💥 La grande confrontation !

manuel bonpard qui va nous [Musique] rejoindre la poignée de main républicaine entre les deux hommes bonsoir manuel Bonard vous avez 38 ans vous êtes coordinateur de l'équipe opérationnelle de la France insoumise donc vous assurez d'une certaine manière la direction collégiale du mouvement on sait que vous êtes un proche parmi les proches de Jean-Luc Mélenchon vous êtes aussi député des bouches du rô et membre de la commission des finances exactement vous êtes aussi un spécialiste des questions économiques et financières juste avant d'accueillir François Langlais même chose question d'actualité courbeevie ce vio à caractère antisémite d'une d'une fillette indignation générale manifestation on l'a vu tout à l'heure et lorsque Jean-Luc Mélenchon a réagi très vite pour condamner pour sen indigner il a été accusé de verser des larmes de crocodiles par beaucoup de monde y compris par certains des manifestants qu'on a vu à l'hôtel de ville tout à l'heure Bruno Le Maire a esquissé un M pas sur ces questions régaliennes est-ce que vous vous pourriez esquisser un méacoupa sur le sentiment d'ambiguité que vous avez donné depuis des mois et des mois sur cette question de l'antisémitisme ou est-ce que vous pensez que le monde entier vous en veut et vous a fait ce reproche ni l'un ni l'autre David Pujadas d'abord je vais dire bien sûr que je suis comme beaucoup de gens aujourd'hui horrifié par ce viol parce qu'il révèle d'une culture antisémite et d'une culture matchiste qui considère en quelque sorte les femmes comme des objets et je crois précisément parce que je suis horrifié et indigné comme beaucoup de gens je rappelle qu'on parle du viol d'une jeune femme de 12 ans je pense que c'est pas un sujet sur lequel vous savez il faut chercher à faire de la politique politicienne non mais le sujet de la lutte contre l'antisémitisme lui est un sujet profondément politique oui bien sûr mais qui à mon avis mérite davantage que d'essayer d'aller chercher des responsables dans la classe politique alors que vous le savez bien personne personne ne peut être d'accord avec ce qui s'est passé aujourd'hui et nous avons vous avez utilisé le terme d'ambigué mais il n'y a jamais eu aucune ambiguté dans notre dénonciation de l'antisémitisme du racisme de manière générale et donc la question qui devrait nous être posée pardon manuel bonpard vous ne reconnaîtriez à aucun moment qu'il y a pu avoir des phrases ambigues des sous-entendu qui VI qui viserait à légitimer monsieur Pujadas franchement qui viserait à légitimer ce qui s'est passé aujourd'hui non le reconnaîtraz jamais bien évidemment et ben vous voyez bien que vous faites un parallèle entre des choses sur lequell il n'est pas raisonnable de faire un parallèle donc maintenant la question qui nous est posée c'est comment on fait en sorte que ce type d'acte ne puisse pas se reproduire c'est ça la question qui devrait tous nous intéresser et dans le program pard bon part vous avez tout fait tout juste sur ce sujet vous n'avez jamais personne personne dans la vie monsieur Pujada se fait tout tout bien et tout juste ça ça ça serait beaucoup d'arrogance de dire ça mais essayez de faire croire comme l'a fait Bruno LEM à l'instant et comme l'ont fait certains responsables politiques dans la journée qu'il y aurait un lien en quelque sorte entre le drame qui s'est déroulé et les prise d'opposition politique de la France insoumise ça me paraît particulièrement infamant et mal à propos et moi j'ai pas envie de rentrer sur ce sujet dans une forme de polémique politicienne la question qui nous est posée attendez laisse comme si les critiques étaient il légitimes elles le sont sur ceetéch parlons de Jérôme gagee avec qui il est indifférent politique sur la question de Gaza et de ce qui se passe à Gazz vraiment essayer monsieur responsable du viol d'une jeune femme de 12 ans c'est vraiment ce que vous êtes en train d'essayer de faire vous comprenez le caractère inf de la question que vous non c'est vous ce que vous faites c'est c'est la 50e fois vous le savez bien que ces questions vous sont adressées et que question sont fait je vous cite la phrase de jeanluc mélch qui n'a rien à voir avec la fillette la laisse de ces adhésions en parlant à Jérôme g c'est-à-dire un élu de confession juive ça n'a rien à voir il parlait de de sa participation au Parti socialiste enfin je franchement je ne venez pas s'il vous plaît faire des parallèles entre de la polémique politique qui existe parfois dans une campagne électorale et ce qui s'est passé aujourd'hui laissez-moi laissez-moi juste peut-être vous dire il me semble que c'est ça qui serait important dans notre discussion qu'est-ce qu'on peut faire pour essayer de faire en sorte que ce qui s'est passé aujourd'hui ne se reproduise pas et dans le programme du nouveau front populaire dont je suis aujourd'hui en quelque sorte l'un des représentants pas le seul c'est une coalition avec plusieurs formations politique nous avons par exemple inscrit la nécessité d'un grand plan pluriannuel avec qui implique l'ensemble des ministères pour lutter contre l'antisémitisme pour lutter contre le racisme pour lutter contre l'islamophobie pour faire en sorte que demain dans notre pays on ne puisse pas être pointé du doigt discriminé en fonction de sa confession religieuse voy même cette manière de aussitôt l'inclure dans un ensemble de sujets dont chacun est très important parce vous pensez qu'il y a des discriminations pas importantes monsieur pujad ationut ce n ce je de est-ce que c'est le sujet des discriminations antisémities non là c'est un sujet de manifestement d'un acte qui est un viol et qui s'accompagne d'un motif antisémite donc on n pas sur une discrimination vous en conviendraz d'une discrimination bah on considère bien enfin pardon si c'est antisémite c'est qu'on considère que la victime est une victime en particulier en raison de sa confession religieuse vous en êtes d'accord faut bien lu peut avoir de non je je ne le vois pasis quand on cherche à créer des polémiques là où il y en a aucun dans mon propos non je je ne crois pas avoir euphémisé l'horreur des actes qui ont été de cet acte qui a été commis je crois que je l'ai dénoncé avec la plus grande fermeté et que j'ai essayé de vous dire qu'est-ce que nous pourrions faire en tant que responsable politique pour essayer de faire en sorte que ce type d'acte horrible malheureusement ne puisse pas se reproduire voilà chapitre économique François Langlais nous rejoint rebonsoir François vous avez 15 minutes pass alors pour financer votre programme vous prévoyez toute une série d'impôts supplémentaires des cet été c'est d'ailleurs une loi qui s'appelle la loi du 4 août c'est une référence au 4 août 1789 j'imagine l'abolition des Privilège vous voulez pas aller jusqu'à la terreur de 1793 oh là vous commencez fort monsieur monsieur l'anglais d'abord je veux dire contrairement à ce que j'ai entendu sur des plateaux de télévision depuis maintenant plusieurs jours que pour financer le programme que nous voulons mettre en place nous neons nous ne proposons pas d'augmenter les impôts parce que je sais bien comment attendez laissez-moi terminer parce que si vous m'avez posé une question j'imagine que c'est que parce que vous souhaitez que je pu je préise ma question c'était juste une entrée en matière pardonnez-moi impôt sur le revenu triplement de l'ISF CSG progressive impôt sur les successions Éric cocrel qui est membre de votre parti président de la commission des des affaires économiques à l'Assemblée nationale des finances parle de plusieurs dizaines de milliards évalu à 50 milliards c'est un chiffre que vous confirmez 50 milliards d'impôts supplémentaires dès cet été je vous réponds en toute transparence François monsieur langlis nous sommes en train de boucler le chiffrage du programme il sera présenté dans les tout prochains jours sans doute ce vendredi donc vous verrez le détail précis mais ce que je voulais préciser dans votre question c'est que je sais comment dans le débat public on essaie en quelque sorte de faire croire que ces hausses d'impôts elle frapperait l'ensemble