Thomas Ulbricht und Robert Förstemann: Inklusion im Eiltempo

hallo und herzlich willkommen zur ja nächsten Ausgabe von Helden der Hauptstadt dem Podcast des olympi Stützpunkt und der Berliner Morgenpost heute mit mir Marcel Stein und mit Robert Förstemann und mit Thomas Ulbricht unserem bahnrat Tandem für Paris für die Paralympics hallo und willkommen Robert hallo und willkommen Thomas hi hallo ihr beide bildet ein Team deswegen seid ihr natürlich zusammen hier das ist äußerst ungewöhnlich dass mal zwei Gäste gleichzeitig haben bei unserem Podcast aber trotzdem das gleiche Spiel wir stellen erstmal kurz unsere Gäste vor in einer ja kleinen Runde mit knappen Antworten ich liefere die Stichworte wir fangen mit Thomas an ähm ja Thomas Alter 38 Sportart parabahnradsport wie viele Paralympic teilnahmen hast du schon es wären die fünften dein Vorbild gibt kein Glücksbringer ich dachte sitzt neben dir glücksbringe gibt's auch nicht was darf in deiner Sporttasche nicht fehlen trinken und welchen Sport würdest du machen wenn du kein barradsportler wärest Bach Volleyball dein größter Erfolg Paralympics Silber 2008 in Peking Mehrkampf und deine größte Niederlage immer wenn ich zweiter wurde wie viele Medaillen hast du schon keine Ahnung aber wo du die aufbewahrst das weißt Du sind verteilt in unterschiedlichen Wohnung ja okay Thomas alles klar vielen Dank Robert für dich die gleichen Sachen noch mal Alter 38 seid gleich alt noch noch n nicht mehr glaube ich ne7 bin 38 ich werde 38 bis 37 okay Sportart ist natürlich dieselbe okay Paralympic warte mal ganz kurz jetzt hier hast du mir jetzt erzählt wie alt ich bin ich 39 ich weiß do wie alt ich bin sag denn losade über also wir lagen schon richtig der Thomas offenbar nicht wie alt er ist und wollte mir erzählen wie alt ich bin also ich bin 38 und er wird jetzt 39 hätte wir das auch geklärt das hat er mich aber wirklich geschafft zu verwiden ich dachte jetzt malgess ich jetzt schon wie alt ich bin gut weiter geht's das war jetzt nicht mehr kurz sorry zu bei dir frage ich nach Olympia und Paralympics teilnahmen ja ich war in Peking in London in tok 4 und dein Vorbild mein Vorbild tatsächlich ist eigentlich mein Vorbild cirqu gewesen früher aber jetzt aktuell ell habe ich nicht mehr so das große Vorbild Glücksbringer Glücksbringer ist meine Familie und was darf in deiner Sporttasche nicht fehlen in meiner Sporttasche darf niemals der Booster Fehlen der Booster und welchen Sport würdest du machen wenn du kein bahnradsportler wärst dann wä ich wahrscheinlich B anchieber dein größter Erfolg mein größter Erfolg war die Bronzemedaille in London der Weltmeistertitel in Koppenhagen und der Weltrekord in aquaska das also ich sehe das auf einer Ebene mm deine größte Niederlage meine größte Niederlage war die verpasste olympteilnahme 2016 und wie viele Medaillen hast du schon insgesamt 100 da wird's wahrscheinlich dann auch schwer mit dem aufbewahren aber wo sind die meisten ja die sind tatsächlich verteilt die meisten sind bei meinen Eltern in ngera wo ich ursprünglich herkomme allerdings die wichtigsten sind be zu Hause mhm okay das war's ja vielleicht ein bisschen länger als 60 Sekunden aber danke auch dir Robert vielleicht nicht jeder weiß was ein Booster ist vielleicht kannst du das noch mal kurz erklären ach das ist einfach wie Red Bull ist eine Koffein Koffein Konzentrat wenn man so will damit man ja hellwach ist und ordentlich Gas geben kann ja bei bahnradsportler was man geworden wäre hätte ich jetzt Z sagen bei Robert ja hätte ich mir das vorstellen können mit dem Bob Anschieber du sagst Beach Volleyballer ich dachte Leichtathlet ne das war ich ja schon nee ich find Hal toll du bist anstrenden du bist im Sand du hast die tolle Sonne und ich bin halt ein Sommerkind ein Sonnenkind und dementsprechend B volball aber wie gesagt du warst schon als leichtthletik ja Experte als Leichtathlet lange unterwegs sehr erfolgreich auch ähm was hat ich dann bewogen zum Bahnradsport zu wechseln anstatt vielleicht doch zum Beach Volleyball ja Beach volleball gibt's in meiner