[Musique] bonjour franis bonjour laence éditorialist écrivain auteur d'une histoire intime de la 5è République chez galimar bonjour Johan g bonjour journaliste politique alors messieur je ne sais pas ce que vous si vous allez regarder le défil du 14 juillet ou plutôt le Tour de France vous d'ailleurs ce sera le 14 juillet et FR 14 Ju 14 juillet pouran et FR Olivier le Tour de France ou 14 juillet moi c'est Plô le tour de France mais mais j'aime bien le 14 juillet aussi je regarder volontiers je suis content qu'il pas d'interview de de Macron parce que on l'entend tout le temps alors il se tait le seul jour où où d'habitude le président parlait c'est très bien c'est une bonne nouvelle c'est une bonne nouvelle bah vous êtes un peu comme un jour sans Macron rend les compes un jour sans Macron mais on va le voir quand mêmeité du 14 juillet défiler bien sûr c'est une bonne chose he il faut que ça continue les traditions en même temps il a déjà tout dit dans sa récente lettre au français dirait certains mais ce 14 juillet est-ce que pour lui c'est l'occasion surtout d'incarner la permanence de l'État dans le rôle de chef des armées Johan gilet ah bah écoutez oui c'est si vous voulez c'est le le dernier rôle qui va lui rester aujourd'hui quoi c'est le dernier rôle qui va lui rester aujourd'hui c'est-à-dire que c'est la seule armée qui est véritablement encore en marche où les troupes tiennent où il a le sentiment de pouvoir finalement continuer enfin s'inscrire dans une espèce de continuité d'État année après année si vous voulez il est le chef des armées et euh j'ai presque envie de dire alors des armées en deux mots hein pas désarmé euh parce que sur le plan politique il est effectivement totalement désarmé et il me semble si vous voulez que Emmanuel Macron est en train de revenir au seul rôle qui devrait être celui du président de la République c'est-à-dire celui de présider celui d'être garant des institutions et non pas celui qui consiste à gouverner le problème c'est que aujourd'hui Emmanuel Macron est dans une situation qui il ne peut que constater avec beaucoup de désolation c'est-à-dire il s'est rendu compte quand un président gouverne et qu'il gouverne excessivement et bien il se retrouve en position de ne plus pouvoir étonnamment présider le pays le président de la République il est audessus de ça c'est ce qu'il a essayé de faire passer dans sa lettre qu'il a écrite au français le problème c'est que c'est trop tard puisqu'il a déjà été en position de se mettre à la place du Premier ministre or il aurait d laisser le Premier ministre gouvern donc maintenant il rescute les armées effectivement et il est là dans un rôle un petit peu de de décorum quoi on va dire quoi un chef désarmé désarmé en deux en deux mots qu'est-ce que vous en pensez françoisisberg il reste plus que ça entre guillemets je suis tout à fait d'accord avec ce que vient de direang que je salue au passage d'ailleurs mais je suis tout à fait d'accord pour une raison très simple c'est que vous savez on nous dit sans cesse il faut changer les institutions de la 5e République la Constitution ça marche pas il faut une 5e République la vérité et il a très très bien dit c'est que on ne respecte pas la lettre de la Constitution puisque ça marchait très bien au début puisqu'il y avait une répartition vous savez c'est écrit dans la Constitution le Président préside le gouvernement gouverne c'est le gouvernement qui fait la politique et ça s'est passé comme ça sous général de Gaulle on disait général de gaaule lui il s'occupa de la France hein bah c'est ça c'est c'est vraiment le le le rôle du président de la République hein de s'occuper de bah des grands sujets de ce qu'on appelle souvent le régalien ou et puis ensuite le président le premier ministre lui ce des Français c'est des pompisour on il s'occupe lui des Français et puis ça a été la même chose on peut dire pendant une période un peu sous pompisou c'était la période aussi la même chose sous giscar puisquil y avait il y avait un premier ministre très puissant à la fin du du Sep giscar c'était c'était bar et giscar le laisser gouverner et là ce système là était totalement perverti je dirais c'est ça a commencé un peu