de la population en quelque sorte de manière indistincte or précisément la logique économique qui soutend à ce programme c'est de considérer qu'il y a une catégorie une partie de la population aujourd'hui qui bénéficient de ressources de revenus de patrimoine qui sont des patrimoines extraordinairement importants et qui ont évolué de manière extraordinairement importante ces dernières années et que c'est sur eux qu'il faut concentrer l'effort fiscal quand on parle de rétablir l'impôt de solidarité sur la fortune je pense que les gens qui nous écoutent il y en a peu qui vont payer demain s'il y a un gouvernement du nouveau front populaire à Matignon il y en a peu qui vont payer plus d'impôts quand je vous parle d'une réforme de l'impôt sur le revenu monsieur l'anglais c'est une réforme qui comprend 14 tranches c'est pour faire en sorte que l'impôt soit davantage progressif et les simulations que nous avons fait c'est que cette réforme conduait à ce que 92 % des Français paient moins ou autant d'impôts qu'aujourd'hui en a 8 % c'est à peu près 4000 € pour une personne célibataire seul il y a quelque chose qui m'étonne quand même ne dites pas que vous ne frapperez que les riches parce que vous allez par exemple soumettre aux charges sociales les heures supplémentaires l'épargne salariale la participation c'estécrit noir sur blanc sur votre programme pardonnez-moi la plupart des gens qui bénéficient de ces dispositifs ne gagnent pas 4000 € ils vont payer plus vous parlez aussi d'augmenter les cotisations vieillesse chaque année pendant 5 ans pareil ça concerne tous les Français vous voulez aussi supprimer des niches fiscales polluantes honorable objectif enfin il y a Cell qui profitent aux agriculteurs c'est le gazol non rouier les agriculteurs qui gagnent 4000 € il y en a pas beaucoup pardonnez-moi mais Front populaire bah c'est la France entière qui va payer plus d'impôts voà et ben précisément j'étais en train de vous faire la démonstration inverse et je vais vous répondre aux objections que vous venez de m'apporter à cet instant tous les points que j'ai cité sont dans votre programme j'entends bien françisanglais mais vous admettez l'idée que quand vous prenez un programme vous le prenez dans sa globalité vous prenez pas les mesures les unes par rapport aux autres je juste une à votre objection quand vous dites on frappe que leist non répondre précisément à votre objection par exemple quand vous me dites vous allez réduire les exonérations de cotisation sur les heures supplémentaires c'est vrai les supprimer oui c'est vrai mais dans le même temps dans le programme nous allons faire en sorte d'augmenter les salaires en augmentant le SMIC en indexant les salaires sur l'inflation et donc des Français qui aujourd'hui sont obligés de faire des heures supplémentaires parce que leur salaires ne leur permettent tout simplement pas de vivre décemment au vu du coût de la vie n'en auront plus besoin vous voyez il faut prendre le programme dans ça globalité pas isoler les mesures les unes par rapport aux autres je vous dis que l'essentiel de la charge économique de ce programme elle reposera sur la petite minorité qui ces dernières années excusez-moi de vous le dire s'en a mis plein les poches et ça je pense que les chiffres le démontrent record de versement des dividendes de l'année dernière autour de 100 milliards d'euros augmentation extraordinaire milardaires une minorité vous le disiez hein parmi nos téléspectateurs gens qui perçoivent des dividendes il doit pas y avoir beaucoup et donc j'étais précisément en train de vous dire que c'est sur eux que l'essentiel de la charge effectivement devra peser pas pour les sanctionner mais tout simplement parce que quand on a davantage de ressources que d'autres il est normal qu'on participe davantage que d'autres à la solidarité nationale vous n'avez pas peur de tuer la bête parce que la dernière fois qu'on a mis 30 milliards d'impôts sur la France un été c'était en 2012 après l'élection de François Hollande résultat croissance zéro pendant 3 ans pas zéro mais mais très faible vous avez l'impression que la politique économique qui a été mis en place c'est pas mon sujetinj parle on parle des années qui viennent pas pas de celles qui sont derrière nous oui mais on peut quand même regarder ce qui a été fait dans les années précédentes et essayer d'en tirer un bilan moi je pense aujourd'hui effectivement d'abord qu'on est confronté à une difficulté sociale qui est majeure on a subi une crise inflationniste qui est extrêmement importante et ça a des conséquences dans la vie quotidienne de millions de gens dans ce pays et à peu près 40 % des gens qui ont renoncé à un achat parce qu'ils avaient pas les moyens financiers pour pouvoir le faire et donc j'assume de dire que en arrivant au pouvoir dans quelques semaines la première chose à faire c'est de redonner de l'oxygène en matière de pouvoir d'achat voilà et ça je pense que beaucoup de gens considère aujourd'hui que la politique économique qui a été mise en place elle ne leur permet tout simplement pas de vivre face à des difficultés sociales qui sont extrêmement important monsieur bonpard vous m'accorderez que pour redistribuer oui il faut d'abord produire c'estd augmenter le pouvoir d'achat on est tous d'accord à la fois par l'emploi par les salaires bien sûr mais il faut produire il faut faire des choses ben moi monsieur vous vous vous attachez simplement à taxer et à redistribuer on connaît la méthode et ses résultats pardonnez-moi à chaque fois qu'on a fait ça monsieur bonpard je précise ma question encore une fois précisez c'est pas tout à fait une question c'est un point de vue mais allez-y oui enfin qui suscite le débat euh quel que soit le pays qu'on regarde quel que soit l'époque qu'on considère les expériences comme celle que vous vous apprêtez à à mettre en œuvre si si on vous fait confiance se traduisent toujours par les mêmes phénomènes les plus riches ceux qui peuvent bouger ils s'en vont et ceux qui ne peuvent pas l'essentiel des gens les classes moyennes ils se réfugient dans le travail au noir ça veut dire que une France sans entrepreneur sans chanteur sans acteurs une classe Mo pouvez pas dire ça B excusez-moi de vous le dire mais vous pouvez pas dire ça quand on a décidé après l'arrivée au pouvoir de François Hollande c'était en 2012 par exemple d'introduire une taxation attendez laissez-moi terminer juste une juste une phrase si vous voulez bien quand on a décidé par exemple d'introduire ou d'augmenter la taxation des dividendes ça s'est traduit avec un impact qui était un impact positif sur l'économie monsieur l'anglais je suis désolé de vous le dire que vous ne comprenez pas que vous ne comprenez pas ce que vous ne comprenez pas de mon point de vue ou en tout cas la logique économique que vous défendez ne me paraît pas raisonnable parce que vous n'acceptez pas l'idée que ce qui tire aujourd'hui l'économie du pays ou ce qui devrait tirer l'économie du pays c'est la consommation populaire et que si si vous voulez tirer 50% 50% 50 % du PIB de la France dépend de la consommation populaire vous le savez comme moi or aujourd'hui ce qui handicape la consommation populaire c'est tout simplement le fait que les Français n'ont plus suffisamment d'argent pour pouvoir consommer pour pouvoir se nourrir pour pouvoir se soigner pour aller profiter de quelques loisir donc je dis et donc je dis que le programme économique que nous défendons c'est contrairement à ce que vous dites le meilleur programme par exemple pour les petites et les moyennes entrepris prise c'est le meilleur programme pour les artisans parce qu'ils ont besoin de carnet de commande pour que leur activité économi puisse fonctionner et que quand vous redistribuez écoutez-moi 2 secondes quand vous redistribuez de l'argent qui aujourd'hui est positionné sur des comptes bancaires parce qu'il est attribué à des grandes à des gens qui ont beaucoup de moyens et qui épargnent quand vous le redistribuez vers ceux qui n'ont pas d'autre choix que de consommer parce qu'ils ont besoin de consommer vous entretenez l'activité économique au lieu de la