Startklasse nicht also für se hatte ist ein bisschen schwierig grundsätzlich ja und einfach das Karriere aus ne und ich hatte dann Robert im Kraftraum getroffen mal wieder und dann kam wieder so ins Gespräch hat ich auch noch mal gesagt ich wollte eigentlich schon immer ausprobieren tannem auf der Bahn und so und dann ergab sich so dass er gesagt hat alles klar wenn ich wieder zurück bin probieren wir es einfach mal aus mhm war dann schneller als gedacht dass der Anruf kam W es auf die Bahn geht bzw dass wir es mal ausprobieren werden aber ja heute stehen wir hier und in zwei Monaten stehen wir bei am Start den bei den Paralympics ja ja und was ist jetzt besser Bahnrad oder Leichtathletik ah es hat alles seine fürü und wieder beim Bahnradsport ist natürlich sehr schade dass ich die Sonne selten sehe weil wir viel im vodrom sind da verbringen wir teilweise fün bis sech Stunden am Stück und dementsprechend halbe Tag dann schon vorbei mhm Bahnradsport ist sehr sehr intensiv sehr anstrengend sehr sehr belastend und leichledig war kam ich aus dem Mehrkampf und daher war das immer so schön ich hatte so viel ich war sehr vielseitig unterwegs und dementsprechend Abwechslung im Training und jetzt geht's halt hauptsächlich entweder in Kraftraum oder auf aufs Rad ist ein bisschen monotoner aber man hat natürlich trotzdem Ziele Leistung an dem man sich selber messen kann an dem wir uns messen können und dementsprechend immer wieder neue Ziele gesteckt und die wir jedes Mal wieder neu angreifen wollen ja und welche Hürden sind denn das die einen da so als tandenam begleiten um sich aufeinander einzustellen gerade wenn einer halt wirklich ganz neu ist in dem mit willst du das musst Du sagen weil du warst okay denke das Hauptproblem ist halt der Start ne ich komme als Hobby mm jeder kennt wenn er selber losfährt meistens rechts links wird der Lenker geschwungen das mag Robert gar nicht gerne weil er will nach vorne und ich nach rechts und links und da diesen alten Rhythmus rauszukriegen was du dir halt über Jahrzehnte beim täglichen fahren angewöhnt hast dann plötzlich gerade zu halten und die Hüfte ganz anders zu bewegen das ist für mich die größte Herausforderung und ich denke mal das stellt auch für uns in Paris die größte Herausforderung da ähm eine wahnsinns Zeit abzuliefern und eine gute Zeit abzuliefern mhm aber sag mal bist dann quasi ein bisschen so der Lehrer in dieser Konstellation Lehrer gefällt mir gut ja ja kann man schon so sehen also man muss halt sagen in erster Linie natürlich geht alles über Vertrauen also das war eigentlich die erste Hörde die man meistern musste damals als auch Thomas dann mit quasi auf dem Rad war äh weil er ist vorher noch nie mit dem Rad weiß ich nicht über 30 oder 40 kmh gefahren ne und dann setzt du ihn auf den Tandem drauf er kann ja nicht mehr lenken eigentlich er hat nur ein Lener zum Festhalten kriegt noch ungefähr mit wo es eigentlich ist also ist ja nicht so dass er komplett blind ist sondern er ist ja sehrbehindert mit 3 % das heißt er kann einige Sachen noch erkennen und wenn du dann halt mit so einem Fahrrad auf einmal mit ja 70 kmh da um eine Steilkurve heizt ist das natürlich eine völlig andere Situation als die die immer auf dem Mountainbike hatte ich sag mal dass jemand sagt äh ich würde ganandem fahren das passiert öfters mal und auch schnell aber die meisten überlegen sich das dann noch mal anders wenn die das erste Mal gemerkt haben was das für eine Herausforderung ist und das hat halt gut gemacht das hat gleich gut geklappt und ja das was er jetzt angesprochen hat das Thema von eben er hat Hal so diesen typischen Mountainbike tritt sagen mal ich sage ich mal von seinem Freizeitsport den er da immer gemacht hat und den versucht er natürlich auch auf dem Tandem immer umzusetzen das passiert aber nicht bewusst sondern erer unterbewusst und das halt auszumerzen das ist mittlerweile ja schon unser Meisterstück wird es wohl werden seit zwei Jahren arbeiten wir da dran und es ist halt wichtig er hat halt sehr viel Kraft und er ist auch schnell also hat