Entre vous et moi - Best of de l'été partie 5

Introduction coucou tout le monde j'espère que vous allez bien que vous passez un bel été entre vous et moi l'occasion de retrouver Antoine duleri comédien humoriste qui nous parle de son rôle phare dans camping que vous avez adoré polo gatino évidemment et puis son amitié indéfectible avec le grand jeunial idé pudique simple authentique également le négociateur professionnel Marwan Marie qui revient sur cette affaire troublante l'affaire d'aval cet homme qui avait menti devant toutes les caméras après la disparition de sa femme il avait menti mais pour cacher quoi également le roi du polar Fran Tillier qui nous explique cade il adorait se faire peur avec les films d'horreur et qu'il adorait également serr tout contre lui son doudou qu' a toujours gardé mais tout de suite l'histoire absolument poignante du photographe Stéphane de Bourgie Stéphane qui a perdu sa femme Véronique lors de cette soirée terrible des attentats de novembre 2015 Véronique qu'il n'oubliera jamais nous non plus on ne vous oublie pas sur entre vous et moi vous êtes avec nous tout l'été et vous pouvez retrouver toutes nos interview en vous abant en vous abonnant sur notre chaîne un like un commentaire et également en podcast bel été les amis je vous Stéphane de Bourgies embrasse tu évoque justement le deuxième drame de ta vie qui est donc la mort l'assassinat de de ta femme Véronique ma femme ouou cette nuit horrible de d'attentat parisien 13 novembre 2015 elle est en un restaurant belle équipe ou h et des terroristes lui tirent dessus comme sur toutes les personnes àé ouis h qu'est-ce qui se passe écoute moi en fait j'étais à l'autre bout du monde je voyage jamais et là pour un client que j'aime beaucoup et j'ai étais en Chine et le les attentats c'était un vendredi soir je crois le 13 novembre oui j'avais terminé ma première journée de shooting j'avais pris un avion pour aller de Shanghai à guangchu j'arrive à mon hôtel à guangchou il était 1h du matin 2h du matin là-bas et je vois l'heure 7h à Paris je me dis ok j'appelle Véronique et elle m'a dit ça va mon chéri je lui dit bah oui je suis arrivé hier première journée de photos c'est très bien bien passé et tout et j'ai dit toi ça va les enfants il me dit oui les enfants ils sont dans en chambre ils jouent et moi j'attends voilà un couple d'amis qui venait la rejoindre et elle me dit on va dîner et bon super on Paso de 5 minutes je dis tout se passe très bien bisous ma chérie bonne soirée et on se voit lundi voilà et je raccroche et euh je sais pas 2hur après un truc comme ça j'étais vaguement endormi j'ai un de mes frères qui lui é Miami qui était prévenu par je sais pas mes enfants j'imagine je me souviens plus très bien et qui m'appelle et qui me dit ah oui moi je venais de me réveiller c'est ça je venais de me réveiller il devait être 7h du matin parisien enfin non à guangchou en Chine et je vois les infos les attentats tout rue de Charon donc juste à côté de chez moi et là je me dis ouf véronique est restée dîner à la maison c'est ce que j'avais compris quand elle m'a dit je te laisse les amis arrivent on va dîner moi j'ai cru qu' elle faisait bien la cuisine je pensais que et là je vois les les nouvelles et je me dis ouf Véronique resté à la maison et à ce moment-là j'ai un coup de fil de mon frère qui m'appelle et qui me dit Stéphane tu es au courant je dis bah oui je vois tous les attentats à Paris là et il me dit non mais tu es au courant pour Véronique et je lu dit bah oui je l'ai eu au téléphone elle dit'est à la maison avec des amis il me dit non elle dit n'est pas à la maison et en fait j'ai appris par ses amis après qui ont survécu que Véronique voula les emmener dans un restaurant ils sont allés voir et il y avait plus de place et du coup ils ont dit bon ben elle a dit on va aller dans un autre que j'ai connu avec Stéphane il y a pas longtemps qui est très sympa c'était la belle équipe et tu vois à quoi ça tient et le mec est arrivé en plein milieu du dîner et elle a voulu se cacher sous la table elle s'est pris une balle et elle s'est écroulé quoi et deux autres amis sont en vie mais bah pour eux c'est très dur de survivre un drame pareil quoi et et voilà et moi j'ai été donc prévenu par mon frère le consulat m'a fait