contractter et je dis que c'est les choix économiques de ce gouvernement depuis des années et des années qui nous ont mis dans cette situation difficile on vous a entendu vous proposer aussi le blocage des prix hein vous voulez bloquer le prix des produits de première nécessité l'alimentation ou les produits de santé si vous contraer un producteur de médicaments ou de PES alimentaires à vendre moins cher qu'il ne souhaite à vendre sans faire de marge qui couvre ses frais VO là il y a de la marge et Monsieur bpard il il va tout simplement s'arrêter de produire le blocage des prix c'est la garantie de voir arriver les pénures on en a on en a l'exemple pasatant avec les médicaments le prix est évidemment bloqué pour des raisons de sécurité sociale le remboursement et cetera résultat pénurie d'amoxyyine parce que les industriels ne veulent plus servir la France franchement monsieur l'OGL alors si vous voulez on prend 2 minutes la question des médicaments si aujourd'hui on n'est pas en capacité de garantir notre souveraineté sanitaire en France c'est parce qu'on a laissé partir à l'autre bout du monde les usines de fabrique c'est vrai médicament et vous essayez de faire croire que c'est la question de la fixation du prix qui est responsable des pénuries de médicament et ben je vous dis je ne suis pas d'accord avec vous ce qui est responsable aujourd'hui des pénuries de médicaments c'est qu'on est dépendant de marchés internationaux qu'on a exporté qu'on a laissé délocaliser nos production nos capacités de production de médicaments notamment en Asie où se produisent aujourd'hui l'essentiel des principes actifs des médicaments c'est pour ça qu'on arrive plus à s'approvisionner sur le sujet je mets de côté la question des médic la Révolution la p on bloque le prix du pain mais mais mais franchement vous avez pas besoin d'aller jusqu'à la Révolution est-ce que vous savez qu'il y a des mesures de blocage des prix qui qui s'applique aujourd'hui en France à l'île de la Réunion il y a pas de pénu est-ce que vous savez qu'on a mis en place pendant la crise sanitaire des mesures de blocage des prix sur le gel hydroalcoolique il y a pas eu de pénurie donc ne dites pas ça ce sont des mesures ce sont des mesures les mesures de blocage des prix qui sont des mesures temporaires exceptionnell mais elles le sont nécessairement puisque le code de du commerce pardon qui permet de le faire ne le prévoit que dans un cadre temporaire et elle vise à redonner immédiatement de l'oxygène c'est-à-dire de ramener les prix au niveau auquel ils étaient avant le choc inflationniste que nous avons connu depuis 2 ans dis je vous dis je vous dis qu'il n'y a pas une seule entreprise qui pour une mesure temporaire qui va durer 3 mois 4 mois 6 mois va bah forcément c'est temporaire avant qu'il y ait des mesures structurel qui puisse prendre le dessus il y a pas une seule entreprise et vous le savez comme moi qui va complètement réorganiser ses chaînes de production face à une mesure je vois pas non plus le bénéfice pour les consommateurs pardonnez-moi bah je peux vous dire que il y a beaucoup de consommateurs qui verront immédiatement l'impact sur leur porte-monnaie im auout 3 mois on revient comme avant attendez je ne suis pas en train de vous dire ça je suis en train de vous dire que ce sont des mesures temporaire et qu'ensuite il y a des mesures structurelles qui prennent le dessus parce que c'est le deuxième non dit de votre remarque François langlis vous faites croire en quelque sorte que bloquer les prix c'est pousser les entreprises aujourd'hui à vendre à perte mais pardonnez-moi vous faites mais pardonnez-moi vous faites abstraction d'une chose décisive c'est que depuis 2 ans les les marges des entreprises de l'agroalimentaire ont augmenté de 70 % que les marges des entreprises si si 70 % que vous faites abstraction du fait que les marges des entre prise de l'énergie ont augmenté sans doute de 30% mon par il y a un instrument classique c'est l'impôt sur les bénéfices et ben non monsieur parce que il y a des marges indues qui ont été réalisées et donc je vous dis qu'aujourd'hui si vous bloquez les prix c'est pas sur la capacité à ne pas vendre à perte que vous allez vous attaquer c'est tout simplement que vous allez contracter les marges extraordinaires qui sont réalisé par les par ces entreprises depuis plusieurs mois et plusieurs années et ensuite il faut des mesures structurelles les mesures structurelles c'est des mesures d'encadrement des marges elles sont ind able elles sont indispensables aujourd'hui comment vous pouvez expliquer aux gens une chose très simple c'est que en 2 ans les prix de l'alimentation augmenté de à peu près 20 % un peu plus de 20 % les prix payés aux agriculteurs ont baissé de 10 %. il y a un problème quelque part le problème il est simple au milieu vous avez les marges de l'industrie agroalimentaire qui augmenté de 70 % vous pouvez considérer ça normal si vous voulez monsieur l'angl mais pas moi et donc on propose un certain nombre de mesures politiques pour Esser de rés C interrogation je je pense que le traitement par le l'impôt est le meilleur je je passe à un autre sujet qui est intéressant vous voulez parce que vous êtes très créatif en matière d'impôt créer une taxe kilométrique hein sur les produits importés alors on imagine que ça serait en fonction de la distance du pays d'origine mais comment vous faites pour taxer ça par exemple il y a là-dedans des composants qui viennent de Corée d'Allemagne de Tai Taïwan du Japon c'est fabriqué en Chine ou en Inde par une entreprise taiwanaise qui appartient au groupe américain euh vous allez faire le barissent géographique de tout ça je vais pas faire le barisscentre géographique mais il y a bien un endroit où ce téléphone est assemblé monsieur alors c'est l'assemblage tous les téléphones vont coûter plus cher avec vous c'est ça mais monsieur att parce qu'ils sont tous fait en Chine attendez que les choses soient claires une taxe kilométrique c'est une mesure protectionniste qui a un double enjeu un enjeu en matière écologique et un enjeu en matière sociale on a besoin en matière sociale vous renchérissez les prix he pas B non on va favoriser les productions alors peut-être pas sur les téléphones parce qu'on a des capacités de production non on peut-être pas sur les téléphones même si on en a sans doute pas suffisamment si il y a des mobiles produits en France il y en a pas suffisamment sans doute mais sur beaucoup d'autres produits en tout cas vous allez favoriser les productions qui sont les productions locales excusez-moi je croyais qu'après la crise sanitaire tous les responsable politique disait désormais le sujet c'est la souveraineté industrielle de la France c'est la souveraineté industrielle à l'échelle de l'Europe bah si à un moment vous voulez faire en sorte que effectivement on perde pas on parlait des médicaments tout à l'heure toutes nos capacités industrielles toutes nos capacité de production il va bien falloir protéger l'économie française ou l'économie européenne d'une concurrence qui est une concurrence déloyale hormis à m'expliquer que en quelque sorte on sera concurrentiel sur le marché mondial à partir du moment où on aura aligné nos standards sociaux sur les standards sociaux de Chine ou du bangladesch ou nos standards écologiques sur les standards écologiques de Chine ou du bangladesch et je ne pense pas que c'est ce que vous proposez donc à partir de ce moment-là il faut bien qu'il y ait des mesures de protection qui nous permettent de garantir des mesures euh et un modèle social qui est avantageux pour les travailleurs français qui nous permettent de garantir qu'il y a des réglementations écologiques qui sont avantageuses pour notre lutte contre l'environnement et qui en même temps nous permettent de pas être soumis à une concurrence totalement déloyale un gong chinois justement il faut savoir où il est fabriqué merci merci François c'est autour de vous pierre servant de venir vous interroger manuel bonpard sur les questions internationales installez-vous pierre vous aussi vous avez 15 minutes face à manuel bonpard et je crois que