gute Voraussetzung körperlich aber es bringt uns halt nichts wenn die Kraft nach rechts und links vom Rad weggeht und nicht in Vortrieb entwickelt wird nach vorne und das ist das woran wir arbeiten ja und wenn uns das gut gelingt denke ich ja sind wir auch so wie bei den letzten drei Weltmeisterschaften ganz V wieder dabei also so richtig abgeschlossen ist der Prozess noch nicht und wird auch noch eine Weile dauern sozusagen ja abgeschlossen ist er glaube ich bei mir nie ich Kre ganz gerne in mein alten Mustern wieder mal zurück robert hat halt sein Muster den perfekten Start zu machen ne seit dem 15 ist oder so wie man es macht da ist es in Fleisch und Blut und bei mir ist halt immer wieder üben üben üben und immer wieder Ticken zu verbessern wenig rückstritte zu haben und ja einfach immer wieder gemeinsam besser zu werden Robert sagt ja viele kriegen dann erstmal Respekt davor wenn man auch so einem Rad hinten drauf sitzt wie ist wie sicher fühlt man sich wenn man hinter so einem erfahrenen Piloten dann aber ist oder halt wie sich unsicher dann doch ist hängt es mal davon ab mal davon wie es gerade läuft oder nee Unsicherheit ist eigentlich nie da gewesen also auch v ersten Moment nicht weil ich denke okay das ist ein Profi der vorne sitzt ich habe nicht umsonst den mit Deutschlands besten ausgesucht m besten und stärksten muss man dazu sagen und da wusste ich schon wenn ich da hinten drauf gehe gibt's nur Vollgas also ne ohne Limit vielleicht so das das Motto und ich mag Geschwindigkeit und dementsprechend war es von von der ersten Minute an Vertrauen ich weiß was er macht oder ich hoffe dass er weiß was er macht und und spannt ist halt immer wieder wenn wir 200 m Anfahren wenn wir wirklich bis zu 80 kmh in die erste Kurve einbiegen da ist dann immer wieder wo ich dann denke zum Glück sitze ich hinten und muss das Ding da nicht durch die Kurve leiten s ich muss nur schnell treten und er muss vorne treten und managen dae ich mal super Respekt und bin froh dass ich hinten Sitz wie wie schwer ist es im Vergleich so ein Tandem zu fahren als wenn du so wie früher alleine unterwegs warst kann man das irgendwie vergleichen oder ist es was ganz anderes was ist ein riesen Unterschied also ähm klar bei beiden Disziplinen egal ob du es Einzel machst oder auf den tande musst in erste Linie erst mal gute Voraussetzung haben also Schnellkraft und Kraft gute Kraftfähigkeiten auf dem Rad beim Tandem allerdings ist es so dass die Kraftfähigkeiten überwiegen und vor allem auch die Stabilität im Rumpf das Rad ist 2 m lang wir wiegen zusammen mit dem Rad 200 kg etwa und da ist immer Bewegung drin und das heißt also wenn ich in eine KF reinfahre du spürst es halt einfach du du nicht alleine drauf sitzt sondern ist immer Bewegung drin mein Körper muss das ausgleichen und trotzdem willst du noch 100% mit dem Beinen treten und dann noch das Lenken kommt das Lenken noch dazu also das ist tatsächlich ähm alles nicht ohne das ist richtig brutaler Leistungssport eigentlich aber es macht auch Spaß also wenn das läuft ne wenn wir das gut machen und wir haben ja auch mit einer 98 mittlerweile wirklich einen sehr sehr guten deutschen Rekord wo man auch im olympischen Bereich mit den Einzel Leuten mithalten können ist das halt wirklich eine coole Sache auch wenn sie sehr anspruchsvoll ist mM apropos Kraft wie viel hast hast du zugelegt seitdem du mit Rower zusammenarbeitest so krafttechnisch ich GLB er ist ein guter auch da ein guter Lehrer oder ja ich glaube da haben wir andere Voraussetzung leiderweise auf Grrund meines hohen Alters mittlerweile s mal 20 25 Kilo habe ich da leider nur zulegen können weil krafttechnisch irgendwie bei mir Limits gibt scheinbar Versuch die zwar jedes Mal wieder neu zu verschieben komme immer wieder an meine Grenzen aber ich gebe nicht auf ich versu mal wieder mein Bestes und äh ja Robert Step by Step zu folgen ja man muss ja dazu sagen Thomas ist halt wie wir schon erwähnt haben seh behert und die Kniebeuge ich meine jeder kann sich mal irgendwie weiß ich nicht ein Tour um die Augen