"Oui, il y a un risque de guerre civile", s'inquiète Alain Bauer, professeur de criminologie

vous êtes professeur de criminologie au Centre national des arts et métiers et vous venez de publier un livre assez étonnant d'ailleurs qui s'appelle les lois décrets et arrêtés les plus con de l'histoire c'est aux éditions First on se demande si ce que l'on vit comme période n'est pas la période la plus courte de l'histoire pardon de de le dire en tout cas la plus compliqué oui j'ai prévu un volum 2 les politiques les plus cones de l'histoire je vous donne rendez-vous l'an prochain voilà Alain le mot est lancé hier par Emmanuel Macron guerre civile il le dit dit plusieurs fois lors d'une interview qu'il a donné un un podcast il estime que si le programme c'est comme ça qu'il le dit si les programmes du RN ou de LFI arrivent au pouvoir alors il mènent à la guerre civile est-ce qu'il agite les peurs ou est-ce qu'il y a en effet un véritable risque de guerre civile alors d'abord professionnellement j'ai beaucoup rencontré de pompiers pyoman c'est la première fois que je vois un Pyroman pyoman qui s'étonne après avoir gratté les allumettes mis de l'essence oublier de payer la facture d'électricité qui est le feu deuxièmement oui il y a un risque bien sûr le risque il est celui de la confrontation du clash et il y a une rageosphère en France qui a commencé et qui s'est accentué au au cours des 30 dernières années par la Perre de la confiance qui existe entre le peuple et les politiques depuis le référendum sur la Constitution européenne refusé par une majorité de Français et la capacité des responsables politiques à contourner cette décision sans faire appel pour essayer de les convaincre à la même population et donc l'absence de référendum et d'appel direct au peuple a amené une partie de la population à vooté avec les pillers l'abstention ou à se réfugier dans des extrêmes qui ont progressé de manière systématique d'un million de voix à chaque élection à une exception près la présidentielle Sarkozi où il avait fait réduire le Front national en premiè tentative et où il a perdu 2 millions de voix la deuxième fois par défaut d'avoir répondu à ses aspirations et donc ce processus là est un processus long lent et qui s'est accentué avec les gilets jaunes d'un côté donc ça dire c'est pas c'est pas quelque chose c'est pas quelque chose de de qui qui ne serait que sur cette période-ci c'est vraiment une sorte de lame de fond lente déterminée depuis longtemps Alain beer quand vous dites oui il y a un risque euh ça veut dire quoi ça veut dire quel genre de risque ça veut dire des émeutes au fond d'ailleurs on se dit il y a un an quasiment jour pour jour le pays était à feu et à sang avec les images terribles des nuits d'émeutes qui se sont succédés euh est-ce que c'est à cela qu'on pense quand on dit guerre civile alors c'est à l'intensification ça une émeute en France ça fait 1000 ans qu'on a déjà criis mais les émeutes récentes c'est 3 jours et 4 nuits 2 jours et 3 nuits on a une intensification c'est des émeutes de plus en plus tict elle commence très vite et elle s'arrête immédiatement on passe de l'émeute au pillage et on passe à autre chose vous AZ guerre civile on parle pour le coup d'affrontement armé qui duroui oui c'est la Nouvelle-Calédonie si vous voulez un un exemple c'està dire c'est structuré ça ne se termine pas là aussi le gouvernement a mis le feu s'étonne que le feu est pris et ne sait pas comment arrêter le feu puisqu'il ne répond à aucune des problématiques du mode d'emploi de la négociation c'est-à-dire de comment on éteint un incendie en général il y a des procédures on aend ça chez les sapeurs pompiers là nous avons des amateurs des cons qui ont décidé très en colère c'est enfin très en fait vous êtes vous êtes sidéré vous êtes sidéré du risque qu' a pris alors sidéré non parce que depuis quelques années j'ai compris que tout était possible et surtout n'importe quoi donc la sidération fait pas partie de mon mon métier autrement j'aurais arrêté il y a longtemps mais d'un point de vue criminologique ce que je voyais avec des pulsions criminelles irrésistibles deviennent des pulsions politique irrésistible et quand Narciss et Néron rencontent Caligula on a un petit sujet qui un jour va falloir traiter dans le contrôle démocratique je parle pas de la légitimité de l'élection le vrai problème que nous avons est le suivant le peuple français va s'exprimer au 1er tour et au deuxème tour la démocratie c'est la démocratie il y a des gens qui expliquent qu'ils ne respecteront pas le résultat même s'il est parfaitement démocratique si les élections sont parfaitement libre si on considère que les citoyens sont informés si la campagne électorale est régulée vous avez des temps de parole vous êtes c'est qui ces gens-là parce que on a entendu par exemple Jean-Luc Mélenchon hier dit qu'il respecterait le choix des urnes si le RN sortait vainqueur des élections ah c'est une excellente nouvelle d'ailleurs je remercie Jean-Luc mélenchan d'avoir fait cet éclaircissement puisque une partie de l'électorat des groupes qui constituent le nouveau front populaire explique qu'ils vont entrer en résistance alors je ne juge évidemment pas des raisons et des conséquen en tant que citoyen j'ai moi-même mes préférences mais en tant que académique j'applique ce que j'appelle la neutralité aciologique il y a un scrutin il est libre il est régulier on respecte le résultat des urnes après on fait confiance au Parlement au Conseil constitutionnel aux institutions pour réguler les pulsions majoritaire est-ce que le risque est le même c'est-à-dire que Emmanuel Macron dit si c'est RN ou LFI ce sera la guerre civile est-ce que le risque est le même si le RN l'emporte ou si LFI l'emporte bah pour l'instant je