rentrer tout de suite m'a payé un billet d'avion et j'ai retrouvé mes enfants et mes frères et sœurs qui m'attendaient tous ici et et ça a été un moment bah tu pars tu as ta femme et tes deux enfants tu reviens tu as plus que tes deux enfants orphelin qu'on a adopté qui se sentaiit enfin bien aimé génial tu vois et puis un connard leur flingueor mment quoi enfin voilà l'horreur et là bah comment j'ai tenu j'ai tenu et pour mes enfants et et pour Véronique et aussi par encore une fois l'éducation que j'ai eu et je pense que si mes enfants aujourd'hui qui ont 20 ans et 22 ans s'ils tiennent bah c'est qu'ils ont reçu tout cet amour de leur maman et de moi aussi mais voilà l'intelligence du cœur ça te parle oui Antoine Duléry l'intelligence du cœur vous savez il y a Marcel Prous qui disait cette phrase la plus belle intelligence c'est celle du cœur ou la gentillesse c'est la plus belle des intelligences et souvent gentil a été Galvé on dis il est gentil il est con moi parfois j'étais un peu trop gentil aussi attention mais il est gentil donc il est un peu con ça pas du tout moi je crois que la la gentillesse la bienveillance c'est quand même quelque chose de de magnifique et j'ai vu ça c'est j'ai j'ai vu des moments comme ça de j'ai vu ça chez Johnny il m'a fait des cadeaux de gentillesse Jean-Paul pareil c'est des gens qui faisaient des on est ému hein on est presque moi quand je vais répéter Jean-Philippe le film dans lequel je fais le héros qui a remplacé Johnny moi j'enregistre les chansons parceque je je suis censé être la vedette donc j'ai j'ai appris des chansons on me demande de les répéter en playback parce que vous savez Queau cinéma on fait tout en playback mais avant je les ai appris je les ai enregistré très Babou ça rigole pas et donc on me demande de venir au stade de France reconstituer comment dirais-je à ville à coublet à l'aérodrome des v donc j'arrive pour faire les labiales je m'habille en rockur personne ne vient me voir pas de mur en scène personne il a pas de prère j'arrive je suis seul au monde sympa on m'envoie le son il y a quelqu'un je ouis on m'envoie le son la musique j'avais plein de trucs à faire et je m'entraîne à parler sur ma voix et ça dure quand même longtemps mais je suis seul au monde quoi personne n venu me voir quoi je me suis habillé dans ma loge j'ai pas bonjour voilà comment ça rien rien sympa sympa tu vois bon la nuit tombe tu vois et 22h 23h je repose le micro quand même après 3h de répétition et là j'entends je me rapproche de la fausse ù il y a donc personne dis-moi Antoine ça va je m bien parce que tu fais bien le CH il y a truc un seul truc que tu fais pas c'est le pied tu vois il faut que tu fasses comme ça comme si tu écrasé un paquet de Cop alors tu sais moi je dînis avec des amis à Marne et puis à 10h30 je leur dit écoutez je suis désolé mais je vous laisse parce que il faut que j' voir répéter mon ami ine oh là là je suis venu il est V ça rien que pour ça on est resté 20 minutes ensemble il est reparti à Mar la coquette voilà ça c'est Johnny personne ne peut savoir ça c'est tellement bon d'entendre ça je ça fait du mais c'était des mec moi je j'ai je suis parti deux fois en vacances avec lui moi j'adore fumer les cigares un moment j'étais sur son bateau comme ça je regardais là en Corse et puis d'un coup je vois une main avec un cigare allumé Johnny mais qu'est-ce que c'est écoute j'aipr tuaimais bien les cigares alors je t'en ai commandé et puis comme pour te faire plaisir je t'en ai allumé he oh là là là là voilà l'intelligence johnnyid hein parle pas de Johnny àidé on est d'accord intelligence du cœur et je suis seul avec lui sur le bateau en avec ma femme et truc et là je suis tout seul avec lui bah ça te fait plaisir et quand j'ai allais regarder les films dans sa dans sa salle de production à Mar la coquette ma femme parlait avec latitia et puis moi je venais avec les enfants tu dit on va regarder un film on regarda un film tous les deux comme ça dans sa salle une vraie salle de cinéma puis bon comment il se levait pour aller pisser je sais pas quoi puis il revenait avec des glaces il m'avait il m'avait dépouillé une petite glace qui meattendait et il me dit tiens mange c'est des micos mais c'est des mico ell sont vachement bonne ah je dis mais c'est gentil