vous vouliez commencer sur sur la Russie bonjour manuel bonpard bonsoir euh coma je voudrais m'excuser par avance parce que je pense que vous n'avez pas du tout apprécié mes questions parce que j'aiêtre vous ai je vous ai observé depuis longtemps j'ai regardé des interventions que vous avez fait des déclarations il y a deux sujets qui vous font comment dirais-je rougir et on sent que ça il y a des poussées de comment dirais-je de d'adrénaline non non non non mais il y a pas de on peut tout tout à fait rougir sans être en colère et cetera mais il y a deux sujets le la relation entre la France insoumise et je dirais le système poutinien et par ailleurs le Hamas donc on va aborder les les deux choses alors pour préparer cette émission je me suis plongé dans les déclarations puisque derrière vous il y a un candidat député rassemblement national qui qui arrive donc j'ai travaillé des deux par rapport à la Russie et pour tout vous dire au bout d'un moment il y avait tellement de désordre sur mon bureau que je ne savais plus à qui attribuer la déclaration sur la Russie un tel ou un tel tellement il y avait à mon sens une convergence de vision entre la droite extrême du désordre ça la gauche c'est je reconnais c'est un désordre de ma part et comme j'ai pas tout marqué voilà je vous propose de regarder juste un exemple mais parmi de très nombreux exemples sur les déclarations faites par la France insoumise et le Front national à l'époque quand le président Hollande a décidé donc de suspendre la livraison de deux bâtiments de guerre à la à la Russie cé les Mistral les mistrales de type Mistral des bâtiments de projection et de commandement et donc regardez la déclaration on va la lire l'officialisation hier de la nonliraison des navires Mistral à la Russie constitue une faute lourde de François Hollande qui porte gravement atteinte à la crédibilité même de la France alors regardons la déclaration de Jean-Luc Mélenchon nous sommes en 2015 après l'annexion de la Crimée et l'invasion de de décid avant l'attaque de Vladimir Poutine sur l'Ukraine je la lis hein en décidant de renoncer à la livraison des navires acquis par la Russie François Hollande commett une trahison insupportable qui dévalorise totalement la parole donnée par notre pays al sont des déclarations d'août 2015 et l'attaque de l'Ukraine et du donbas c'est 2014 donc on est le déclenchement de la guerre en Ukraine c'est 2022 he la seconde la seconde pour que les gens qui nous écoutent quand même référence historique deuxè enf historque si vous voulez y a la guerre qui est en cours aujourd'hui tout à fait mais il y a deux attaques il y en a une assez lourde c'est la-y la conquête de la de la Crimé donc ma question est assez simple puisque j'ai eu du mal à en regardant ces déclarations et bien d'autres à savoir mais finalement à qui appartient cette déclaration qui manifeste à tout le moins vis-à-vis du régime poutinien certaine tendresse ou en tout cas un manque de condamnation par rapport à un régime despotique de depuis longtemps assassinat des opposants mise en prison des opposants donc un régime avec une dérive très forte ma question est très simple est-ce que quelque part ça vous gêne de vous retrouver sur des positions finalement assez proches de l'extrême gauche par rapport au système potinen dire l'extrême droite mais je je faisme droitez B sur votre bureau j'essaie de préciser aussi votre question monsieur vous auriez pu rajouter des images ou d'autres déclarations par exemple vous auriez pu rajouter l'image deemmanuel Macron qui accueille Vladimir Poutine à l'Élysée c'était aussi après 2015 vous êtes d'accord oui tout à fait mais juste sur ce point-là il y a une différence si vous voulez la France reconnaît des états pas les gouvernements et donc le président Macron en 2017 par exemple il dénonce les ingérences russes avec Poutine à côté donc il y a une différence juste je je penseacue àélisée il est pas obligé de le faire vous êtes d'accord mais d'état à état ce n'est pas anormal si vous voulez que c'est votre deux pays membres permanents du Conseil de Sécurité d'État état sur ça en revanche ça c'est votre point de vue tout à fait je veux bien juste répondre à votre question si vous voulez bien aè vous parle il réuse la comparaison ou ou j'ai compris parti politique mais monsieur qui montre-is du régime poutinien une certaine tendresse là ça pose un problème et juste ma question je termine oua qu'est-ce que ça dit qu'est-ce que ça dit de votre parti je dirais cette espèce de Monsieur tendresse vis-is au tendresse vis-à-vis du système poutinien je vais vous dire on sort d'une campagne des élections européennes a une seule formation politique qui a invité à l'un de ses meetings des opposants à Vladimir Poutine c'est la France insoumise des gens qui en Russie ont dû partir parce qu'ils étaient menacés d'être mis en prison parce que ce sont des opposants à la guerre vous voyez donc moi mes amis en Russie monsieur pour que les choses soient claires mes amis en Russie ils sont pas du côté de Vladimir Poutine mes amis en Russie ils sont poursuivis par Vladimir Poutine ils sont menacés d'être mis en prison ce sont des gens qui se B pour changer le modèle économique en Russie ce sont des gens qui se battent contre la guerre donc ça c'est mes amis à moi donc vous êtes en train de me comparer si vous voulez avec une formation politique le rassemblement national qui eux par contre ont réussi par exemple à obtenir des prêts auprès de banques qui sont des banques proches du régime russe donc votre comparaison excusez-moi de vous le dire elle n'a aucun effet je vous donnais je vous donnais tout à l'heure je pour plaisanter un peu je vous disais que vous auriez pu aussi mettre la photo d'Emmanuel Macron mais il y a beaucoup de responsables politiques qui dans ces années-là disait attention il faut qu'on fasse attention de pas donner l'impression en quelque sorte de participer à une stratégie de l'escalade qui va se traduire par la guerre il y en a beaucoup qui disaient ça à ce moment-là vozite attendez attendez laisse-moi termin ensuite il y a eu un moment de rupture il y a eu un moment de rupture parce que la Russie a posé un acte elle a dépassé elle a franchi une frontière elle a violé le droit international et le premier responsable politique je me rappelle très bien j'étais avec lui nous étions c'était p la campagne présidentielle de 2022 nous étions en train d'aller à la Réunion c'était au beau milieu de la nuit le premier responsable politique qui a condamneré l'agression de Vladimir Poutine en Ukraine c'était Jean-Luc Mélenchon vous voyez donc nous n'avons eu aucune ambigué sur ce sujet nos amis en Russie ce ne sont pas ceux qui sont avec Monsieur Poutine nos amis en Russie il lutent contre Monsieur Poutine voilà et notre position elle est simple elle est claire sur ce sujet ça sert à rien d'essayer de faire croire qu'en quelque sorte nous aurions quelque forme de complicité que ce soit avec Vladimir ptin sujet qui allait je suis pas du tout énervé je vous rép tout non non mais c'est tout à fait légitime rétrospectivement vous vous dites quand on voit la déclaration de Jean-Luc Mélenchon sur le fait de parler de trahison sur la non livraison de ces bâtiments ces bâtiments si vous voulez s'ils avaient été livrés ils auraient participé aux frappes contre la population ukrainienne ou alors ils auraient été coulés puisque vous avez remarqué que le la la l'Ukraine coulent beaucoup de bâtiments russes rétrospectivement vous dites est-ce que vous vous dites vous qui êtes très proche de Jean-Luc Mélenchon vous avez été son directeur de campagne vous dites là il aurait mieux fait de se de de se mettre un vous voulez si vous voulez qu'on qu'on qu'onon qu'on qu'on répondre à des questions rétrospectives est-ce que est-ce que la France a continué à livrer des armes à la Russie après ces déclarations là que vous êtes en train d'évoquer mais c'est vous qui êtes notre invité ah oui mais d'accord mais vous voyez à un moment il faut chercher à avoir un petit peu de cohérence il y a beaucoup de gens qui tent que les relations n'avait pas été coupé entre la France