avec miteran mais ça s'est aggravé sans cesse depuis c'est-à-dire que le président est à la fois depuis d'ailleurs je dirais surtout la réduction du mandat présidentiel de 7 à 5 ans c'est de CELI ce qu'on appelle le quinquena qui fait évidemment des des présidents qui ont des durée de vie beaucoup plus courte une sorte d'américanisation d'ailleurs de la vie politique et ben le système est totalement perverti effectivement le Président il préside il gouverne éidalement à la fin on a le sentiment qu'il fait plus grand-chose parce que il est partout il fait tout et vous savez quand on fait tout on ne fait rien ouais le Président préside le gouvernement gouverne alors il va pas gouverner pour longtemps hein jusqu'à mardi forcément on imagine déjà la tête des ministres dans les tribunes on va forcément scruter peut-être de très près je sais pas moi les les visages de de Gabriel àal ou de Gérald d'Anin dont le président Macron a dénoncé au hasard le spectacle désastreux des ambitions dans dans son camp quel image aussi du gouvernement va-être envoyé aux Français bon en même temps ils vont peut-être plus le regarder le défilé que le que les tribunes présidentielles en même temps Johan g écoutez ça me rappelle une un commentaire qu'on avait fait avec France me semble-il un peu plus d'un an maintenant on avait parlé de d'Emmanuel Macron on l'avait comparé un peu et j'avais pas je m'en étais un peu voulu d'avoir fait cette comparaison parce qu'il faut quand même respecter la la fonction de Président de la République mais en fait je crois que c'est malheureusement la seule qui s'impose c'est-à-dire un petit garçon dans la cour de récré qui excite tous ses copains et qui fait en sorte que tous les copains soissent engueuler avec lui c'est exactement ce qui se passe c'est-à-dire que le président de la la République revient de déplacement et il met le coup de projecteur sur le désordre sur l'image que donne sa majorité ses ministres qui en gros sont partis dans une compétition dans une bataille dans une guerre des égos et c'est une manière encore une fois de mettre la lumière sur les autres après soi-même finalement avoir mis le désordre je mets le feu et je dis regardez vous avez vu ils sont là en train de s'agitter autour du feu les uns et les autres comme des comme des fous on avait dit également que le Président de la République euh courait comme un poulet sans tête c'est exactement ce qui est en train de se passer il essaie d'allumer partout des foyers d'incendie pour essayer de voir lequel va finalement le plus retenir l'attention des Français puis ensuite arrivé en pompier enfin oui en pompier après avoir mis le feu pour essayer de dire vous avez vu c'est moi qui éteint la sis c'est moi le S mais ça ne prend plus ça fait maintenant 7 ans que c'est sa technique 7 ans ça marche quand même pardon ça prend plus mais ça marche non ça ne fonctionne pas ça a créé du grand désordre dans le pays tout le monde s'affronte il y a des blocs qui qui somt toutes sortes renforcé et pas forcément toujours pour le meilleur parfois pour le pire je pense que ceux qui vont tirer leur épagne du jeu dans toute cette affaire ça n'est ni Gabriel Atal ni in je pense que c'est François Ruffin étonnemment qui est celui qui s le mieux placé sur le plan politique et qui apparaît comme un modéré tout en tirant sur la gauche de la gauche la force politique alors Gabriel Atal Géral daranin François Ruffin qu'en pensez-vous François duisber je d'accord en gros sur l'analyse mais pas tellement sur la fin puisque je pense que Johann gilet il a oublié un truc essentiel ils aiment tous à gauche évidemment François Ruffin parce que c'est d'unsoumis sans être insoumis enfin voyez c'est comme du Canada drail mais euh il a un petit problème c'est que la France est très à droite elle est massivement à droite si on regarde les résultats du premier tour des élections législatives et on prend la peine d'additionner les plus de 10 millions de voix du rassemblement national les 2 et dem millions de voix des républicains et puis même une partie des voix d'ensemble on arrive à des chiffres absolument considérables et évidemment à côté la gauche a l'air rikiiki avec ses 7 millions de voix du