alors on bouffit de mic comme ça en regardant un film d'horreur tous les deux et tu te dis tu regardes comme ça tu fais mais c'est vrai que c'est Johnny quand même mais il oubliait qu'il était Johnny dès qu'il était dans la vraie vie quelque part il oubliait qu'il était johnny c'est ça qui était merveilleux et comme disait Fabrice Lini il réinventé les évidences mais vous êtes nombreux là ah bah moi je suis toujours nombreux tu sais dans mon spectacle on est 20 tout se je les fait tous revivre Noiret tous même bakerie est rentré il y a pas longtemps dans le ce musée magnifique que je fais depuis 10 ans où ils sont tous là avec moi et ils arrivent tous une petite parenthèse évidemment sur Al tu vas faire mieux que moi polo gatino ah bah polo gatino camping camping bah PAO gatinou ça fait partie de mes de mes rôles av vie vous savez les acteurs à la fin d'une carrière je dis pas que c'est encore mon cas mais on est on est on est quelques films mais souvent on est on est réduit à quelques films moi ce sera jusqu'à la fin de ma vie polo Catino parce que c'est un carton énorme c'est polo c'est le bouffeur de minou et et j'ai ça et euh j'ai d'autres rôle bien sûr mais c'est avant tout ça et le commissaire la Rosière ce qui a été un gros gros carton j'ai un peu ces deux trucs ces deux phares là mais polo c'est toute la journée et tu en est fier de ça mais oui parce que je su j'aime beaucoup ce personnage et puis que vous savez dans une carrière d'acteur on fait peu de gros succès c'est très rare les gros succès donc quand vous avez un gros succès il faut pas cracher dessus ça fait partie de ma vie on dira toujours le campeur euh si demain je je mourrais il y aurait peut-être un petit truc peut-être j'en sais rien le soir au journal on dirait tiens l'acteur populaire Antoine dulerie le fameux polo gatino on parlerait de ça tu nous le fais un peu là polo ben non c'est moi ouais chose tu dis pas ben non non c'est bouffer c'est bouffer de min c'est toi ça c'est à part les rirees quoi il y avait un côté un peu comme ça j'essayé de tuis le côté sympa gentil justement c'est polo quoi c'est polo quoi c'est le bouffeur de minou je ne connais pas de buny avec Mathilde la fameuse scène C on m'en parle tout le temps donc on m'appelle polo on m'arrête dans la rue on m'appelle gatino et et le bouffeur de minou donc moi mon fils qui a Raphaël qui a maintenant 26 ans quand il avait 9 ans euh puisque le film date de 2005 tout le monde m'appelait le bouffeur de minou j'étais dans la rue avec Raphaël qui me disait qu'est-ce que c'est qu'un bouffeur de minou je t'expliquerai et alors 10 ans se passe il a 19 ans et il me dit papa je voudrais aller voir je voudrais aller à à Verdin pour voir les scènes de bataille et tout ça je dis très bien mon fils on y va comme ça on va passer de jours en tête à tête et on va visiter Verdin et donc on visite le musée de Verdin qui est quand même un musée fort pas c'est pas gay hein les gue cassé les mecs qui hurl enfin tu vois et là il y a un mec de 40 ans il il est avec ses parents et je vois qu'il me reconnaît et là dans le musée il fait papa mam le pineur par que parce que M dans le musée parce que dans le numéro 2 dans le numéro 1 mathil dit mon mari est un pineur parce qu'elle m'a surpris que ça donc mon filsg dit papa c'est vraiment ton public donc toute sa vie il a entendu le bouffeur de minu le pinur et sinon polo l'affaire d'aval que tout le monde Marwan Mery connaît qui avait défrayé la chronique à l'époque donc ce cet homme qui avait pleuré la la disparition de sa femme est-ce que toi on le voyant à la télé tu savais qu'il mentait alors je savais pas forcément qu'il mentait mais je peux en parler parce que c'est marrant je suis en train d'écrire sur ce sujetlà dans la nouvelle édition d'un d'un autre ouvrage où je parle de cette affaire là pourquoi parce que à l'époque j'aisé une formation sur la détection du mensonge et les participants me sollicitent en me disant ben Marwan donc il me tutoyait qu'est-ce que tu pense de Jonathan Daval et donc du coup quand j'ai regardé la vidéo je leur ai dit l'émotion elle est simulée pourquoi parce que la tristesse c'est trois muscles qui sont activés sur le visage considère qu'il y a 45 muscles sur ton visage qui te permettent de modéliser plus de 