et la Russie considérrait qu'il y avait des contrats d'armement qui avaient été passés et qu' fallait les vous n'estimez pas que la déclaration Dean Mélenchon était une erreur politique majeure qui aurait pu avoir des conséquences très graves je pense qu'elle correspondait à un contexte et qu'il y a eu un un moment de rupture et ce moment de rupture ça a été le déclenchement par Vladimir Poutine de la guerre en Ukraine et qu'à partir de ce moment-là nous avons une condamnation très claire de cette agression inacceptable du violation de la violation du droit international et nous avons exprimé à plusieurs reprises notre devoir de solidarité avec la popul pas la bonne décision en annulant la vente de mais moi je vais pas commenter si vous voulez des décisions de François Hollande d' y a 10 ans parce que si vous voulez retrouvez au parement demain vous pourrez peut-être évoquer le sujet avec posz la question la questioni qui qui fâche le hamass ça me fche pas moi je me souviens après le le pogrom à caractère génocidaire du 7 octobre du Hamas de vos contortions j'ai l'impression si vous voulez que vous étiez une personne qui était en train de faire du patinage donc dans le patinage il y a les les les les figures imposées et après les figures parlera de vos contortion aussi la figure imposée qui était de dire ce le Hamas c'est un c'est une un mouvement terroriste c'était d'une difficulté là pour le coup on vous sentez gêné et puis les figures libres sur le gouvernement néaniaahou était frroyable alors là on voyait même physiquement que vous étiez bah moi j'ai j'ai eu précisément l'impression que vous faisiez exactement la symétrie inverse vous voyez donc si vous voulez on peut discuter de ça aussi question très concrète vous de manière générale non mais une question très concrète sur le sur le Hamas je suis allé regarder le programme donc de la du nouveau front populaire sur le Hamas c'est intéressant puisqu'il est reconnu que il y a eu le 7 octobre une attaque terroriste et donc la logique derrière e été de se dire bah s'il y a une attaque terroriste qui a été conduite le mouvement qui a conduit est un mouvement terroriste et pas du tout j'ai découvert que vous qu enfin vous et vos alliés mais on me dit que c'est très intéressant comme discussion ça va vraiment changer la la vie des gens je pense qu'il nous écout vous avez écout peut-être que qui vous êtes qui vous êtes et donc vous qualifiez le Hamas de mouvement théocratiqu ce qu'on peut dire d'alqaïda de DA et cetera et pas de mouvement terroriste mais nous avons parlé de mouvement théocratique et nous avons parlé de massacre terroriste dans le programme que vous êtes en train que le programme que vous êtes en train de citer donc ne cherchez pas à essayer de faire croire aur pas chaque fois que vous êtes pointé je pas vousis pas pointé mais il y a aucune ambigué enfin qu'est-ce que vous voulez que je vous dise de plus que que les attaques du 7 octobre sont des massacres terroristes qui sont horribles qui sont ignobles et qu'il fallait condamner de avec toutes ses forces ce que j'ai fait et ce que je refais à cet instant voilà maintenant vous pouvez si vous voulez essayer de venir discuter les mots les phrases mais est-ce qu' est- estce que est-ce que vous avez l'impression que je légitime que je donne l'impression que ce n'est pas très grave ce qui s passé le 7 oobre quand je suis en train d'utiliser les mots et les expression que j'utilise si vous avez cette impression vous vous trompez monsieur parce que ma condamnation elle est totale voilà et ma condamnation elle est totale maintenant la question qui devrait nous être posée parce que pardonnez-moi on est quand même en train de discuter de savoir qu'est-ce qu'on s'apprête à faire dans ce pays dans 15 jours si un gouvernement du Front populaire gouverne le Pay quel chosei laç la question c'est qu'est-ce qu'on pourrait faire demain or là vous êtes en train de m'interroger sur la caractérisation des actes7 octobre moi ce que je vais vous dire moi ce que je vais vous dire c'est que demain la France doit faire beaucoup plus qu'elle ne fait aujourd'hui pour mettre un terme aux massacres qui sont en cours aujourd'hui à Gaza en Ukraine d'accord en Ukraine aussi voilà en Ukraine aussi mais on était passé à un autre sujet monsieur il y a peut-être un sujet qui vous intéresse pas il y a peut-être que la question de l'Ukraine dont on on peut parler on peut aussi dire que ce qui se passe à Gaza est insupport par de Gaza depuis 5 minutes ça semblait pas à l'abrogation de la loi sur le séparatisme dans la République est-ce que je me trompe non mais attendez enfin franchement je je on peut d'abord mais c'est vrai ou pas de quoi est-ce que vous êtes favorable à l'abrogation de la loi sur le séparatisme dans la République est-ce que vous êtes favorable à cette abrogation je suis favorable à l'abrogation de cette loi qui contient des dispositifs qui ont été dénoncés par de nombreuses associations de défense des droits de l' droits de l'homme et qui est une une loi qui me paraît non seulement inutile qui à mon avis ne change strictement rien au problèm auquel on peut confronter et on peut êre affronté en France y compris à la question de la défense de la laïcité qui est un sujet majeur pour moi mais en l'occurrence la proposition qui est faite ne franchement n'apporte rien et met en cause attaque un certain nombre de nos libertés fondamentales il y a pas que moi qui le dit les grandes associations de défense des droits de l'homme dans notre pays le disent mais je trouve que vous êtes parti un assez vite d'un sujet à un autre non non c'est tout à fait je pense que vous voulez pas le voir ça vous gène non mais c'est pas je veux pas le voir Monsieur tlpectateurs N regard ça permet de savoir où se trouve votre centre de gravité la franceoumise et donc quand je vois sur le Hamas ces espèces de circonvolution il y a aucune circonvolution monsieur vous pouvez répéter TR fois d'association vous dites qu'il y a des tas d'association oui la défenseur des droit je pas écoutezles c'est des organisations indépendantes ou alors c'est vous qui avez raison sur tout et tous les autres n'ont raison sur rien mais c'est un peu fatigant en fait la manière avec laquelle vous posez des questions non mais c'est parce que vous me posez pas vraim des questions en fait vous me donnez votre avis en permanence et j'ai écouté tout à l'heure l'interview qui vient de se dérouler avec Bruno le j'ai remarqué que le ton n'était pas du tout le même mais par il répondit plus directement B je réponds très directement à vos questions en fait vous m'avez posé des questions sur la Russie je vous ai répondu vous me posez des questions sur les actes horribles et terroristes qui ont été commis par le Hamas le 7 octobre je vous ai répondu je vous ai dit ensuite ce que nous considérions que nous devions faire nous la France en soutien à la population ukrainienne ce que nous devrions faire nous la France pour mettre un terme au massacre en cours à Gaza ça me paraît très simple très clair et très précis alors juste quand même une dernière question euh comment sur l'histoire de l'abrogation de la loi sur la séparation dans la République vous citez donc un centre d'association je peux vous citer des spécialistes du salafisme de combat de l'entrrisme du salafisme Frères musulmans ou d'autres associations et ces spécialistes là qui travaillent sur ces sujets depuis très longtemps disent cette loi est imparfaite mais c'est un socle minimal minimal pour donner à l'état des capacités à répondre à l'entrrisme du salafisme je cro pas c qu'est-ce que vous qu'est-ce que vous face est-ce que vous reconnaissez qu'il y a un risque pour la France comme pour les Européens et qu'est-ce que vous pourriez faire un risque de quelle nature monsieur pardon il y a un risque de quelle nature vousz il y a une réalité à savoir qu'il y a des attentats évid je et alors donc dans la mesure où vous considérez que la loi sur le séparatisme c'est pas bon par rapport à d'autres formes de d'attentat d'attaque P que la loi contre le séparatisme et la bonne manière de lutter contre les att c'est