premier tour et par disons les artifices du système majoritaire de tour et puis des accords de désistement qu'il y a eu entre enfin oui parce que on peut appeler ça des accords de désistement entre une partie de la droite et même et les filles et ben on n pas tout à fait le même résultat pas le sujet c'est pas ça moi je crois que le vrai sujet et puis je je dirais aussi autre chose c'est que on peut pas imputer tout Emmanuel Macron même s'il n'a pas été un bon président ça c'est absolument l'évidence ça crève les yeux mais notamment une chose qui est importante c'est que qui n'a pas compris parce qu'il refuse il y a un délit de réalité chez lui le délit de réalité se voit sur le plan économique on s'endettete c'est pas important enfin tout est un peu comme ça et je pense qu'il y a un autre dé de réalité qui concerne lui directement c'est qu'il a pas compris que c'est la fin du macronisme c'est-à-dire qu'à partir du moment il est à 3 ans de l'échéance législative la enfin pardon la prochaine échéance présidentielle c'estàd en fait la fin de du règne de Macron puisqu'il peut pas se représenter une une troisième fois et on est à disons moins de 3 ans maintenant à 2 ans 2 ans et demi disons et il pour c'est c'est fini quoi et donc à partir de la de des élections européennes on a tous senti je crois que c'était fini le macronisme et donc Gabriel Gérald haranin se chipote sous l'œil d'Édouard Philippe ça n'a pas un grand intérêt c'estàdire ces gens-là ils vont ils préparent la prochaine soupe et toute façon ce sera pas leur r tour parce que personne ne tour de Gabri sera pas le tour de Gabriel Atal françoisber ben oui ça c'est le truc des journalistes vous posez des questions journaliste ça c'est toujours journalist il croi toujours que oui mais il croi toujours oui mais moi je je dis je je je vis avec eux depuis si longtemps et j'entends tellement toujours les mêmes conneries mais oui et puis je suis jeis conneries j'ai ce métier et j'ai fait ce métier oui enfin je vis en France hein parce que moi je suis pas Paris je je je suis je ne suis pas parisien mais non non je dis ça journaliste parce que c'est vraiment typiquement journalistique c'estàd de penser que quand un homme est en place ou parce que c'est un homme hein c'est pas c'est c'est c'est pas une femme c'est un homme nous avons des hommes hélas peut-être un peu trop en politique et ça serait les choses ser peut-être différentes qu' plus de femmes mais euh la profession les médias ont toujours tendance à penser que ce sera le successeur sera du même camp mais non il y a de l'alternance dans ce pays de volonté de changement et c'est tout à fait normal et c'est ça c'est comme ça dans toutes les démocraties et donc c'est pas du tout écrit que le successeur de Macron sera un macroniste ça je vais vous le dire moi j'ai tendance à penser le contraire regardez même de GA ce sera pas un macroniste je pense pas non plus mais maroniste non non non non je pense qu'il ira chercher quelqu'un de la gauche consensuelle d'une gauche qui a déjà fait ses preuves qui va le rassurer qui va permettre un temps d'assurer le vrai intérim c'est-à-dire celui qui remet comment dirais-je la machine un peu en marche avant de potentiellement d'ailleurs organiser de nouvelles élections rapidement j'en sais rien mais il est dans l'improvisation vous l'a déjà dit mais en tout cas il va pas pouvoir il l'a dit dans sa lettre faire un gouvernement qui sera un gouvernement uniquement à droite et et uniquement proche de la de la macronie c'est un possible faut quand même pas oublier que dans ces élections tout le monde est en train de danser pour moi sur un volcan même sur une chaîne de volcan c'est qu'on est en train de se réjouir de danser en oubliant le danger parce que il y a encore quelques temps lors des dernières élections législatives on rappelait que le rassemblement national était le premier parti d'opposition d'opposition hein en terme de nombre n'oublions pas qu'aujourd'hui c'est le plus grand parti si on enlève tous les accords qu'il y a c'est-à-dire que alors que le le scrutin lui est pas favorable c'est-àdire qu'il n'y a pas proportionnel le rassemblement national est le parti politique le plus puissant