10 000 expressions faciales différentes mais il existe cette expression d'émotion universelle la peur la colère le mépris le dégoût la joie tristesse et tout ça et en fait la comment se traduit la tristesse c'est simple c'est le muscle 1 le muscle 4 et le muscle 15 voilà donc pour faire simple les pointes internes des sourcils remontent d'accord voilà ce qui va produire des rides au centre du front et les commissures des lèves vont être tirés vers le bas et un affaissement global du visage et en fait si je t'invite à regarder du coup Jonathan Daval je la monte maintenant cette vidéo dans mes Master Class c'est que quand tu le vois il pleure les pointes internes ne remontent pas ok donc on sait que la tristesse est simulée pourquoi parce que quand tu es réellement triste c'est une expression d'émotion universelle les pointes internes des sourcils remontent nécessairement même des tribus Papou au Nouvelle Guinée on les a observé c'est exactement la même chose et donc je voyais que l'émotion qu'il affffichait n'était pas forcément l'émotion qu'il ressentait donc la tristesse était simulée donc donc c'est c'est là-dessus que je me suis ager auprès des participants dis voilà je vois que la tress est simulé maintenant c'est pas pour autant qu'il a suer sa femme parce qu'encore une fois moi j'ai vécu des cas où les gens mentaiit sur l'émotion mais c'est pas pour autant qu'ils avaient tué leur conjo et donc ça c'est le travail évidemment de voilà des enquêteurs donc moi je vais pas rentrer évidemment à ce niveau-là mais je pouvais voir que l'émotion était simulé donc il y a beaucoup de travail donc de d'analyse pour apprendre également le le corps humain les muscles et Cera donc il y a une vraie approche j'allais dire corporelle scientifiqueou c'est ça euh on va jouer à un petit jeu est-ce que toi tu es capable par exemple de par parmi les les trois personnes qui sont là donc Franck Hibo ou Camille ouais qui est celui potentiellement qui pourrait mentir le plus facilement est-ce que toi tu arrives à voir comme ça quand tu regardes un visage qu'est-ce que tu vois en fait non alors en fait ça c'est presque impossible à voir pourquoi parce que il faudrait que je puisse au moins passer 5 10 minutes avec eux pour établir leur baseline c'estàdire le de base dans une situation dénuée de stress ok principe d'un interrogatoire r d'une NG on parlera de tout sauf de sujets inminant et je les ferai par les deux les gens adorent par les deux donc il faut juste remettre des pièces c'est vra et donc le fait quand ils vont me parler je vais enregistrer pas mal de choses au niveau du verbal du paraverbal et du non verbal ok donc ça ça va rien me donner en soi ça va simplement me donner simplement leur comportement habituel ok ça ils n'uront pas de prédisposition à mentir ou ce genre de chose encore une fois ça pour le coup c'est c'est ce serait du charlatanisme maintenant sur des sujets impliquant voilà je vais leur faire passer un tout petit interrogatoire si je vois des écarts par rapport à leur baseline donc du coup je vais creuser en conséquence parce que ce seront évidemment des indices de tromperie potentiel pour moi vous avez lesach là et là par exemple si moi je te donne un TR assertion avec une vérité ouais est-ce que si moi je te l'ai dit là tu es capable de voir quelque chose ce sera presque impossible tu sais pourquoi parce qu'il y a pas d'enjeu en fait pour détecter le mensonge il faut qu'il y ait un enjeu sans enjeu c'est presque impossible si je te dis par exemple voilà tu as tu as une belle un beau haut voilà ce sera impossible que tu saches si j'ai des la vérité ou pas en fait donc si je te dis que j'ai 23 ans ouais est-ce que j'ai bougé quelque chose non mais tu l'ai fait par contre c'est ça ah bonne réponse j'adore j'adore les négociateurs mais c'est vrai qu'en fait l'enjeu est est déterminant et et parce que encore une fois c'est le principe aussi par exemple du du poker le le poker c'est un jeu de de psychologie de bluff d'argent mais si on joue des allumettes ben on a autant de chance de gagner l'un que l'autre maintenant si on avance chacun on va dire 20 ou 30000 dollars mes chances peut-être de gagner vont augmenter pourquoi parce qu'il y a de l'enjeu un enjeu c'est quoi c'est une perte potentielle ou un gain