un socle minimal bah écoutez je suis pas mais qu'est-ce que vous proposez bah si si vous voulez qu'on se pose la question de savoir comment on lutte contre les attentats puisque c'est ce que vous venez de me dire à cénétion c'est deux choses ça c'est deux choses différentes monsieur vous venez d'évoquer la question des attentats je vous dis que si on veut lutter de manière encore plus efficace contre les risques d'attentat qui est effectivement je pense une préoccupation majeure pour les Françaises et les Français je crois que la question qui nous est posée c'est comment on renforce nos dispositifs de renseignement donc comment fait en sorte à l'Assemblée nationale par exemple d'avoir des budgets supplémentaires et concentrés sur une police de renseignement une police d'enquête voilà ça ça me paraît une manière crédible de lutter contre les risques d'attentat davantage à mon avis que cette loi sur le séparatisme qui à mon avis n'a aucun rapport avec les attentats ça c'est la fin des 15 minutes mais peut-être simplement la fin de votre réponse manuel bonpard sur le la lutte contre l'entrrisme contre l'entrrisme de ces mouvements dans la société française mais la lutte monsieur c'est réaffirmé les principes de la les principes de la laïcité à l'école les principes de la laïcité dans la société de manière générale et faire en sorte d'étendre la laïcité sur l'ensemble du territoire national voilà ça c'est des propositions qui sont dans notre programme et préaffirmer vous voulez dire je veux dire réaffirmer faire appliquer la loi de 1905 toute la loi de 1905 Rin que la loi de 1905 en entier comme nous l'avons toujours défendu pour la lutte contre l'entrrisme c'est c'est une grande naïveté visiblement vous ne connaissez pas suffisamment je dirais l'influence des différents mouvements salist mais qu'est-ce que vous dites pourquoi vous dites ça monsieur enfin votre propos est très sympathique je veux dire mais il est tout à fait inopérant par par rapport à une réalité c'est vous qui c'est vous qui étiez en train de m'expliquer monsieur que la loi contre le séparatisme était la meilleure manière de lutter contre les attentats donc personnellement c'est plutô votre j'ai trouvé très naïf et inopérant VO ch son point de vue bon et bien écoutez je vous laisse entre les mains euh deis coner rout cri tout àhe pierre c'est route maintenant qui nous rejoint route cri pour les questions politiques et autres questions 15 minutes aussi pour vous face bonsoir manuel bonsoir alors j'ai demandé à Bruno Lemer tout à l'heure s'il était triste vous en souvenez peut-être je vouis vous demander à vous si vous êtes inquiet je suis préoccupé bien sûr préoccupé par la situation du pays préoccupé par la possible victoire de l'extrême droite dans quelques semaine et bien évidemment que ça me préoccupe mais je suis aussi déterminé mobilisé pour essayer de faire en sorte que ça soit pas le cas et je pense qu'en constituant comme nous l'avons fait la semaine dernière ce nouveau front populaire nous avons créé les conditions pour faire en sorte de pouvoir proposer un autre chemin pour le pays qu'on soit pas condamné à choisir l'extrême droite au pouvoir et qu'il puisse y avoir une autre voix et cette voix c'est un gouvernement du nouveau front que vous pourriez être inquiet parce que tous vos alliés refusent à cette heure-ci que Jean-Luc Mélenchon soit le premier ministre de du nouveau front populaire mais vous avez écouté Jean-Luc Mélenchon ou pas oui oui oui je ne m'impose pas mais je ne m'élimine pas bah voilà et puis il a dit comme chacun d'entre nous c'est-à-dire que la première étape c'est de remporter les élections et ensuite il y a une question qui sera posée c'est de faire en sorte effectivement de composer un gouver personnellement qui être si proche de lui vous êtes déçu quand même mais déçu de quoi bah que ce soit pas lui qui soit en tête de c'est qui qui est en tête aujourd'hui bah voilà donc vous voyez bien que la question en fait comme on dit comme disent les pour l'instant on n'y a pas répondu en vérité donc je je n'ai aucune raison d'être inquiet mais en tout cas je suis plutôt je vais pas dire rassuré parce que la situation politique du pays est inquiétante que je trouve que le Président de la République a fait preuve d'une irresponsabilité totale en provoquant cette dissolution ces élections quelques jours après je reviens pardon vous me dites je reviens juste sur ce que vous AZ dit vous me dites ce soir dans n'importe quel cas de figure disons votre alliance j'y reviendrai remporter une majorité ou une majorité absolue vous seriez le le parti dominant à l'intérieur de cette majorité Jean-Luc Mélenchon ne sera pas Premier ministre je suis pas en train de vous dire ça ah d'accord j'ai pas du tout dit ça je vous dis que cette question là je dis la même chose par la même que ce qu' dit Olivier fort que non non Olivier fort il dit qu'il veut un vote pour le faire il y a François Ruffin qui se qui dit que il fait partie des gens vous plaî donc il dit précisément la même chose que moi c'estàdire attendez attendez attendez je vais vous s'il vous plaît si vous voulez ensuite on va discuter des modalités mais pour l'instant on dit précisément tous la même chose c'est-à-dire que il y a on on va pas vous dire qui c'est maintenant en fait et que il y aura une discion voilà après il y a la manière de déci vous arrivez à un moment et où vous êtes majoritaire vous pouvez arriver et dire bah finalement c'est Jean-Luc mélencha mais non mais c'est pas le en fait c'est pas le sujet pardonnez-moi le sujet pour les Français c'est de savoir qu'est-ce qui peut changer dans leur vie et ensuite ce que je peux vous dire attendez mais j'esquife pas votre question c'est que oui il y aura un gouvernement pour porter ce programme et que il me semble normal et je rebondis par la même sur des déclarations qu' avait fait y compris Olivier fort il y a 10 jours il me semble normal dans toute coalition ça fonctionne comme ça que s'il doit y avoir un premier ministre ce premier ministre soit issu du groupe politique qui sera le plus N dans la coalition ça me paraît être une évidence ça fonctionne comme ça dans toutes les coalitions et ça reste la position qui est la mienne bon vous dit c'est pas le sujet pour les Français mais il y a deux ans pour les législatives les affiches de campagne c'était élisé moi Premier ministre donc c'était un vrai sujet àép ça allait plus aujourd'hui mais non mais attendez je cherche pas vous avez raison je vous je ne vous donne pas tort parce que les élections législatives de 2022 avaient lieu quelques semaines après les élection présidentielle et qui s'agissait après la réélection d'Emmanuel Macron d'identifier qu'il était possible d'avoir une majorité qui soit une majorité différente que celle d'Emmanuel Macron et que d'un ce point de vue-là la figure de jean-l Mancha qui avait fait 22% des vois à l'élection présidentielle était un vecteur de mobilisation dans ces élections législatives on est dans un contexte différent aujourd'hui vous le reconnaî parce qu'il y en a beaucoup à l'intérieur de votre alliance qui disent qu'il est trop clivant mais n'y revenons pas parlons de ce que vous allez faire mais moi j'ai pas dit ça en tout cas B ça c'est sûr j'ai bien compris je pense qu' va d quelqu'un qui a fait 22 % des voix à l'élection présidentielle à 2 ans si ça c'est trop clivant moi ça me va voilà donc vous voyez bien que vous ce sera votre souhaet et comme ça vos alliés le savent maintenant ils ont bien entendu interpréter comme vous voulez mes propos je crois qu'ils ont été très clair ne vous inqu qui vous je vous ai dit très clairement les choses il a pas y a pas de sujet on discutera après les élections législatives on fera une proposition et cette proposition il me semble normal comme dans toute coalition qu'elle soit issue du groupe politique qui sera le groupe politique le plus nombreux mais les élections ont pas eu lieu ça vous a pas échappé attendre les élection vous dites vous êtes content parce que vous av fait ce nouveau front populaire bon le le titre peut être discuté mais et que c'est une alliance qui