et on oublie et c'est dangereux je comprends que les gens se réjouissent de la victoire du Front républicain mais il faut pas que ça nous fasse oublier la réalité du pays c'est que comme d'ailleurs le disait François Ruffin il n'y a plus une marche pour le rassemblement national il reste une demi mararche et moi je dirais un tiers de marche donc il faut pas qu'on oublie cette réalité et là le président de la République il faut qu'il arrête de jouer au poker c'est fini la partie de poker maintenant les institutions la présidence la gouvernance il la laisse à quelqu'un qui s'est gouverné qui s'est rassemblé qui sait faire consensus des noms sont ressortis un certain nombre vous allez me dire que je remets ça sur le tapis Laurence mais je le redis des gens comme Bernard oui vous saz touours par quand c'est pas bernarden c'est François Ruffin mais et alors HUG B et alors HUG B on en a parlé beaucoup hier on a parlé beaucoup hier avec hugette B président de la Réunion pas dououbé par le PS il y a une tragédie française aujourd'hui VO c'est tout à fait typique c'estàdire que on est vraiment dans la politique politicienne on est dans la soupe on est dans les combinaisons alors que le pays si vous regardez les grands équilibres ça marche pas très bien je suis désolé de vous parler d'économie mais je crois qu'il faut quand même en parler un peu la France bon il faut qu'elle produise davantage parce que elle dépense beaucoup plus qu'elle produit et c'est c'est une question fondamentale alors soit on baisse les dépenses soit on essaie de produire plus c'est absolument fondamental technique ou pas frivier faut un gouvernement techque ou non mais vous savez quoi il faut des un gouvernement qui gouverne qui soit technique ou politique moi personnellement je m'en fous qui soit de gauche le centre tout ça le sujet c'est de prendre des décisions et d'essayer de remettre l'économie en marche et c'est fondamental parce que pour l'instant on ne parle pas de ça alors que c'est l'essentiel de enfin dire quand vous avez eu 3000 milliards de dettes que vous foncez comme ça dans le mur en cllaxonnant et en nous on s'ente chaque chaqueéconomie et pouvoir d'achat et le pouvoir d'achat pour les gens hein et le pouvoir d'achat pour les gens he je P ça Prée surt bien attendezutu sériux de temps en temps parce que c'est pas fondamental on commence pas par le pouvoir d'achat on commence par la production et puis après effectivement répar et puis à ce momentl on augmente le pouvoir d'achat mais c'est c'est une conception totalement idiote je madresse pas à vous quand je dis ça parce que c'est discours politique en général c'est on va augmenter le pouvoir d'achat mais commençons d'abord par produire plus puisque nous ne produisons pas assez par rapport à ce qu'on dépense et qu'on est obligé de d'emprunter sans cesse sur les marchés et que et que à un moment donné l'heure de l'addition va arriver et vous savez très bien quand ça arrive c'est on on a un problème avec les marchés financiers les marchés financiers font la du scalp et puis voilà et on est obligé de de prendre des mesures d'urgence qui sont contrainte c'est très rapidementan très rapidement très rapidement le mot de Laan parce que là on arrive au terme d'accord c'est plus tellement de l'analyse c'est de la philosophie moi je pense qu'il faut arrêter avec cettere folie de produire plus il faut produire mieux il faut produire si besoin il faut d'abord arrêter d'avoir justement à à toujours plus accumuler plus produire en pensant que le PIB est la seule valeur de référence faut surtout réfléchir mieux réfléchir mieux aux dépenses utiles réfléchir mieux à ce qu' ce qu'il convient de produire et surtout se ref refamiliariser avec l'essentiel c'estàd se reconnecter à l'essentiel et arrêter la course à la super production êre autonome mais pas dans la super production ça ce serait un débat politique merci monsieurs nous arrivons à la fin en vous souhaitant un bon défilé un bon tour de France dites doncement du père g il est pas très adapté à la situation parce que vous connaissz il continue tout seul on va le retrouver un peu plus tard merci dans quelques instants le journal Desport et Clément bargin il est 8h48