potentiel pour quelqu'un alors le problème c'est que moi je ne mange jamais donc évidemment et l'équipe donc trs bien alors les études scientifiques montrent qu'on m entre 2 et 20 fois par jour par jour ouais ah ben je te demande est-ce que ça va même si ça va pas tu me diras oui c'est la plupart sont des mensonges blancs mais il restent accepable et ils font partie du tissu social ou des oublis on ne dit pas tout exactement l'omission Franck Thilliez any donc tu reviens dans le Nord où tes parents donc habitent et travaillent papa et maman font quoi alors ma mère travaillait pas et enfin c'était mère au foyer travaille oui oui voilà et mon père travaillait dans le câblage téléphonique quel genre de de gamin quel genre d'enfant est-ce que tu aimais justement jouer à te faire peur est-ce que tu regardais des des des films d'horreur style moi je me souviens exactement de vendredi 13 et cet c'était quoi oui mais complètement c'était vraiment tout mon adolescence c'était ça c'est ça gamin très réservé introverti je suis encore un peu d'ailleurs ça timide oui très timide presque maladif c'était et je me réfugiais justement dans dans ces films d'horreur dans les livres d'horreur aussi enfin c'était c'était l'endroit où je me sentais oui attiré par ce genre qui qui qui m'effrayit complètement de vibrer comme ça de ressentir le frisson mais j'étais pas loin de d'être terrorisé en fait c'estàdire d' jeune adolescent vers 13 13 ans on veut se confronter à la peur en fait ça ça fait partie de l'adolescence ce voilà de se dire moi je peux affronter ça toi tu peux pas enfin il y a cette compétition permanente entre les les ados et moi je voulais me confronter justement enfin mon moyen de me confronter à la peur c'était de regarder des films comme ça d'horreur vendredi 13 m'a bien traumatisé Les Griffes de la nuit l'exorciste ah là là je m souv mais il me fait encore frissonner quand je le vois maintenant parce que il je pense que j'étais pas loin du traumatisme tellement enfin j'allais me coucher je j'avais peur d'aller me coucher je mettais les draps audessus de ma tête tellement j'avais peur en enlevant les drap que j'allais de voir des espèces de diable comme ça et c'était pour te rassurer pour te dire je peux affronter ça oui alors c'est mon analyse maintenant alors qu' ads on pense pas du tout à ça mais ce qui était incroyable c'était je savais que j'allais avoir peur en fait que j'allais avoir les pétoches pendant des semaines et des mois et pourtant je pouvais pas mempêcher de de les regarder ces films de me confronter euh donc ça m'a beaucoup perturbé j'ai fait beaucoup de cauchemars quand j'étais à dos jusqu'à je dirais 29 ans j'ai fait des cauchemars en fait c'est pour ça que tu gardes ton doudou dans ta dans ta quoi dans ton meuble dans oui je l'ai encore les doudou il y a toujours un rapport particulier avec les doudou qui est le j'ai j'ai un doudou nun c'est ça oui c'est Nune ouiit une photo de moi quand je suis dans le berceau il était là en fait puis le doudou on dort très longtemps avec et quand on est un garçon c'est terrible parce que quand on commence à avoir 15 ans qu'on a encore doudou on dit bon problème cache dans la bibliothèque on le cache mais il reste là en fait mais je l'ai toujours regardé quand j'ai déménagé voilà il est il est un peu abîmé quand même maintenant mais c'est rare de le garder ouais ouais mais c'est c'est tellement un souvenir fort en fait ça c'est je veux dire c'est un objet qui nous accompagne depuis quasiment notre naissance donc pourquoi s'en débarrasser en fait c'est c'est de souvenir tout est lié à ce à ce doudou donc et c'est vrai que c'est important la partie émotionnelle de pas jouer qu'avec les peurs ouais c'est un peu une encore une fois je parle de montagne russe mais c'est vraiment une partition et ça j'ai appris en écrivant qu'il faut pas qu'il a que que de la terreur de la peur de la violence il faut aussi beaucoup d'émotions en faito oui de l'espoir aussi alors ça les lecteurs me l'ont appris lecteurs qui me l'ont qui qui me l'ont dit à très vite pour un nouveau on se retrouve tout l'été sur la chaîne entre vous et moi mais également en podcast merci de vous abonner de laisser un like et un petit commentaire ça fait un bien fou de vous lire très bel été à vous