va gouverner redonner espoir aux Français excusez-moi mais depuis qu'il a été constitué tous les jours tous les jours il y a une bagare tous les jours sur votre programme il y a une socialiste valéabo qui dit qu'il coûtera 106 milliards et il y a une autre aur trouver chez vous la fille qui dit ah bah non c'est très insuffisant sur les retraites éic cocrel dit on ira progressivement au 60 ans Olivier fort dit attendez il faud voir l'état des finances euh vous vous voulez discuter d'une loi énergie climat vous parlez pas du nucléaire parce que vous nêtes pas d'accord là-dessus bref si vous arriviez au pouvoir si vous arriviez au pouvoir en fait vous serez d'accord sur rien je veux dire par là c'est une alliance un cartel électoral c'est pas une alternative de gouvernement allez euh rou criief franchement il y a trois blocs politiques qui s'affrontent dans ces élections législatives il y en a qu'un seul qui a mis un programme sur la table c'est nous donc en l'occurrence s'il y en a bien un bloc qui est uni autour de proposition politiqu commune c'est nous hormis à ce que vous me disiez quel est le programme du rassemblement national c'est pas mon sujet moi bah oui mais moi c'est mon sujet moi je vous dis que tous les jours vous vous vous n'êtes pas d'accord même que vous avez signé un programme vous avez signé un bout PAP mesure dans lequel on est d'accord sur l'ensemble de ces pointsl après oui bien sûr après tous les jours vous dites le contraire un des autresende mais attendez mais c'est une coalition et dans une coalition personne n'a dit qu'on devenait identique donc on s'est mis d'accord sur 150 mesures qui de notre point de vue permettent dans les 15 premiers jours puis ensuite dans les 100 premiers jours puis ensuite plus loin de pouvoir gouverner le pays dans la mandature qui vient et après sur certains sujets oui on conserve diff non mais le chiffrage du programme c'est pas n'importe quoi vousz raison alors voilà et ben vous allez voir vendredi il y aura un chiffrage commun de ce programme qui 100 milliard de différen entre la socialiste et la LFI mais pour l'instant c'est pas le chiffrage commun chacun a donneré son propre point de vue il y aura un chiffrage commun de notre programme vous inquiétez pas on a un programme qu'on va défendre t ensemble on a un chiffrage qu'on va défendre tous ensemble et j'ai plutôt l'impression que dans les délais qui nous ont en quelque sorte été concédé par le Président de la République il me semble qu'on a fait plutôt vite alors qu'après il y a encore parfois quelques petits sujets sur lesquels on a besoin d' de s'justé bah ça franis Hollande par exemple mais ça me paraît pas complètement mais vous savez faut faut être honnête faut pas faire de la langue de bois donc oui c'est vrai on a eu 4 jours pour mettre en place ce programme on a eu 4 jours pour dessiner désigner nos candidatures sur l' ensemble des circonscriptions du pays parce que le Président de la République nous a tous mis au pied du mur de nous regrouper et ensuite on continue à avancer il y a la question du chiffrage il peut y avoir des sujets qui sont pas dans le programme on les traitera vous inquiétez pas et quel est le problème à la fin de reparlementariser la vie politique on n'est pas d'accord on est pas d'accord par exemple sur la question du nucléaire c'est vrai moi je suis pas d'accord avec le Parti communiste sur la question du nucléaire et ben il y aura un débat à l'Assemblée nationale c'est ça aussi la démocratie question quand même parce que je je voudrais savoir si vous comptez gouverner la France puisque vous vous y préparez euh comme vous dirigez votre parti je veux dire par là avec de l'autoritarisme et des purges alors certains attendez alors certains ont dit des purges staliniennes moi je dis DESP trotskis quand même parce que je connais mon histoire oui mais et puis et puis quand vous interviewwerez Bruno leemire vous lui demanderez si le fait qu'il est pas renouveler l'investiture à Gilles logendre qui était le président du groupe macronist Ctait une purge ou pas hein ah ben pour vous il y a trois Gill logendre il a peut-être dis mais est-ce que la Françis somis est encore libre de ses investitures madame trois personnalités qui parce qu'elles se sont je sais pas qu'est-ce c'est votre interprétation en fait non non mais attendez et ils ont ils ont ils ont dit que le ramas était terroriste et ils ont parlé avec des socialistes voilà leur péché je pas revenir làdus je revi vous êtes train d'y revenir donc je vous dis ce sont des personnalités qui ont osé dire M même pas quit ils ont juste ch si vous voulez décider à la place du comité électoral de la France insoumise des militants de la France insoumise dans ces circonscriptions qui ont été sollicités si vous voulez faites le mais la France insoumise elle fonctionne elle a un comité électoral qui accorde ses investitures dans ses investitures la France insoumise elle le fait elle a fait le choix d'ouvrir ses candidatures à des figures qui sont pas directement issues de notre formation politique et j'en suis très fier et oui j'assume madame que dans ses investitures la France insoumise elle a aussi dit que dans ses candidats il y avait une obligation de cohérence et de loyauté et quand nous avons compris et c'est pas seulement depuis quelques jours son tr je suis pas en train de dire ça ça c'est les mots que vous utilisez Mo je n' aucun m mais moi je n aucun mot madame je n'ai aucun mot désobligeantou désagréable visà-vis de qui que ce soit c'est pas mon sujet je vous dis par contre qu'il me paraît normal qu'une formation politique elle accorde ses investisures à des personnes qui s'engag à siéger avec les autres députés de la France insoumise ou alors vous m'expliquez quel est le responsable de d'organisation politique que vous allez interviewer qui va vous dire qu'il trouve normal de donner son investiture sur les meilleures circonscriptions du pays à des gens qui s'apprêtent par exemple à rejoindre un are groupe politique voilà donc vous les soupçonniez de trahison quoi non mais c'est pas de la trahison mais c'est quand même normal que quand vous donniez vos investitures à des candidat et vous fassiez en sorte qu'à la fin il reste dans le même groupe politique ça normal vous pouve apper ça pure si vous voulez socialistes et les écologist et d'autres étaient choqués bon et ben oui mais moi je ne commande pas leur choix d'investiture et donc je leur demande de respecter les miens d'ailleurs vous avez investi contre eux des candidats qui sont accusés de communautarisme je vous donne un seul exemple Amal bentousi HM qui a dit on ne peut pas reprocher un croyant d'être homophobe si sa religion le lui commande c'est une fake news madame ah elle a elle a démenti mais sa déclaration c'est une fake news madame elle n'a jamais non non madame madame vous pouvez pas faire ça vous pouvez pas attribuer à une personne des propos qu'elle n'a jamais tenu en l'occurrence c'est ce que vous êtes en train de faire elle a dit elle a fait un communiqué hier elle a expliqué les choses de manière très simple elle a dit qu'elle avait été je suis désolé de rentrer dans ce type de détail mais qu'elle était parmi les animateurs d'une d'une page Facebook book sur les réseaux sociaux et que ce n'est pas elle qui avait posté ce message et que dès qu'elle a découvert que ce message avait été posté elle en a obtenu la suppression et elle a demandé des excuses à la personne qui l'avait déposer à sa place donc c'est franchement je vous dis sincèrement c'est pas correct de faire ça parce que vous jetez une personne en quelque sorte en pâure en lui attribuant des propos qu'elle n'a jamais tenu elle a fait un communiqué elle a dit à quel point son engagement là en l'occurrence par exemple contre l'homophobie était complet et total et donc elle est en accord avec le programme politique vous pouvez le vérifier vous allez voir un communiqué qui a été publié hier aussi parce qu'il y a un un fondateur et porte-parole de de rouge direct qui est un mouvement LGBT qui a dit qu'il était assez mal à l'aise qu'il avait l'impression que au sein de lfiah on éétait pas