n'avais pas entendu le RN tester le résultat de l'élection même s'ils perdent et j'avais entendu beaucoup de partisans de la gauche ou de la gauche extrême ou radicale on l'appelle comme on veut expliquer qu'ils entreront en résistance mais de toute façon les trois groupes qui se présentent aux élections n'ont rien à faire des élections législatives ils préparent la présidentielle et donc il ne faut pas gâcher les chances de la présidentielle chacun donc ils auraient intérêt à appeler leur troupe au calme ou au chos ou au Koo bah si le chaos vient de la base et de la société civile la constatation du chos amène à une élection oui et et les politiques et les politiques pourraient dire c'est pas moi c'est B c'est pas moi et donc une élection présidentielle accélérée donc vous avez d'un côté monsieur Bardella qui allège son programme et qui montre avec un parcours d'ailleurs tout à fait remarquable du point de vue de la pétence des électeur à quel point il est adaptable flexible à quel point il il entre dans le costume du gouvernement mais je ne suis pas sûr qu'il soit totalement ravi à l'idée de gouverner pendant 2 ans un pays en faillite vous avez Monsieur Mélenchon qui dit je suis Premier ministre pas Premier ministre mais en fait l'intérêt c'est que l'élection présidentielle est désormais le lieu le plus tôt possible et la majorité ou l'exmajorité présidentielle qui essae de ramasser les morceaux sans ayant encore de candidat à la même présidentielle si elle avait lieu les autres n'ayant pas de candidat de Premier ministre voyez c'est une situation très paradoxale chacun joue l'élection d'après et n'a pas grand-chose à faire de l'élection de mainten Boer dans son interview Emmanuel Macron il parle de guerre civile et il fait même référence à une France qui s'est déchirée entre protestants et catholique il parle de la saint-bthelémie au fond 1572 des milliers de protestants massacrés dans les rues de Paris par des catholiques est-ce que est-ce que cette référence ça veut dire l'idée d'une guerre civile pas seulement guerre civile mais guerre religieuse est le la bonne référence vous imaginez Marine Le Pen a en fait la même phrase proposant une guerre religieuse en France et propose pas il référ vous imagine la référence cette référence vous imaginez vous interviewant dans une demi-heure Marine Le Pen madame vous proposez une guerre religieuse en France vous imaginez l'effet que ça aurait vous imaginez d'où ça vient vous vous trouvez ça coupable ah je on est au-delà de ça je veux dire le le président malheureusement hein euh c'est dévalorisé dévalué dans son rôle de président de la République précisément puisque vousitéférence Marine Le Pen Marine Le Pen elle-même a dit qu'elle imaginait qu'il y aurait vraisemblablement des émeutes s'ils arrivent au au au pouvoir elle dit le redouter mais elle dit que c'est tout à fait vraisemblable qu'il y aura il suffit de lire les réseaux sociaux au cas où manifestation mouvement résistance et ce toute chose que je je comprends par ailleurs en la matière le refus du scrutin démocratique c'est on naccepte pas le scrutin uniquement quand on est content du résultat il y a un choix à faire et donc le choix aujourd'hui il est le respect ce qu'a indiqué Jean-Luc Mélenchon je l' remercie du résultat de l'élection vous avez l' de dire c'était pas c'était pas gagné d'avance que Jean-Luc m oui on verra effectivement sur la suite mais ça veut dire aussi Alain que s'il y a émeute voire violence voire guerre civile quels sont les outils en en la possession du président de la République et du gouvernement si gouvernement RN ou LFI il a alors d'abord il y a un calendrier l'élection a lieu le 7 on constate les résultats le 8 il y a probablement des mouvements d'humeur dans la nuit du 7 au 8 la question c'est l'ampleur l'amplitude du mouvement d'humeur eu égard à majorité relative majorité absolue ou victoire de l' majorité relative ou majorité absolue quel que soit le camp qui a la majorité relative ou la majorité absolue dans le cas où la gauche gagne bon il se passe pas grand-chose dans le cas où le centre gagne majorité présidentielle par une résurrection tout est possible en politique gagne il se passe pas grand-chose dans le cas oùù le RN gagne il y a des annonces de mouvements divers et multiples qui va gérer cela le gouvernement sortant le gouvernement entrant ne sera investi que un peu plus tard il va ensuite demander la confiance du gouvernement composer le gouvernement il y aura prob une négociation président la répique sur les postes dit régalien l'intérieur la défense peut-être le C d'oret éventuellement la justice afin de trouver des candidats de compromis si on est dans cette atmosphère là au fond vous ne vous ne vous ne dites pas du tout comme Emmanuel Macron qu'il y a un risque de guerre civile quel que soit l'extrême qui passe vous dites en réalité le seul risque d'émeut de violence de contestation qui existe c'est si le RN passe et qu'il serait donc contesté par des militants de gauche bah des militants venus de toutes sortes des antis Ren les antifas tous ceux qui ne sont pas contents du résultat mais qui sera obligé de gérer cette partie là de l'histoire le gouvernement actuel et le président de la République actuelle qui a effectivement qui seront encore officiellement au manett qui seront encore officiellement au manettes donc en en tout état de cause ça ne le concerne que ça ne concerne que Alain booher on aura besoin de vos vos lumières donc à nouveau rapidement semble-t-il merci beaucoup d'être venu faire le point avec nous vous êtes professeur de criminologie au Centre national des arts et métiers et je ne résiste pas à redire le titre de votre livre Les loi décret et arrêté les plus con de l'histoire aux éditions First [Musique]