très clair sur l'homophobie à cause d'une forme de communautarisme voilà re forcément quand vous attribuez à des gens des propos qu' n'ont jamais tenu ça m'étonne pas ensuite qu'il y a des gens qui trouvent que effectivement ça pose des problèm ou mais là c'est pas très correct pour les gens on efface comme ça on ne répond pas alors mais madame je attendez ne dites pas ça s'il vous plaît ne me dites pas on efface comme ça on répond pas je ne vais pas répondre à quelque chose qui est faux vous en êtes d'accord donc là pardonnez-moi c'est pas moi qui ne veux pas répondre à votre question c'est vous qui dites quelque chose de faux et que vous attribuez à une personne des propos qu'elle n'a jamais tenu donc excusez-moi que je trouve ça pas super correct dans la cohérence de notre débat on vérifie on vérifie et puis on n fera part ouais sur l'immigration vous avez annoncé que vous vouliez abroger toutes les lois pour contrôler l'immigration vous voulez créer un statut de réfugié climatique non pas toutes les lois ah si vous avez toutes les lois terminez votre question de contrôle jusqu'à quand et bah je sais pas enfin les dernières quoi est-ce que quand vous voyez qu'il y a 31 % et demi de Français qui ont envoyé un message qui était dire moins d'immigration plus de sécurité est-ce que vous avez l'impression que c'est la bonne réponse pour eux mais madame la question c'est quelle réponse on y apporte et C madame je n'ai jamais dit no bord notre position politique n'a jamais été nos bordeurs je dis qu'il faut changer de logique qu'il faut en en quelque sorte sortir de ces cciidée que en votant une loi de plus en plus répressive sur l'immigration tous les 18 mois parce que c'est ce qui s'est passé à peu près dans ce pays depuis 50 ans quelle est le résultat parce que moi je peux vous prendre la logique dans l'autre sens madame ça fait depuis 50 ans que tous les 18 mois on vote une loi plus répressive et le rassemblement national n'a jamais été aussi haut c'est peut-être parce que les politiques qui ont mis en place ne sont pas les politiques à mettre en place donc je ne suis pas en train de vous dire no bord je suis en train de vous dire d'abord qu'il faut s'attaquer aux causees d'immigration parce qu'on part jamais de son pays par plaisir deuxièmement qu'il faut garantir et créer les conditions d'un 'est-ce que les causes les causes bah qu'est-ce qui pousse les gens à partir on ne part jamais par bonheur par plaisir donc on a une r développement par exemple par exemple qu'on met un terme aux accords de partenariat économique inég qui appauvrissent qui pousse des gens à devoir partir de leur pays parce qu'ils arrivent pas tout simplement à pouvoir avoir une vie digne là-bas la question quel pays bah par exemple il y a des accords vous voulez un exemple très simple par exemple il y a un accord de pêche qui est passé entre l'Union un européenne et le Sénégal qui organise le pillage par l'Union européenne des ressources aliotiques au large des côes Sénégalais ben je dis que ce type d'accord produit ensuite le fait que vous avez des gens qui n'arrivent tout simplement plus à pouvoir vivre et qui donc sont obligés de prendre des bateaux pour essayer de partir donc je dis qu'il faut s'attaquer à ça s'attaquer à ses causes et ensuite je dis qu'il faut organiser en France des voies sur légal d'accueil pour les des étrangers en France parce qu'on en a besoin mais pourquoi vous avez voté tout du coup contre toutes les lois qui essayaient de faire des voies légales non madame elles ne font pas ça excusez-moi de vous le dire moi je dis j'assume par exemple de dire qu'il faut régulariser l'ensemble des travailleurs sans papiers en France aujourd'hui par dans le projet de loi immigration à un moment donné sur lestion les métiers ention moi je vous parle de la régularisation de l'ensemble des travailleurs sans papier pour une raison très simple c'est que ce sont des gens qui travaillent qui sont indispensables à la vie économique de la nation aujourd'hui ce sont des gens qui payent des cotisations sociales ce sont des gens qui payent de la TVA et ce sont des gens qui ne peuvent pas pas profiter or aujourd'hui qu'est-ce qui se passe l'OCDE le dit de manière très claire sur les 10 dernières années chaque année l'immigration a rapporté 10 milliards d'euros à la France donc j'assume de dire que par rapport à la proposition du rassemblement national je suis en désaccords complet et je combats cette proposition et je dis même et je dis même qu'elle est hypocrite parce que la vérité c'est que il y avait quelqu'un d'autre qui faisait comme Monsieur bardellaa dans les débats médiatiques de la campagne électorale c'était madame mélonie en Italie et Madame mélonie en Italie une fois qu'elle est arrivée au pouvoir elle a organisé la venue de 500000 travailleurs étrangers en Italie pourquoi parce sur 3 ans la régularisation sur 3 ans 450000 donc elle fait son accord avec l'Albanie donc elle l'a fait vous en parce que pardon pierre servant vous parlez de la loi séparatisme que vous voulez abroger est-ce que du coup vous abrogez aussi le décret qui interdit le porte de la BAA à l'école bah je crois que sur ce sujet vous m'avez interrogé vous m'avez dit tout à l'heure que nous étions une coalition donc nous sommes effectivement une coalition donc je ne veux pas me prononcer sur ce sujet à la place des autres puisque ce sujet n'est pas dans notre programme donc il est pas dans le programme moi personnellement j'ai dit à l'époque mon opposition à cette mesure que je trouvais inutilement stigmatisante je reste sur cette position mais je ne veux pas engager l'ensemble des composantes de de notre rassemblement sur une décision qui serait prise une fois notre arrivé au pouvoir vous avez entendu le merci rout on a la précision donc effectivement cette député cette candidate cette candidate oui cette candidate indique que ses propos ont été tenus dans un collectif où elle se trouvait si j'ai bien compris mais elle dément les avoir tenus elle-même d'une certaine manière euh on prend acte c'est sa parole c'est sa parole tant mieux c'est sa parole tant mieux mais en tant mieux je suis d'accord tant mie tant mieux qu'elle reconnaiss maiselle était dans un endroit où on a prononcé ces motlelle et elle dit précisément dans ce communiqué qu'elle a demandé immédiatement à la personne qui les avait prononcé des excus et de les retirer et et vous avez raison attendez rout crème ne nous battons pas vous avez raison tant mieux parce que si ces propos av été tenu par une ça m'ait posé gr question c'est les compromissions avec le communautarisme sur la place des femmes sur l'homophobie sur C c'est question qui se POS Vous croyez madame que c'est le communautarisme qui est aujourd'hui seul responsable de l'homophobie qui existe dans notre société vous savez vous vous avez pardonnez-moi de vous le dire mais malheureusement l'homophobie est un fléau contre lequel on lutte depuis des années et des années dans ce pays et contre lesquel on va continuer à lutter et essayer d'en rendre responsable comme vous êtes en train de le faire en quelque sorte les musulmans parce que c'est ce que vous êtes en train d'essayer de faire croire je trouve ça par non non non non pas de sous-entendu pas de sous-entendu les questions sont posées B je réponds de manière très claire oui répondz mais si si s'il y a une chose à dire elle est dite VO franchement je ne suis pas d'accord pour essayer de faire croire que ce serait le communautarisme qui serait responsable aujourd'hui des problèmes d'homophobie dans notre pays il faut lutter contre l'homophobie il n en rien responsable il est pas respons de manière générale les religions ont sans doute une part de responsabilité dans l'homophobie j'en suis d'accord avec vous et c'est pourquoi il faut B c'est comme non mais c'est comme la députée elle a dit qu'elle a pas dit alors vous ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit B si vous l'avez pas dit c'est super voilà et au moins on va tous continuer à lutter contre l'homophobie parce qu'effectivement c'est une bataille et un sujet sur lequel il faut continuer à être hobilisé