binden und versuchen dann Kniebeuge zu machen das ist unsere Hauptübung die wir eigentlich machen das ist halt auch nicht zu vernachlässigen also dieser Aspekt ne dass das halt auch eine koordinative Herausforderung ist und ich denke dadurch sind jetzt die Schritte im Kraftbereich nicht so extrem wie es jetzt im olympischen Bereich sind allerdings muss man dazu sagen ähm gerade auch was Kreuzheben betrifft da machst du auch um die 200 kg ne das ist also das ist jetzt nicht so dass Thomas hier ein Schwächling ist also der macht das schon gut auf sein körperlich körperverhältnis betrachtet ist das schon in Ordnung und entscheidend ist ja nicht die Kraft unbedingt im Kraftraum sondern die die ja halt auf die Pedale überträgt ne und das ist der springende Punkt und äh gerade bei dieser Umsetzung der Kraft auf die Pedale da habt ihr schon deutliche Fortschritte gemerkt im Vergleich jetzt wo er z.B angefangen hat ja auf jeden Fall also das ist ähm sag mal damals als ich weiß als das erste Mal fliegend gefahren sind 58 oder 59 Sekunden es war schon eine gute Zeit für jemanden der noch nie gefahren ist also dass wir das zu zweit gemacht haben aber da hat er ein Sauerstoffzelt gebraucht auch und braucht es do kein zweiten mehr Lauf fahren Lauf mehr fahren und jetzt sind wir halt in der Lage 56 55 Sekunden Fliegen zu fahren und das machen wir dann nicht nur einmal sondern mehrfach halt in der Trainingseinheit also alleine daran siehst du schon dass es da eine enorme Entwicklung gab wie waren für dich oder wie ist bei dir dieser Entscheidungs Prozess damals abgelaufen vom normalen Bahnradsport umzusatteln aufs Tandem und dann als Pilot unterwegs zu sein ja also das war halt damals das war Sommer das weiß ich noch so wie jetzt glaube ich also das war tatsächlich im ne im Juni war das im Juni und dann habe ich ein angruf damals von Kai Cruse gekriegt den kannte ich den habe ich tatsächlich das bahnradfahren beigebracht der war auch sehr behindert hat allerdings ein bisschen mehr gesehen als Thomas 9% glaube ich ähm und dem habe ich gezeigt wie man auf der Bahn unterwegs ist und der hatte damals mit stefan Nimke ein Piloten und die haben da auch zusammen Gast gegeben und irgendwie haben die sich dann getrennt also wollten nicht mehr miteinander oder hatten unterschiedliche Vorstellungen hat er mich angerufen und hat mich gefragt weil ich halt auch aus Berlin kam und er halt wusste dass man extreme kraftvoraussetzung braucht fürs Tandem hat er mich angerufen und gefragt wie es aussieht ob ich mir vorstellen könnte nach Tokio zu fahren nicht zu den olympischen sondern zu dem paralympiks AL zu Paralympischen Spielen und da habe ich mich erstmal ein bisschen gewundert oder war erstaunt über sein Mut eigentlich auch weil den teamprint wir waren gerade in der Qualifikationsphase das lief eigentlich ganz gut war nach wie vor in dem was ich da gemacht habe also im Anfahren der stärkste ers hat der mittlerweile aufgehört der me größte Konkurrent war und dann gab es in dem Zeitraum aber auch den Unfall von Christina noch also ich habe mir da ein bisschen denkzeit erbeten Christina hatte dann den Unfall dadurch hatte ich dann auf einmal wieder Berührungspunkte mit diesem Bereich so hab die auch im Krankenhaus damals besucht und irgendwie habe ich dann gemerkt wie mir der Gedanke gefallen hat den Sport noch mal aus einer neuen Perspektive zu erleben bisschen sozialen Charakter auch mit reinzubringen und vor allem solange also Erfolge feiern zu können vielleicht sol lange wie ich halt noch kein Fall Obst bin ne also darum geht's auch mal um die Anerkennung bisschen den Leuten zu zeigen dass das richtig brutaler leistungssport ist und dass da nicht einfach nur drei Leute am Start stehen und da werden die Medaillen untereinander aufgeteilt sondern dass es da richtig um geht und da habe ich halt Entwicklungsarbeit gesehen das gefällt mir sowieso immer wenn ich Dinge entwickeln kann und so bin ich dann habe ich dann so Grusel gesagt damals ja wir können das Probieren lass uns das mal ein Angriff nehmen würde mir gefallen allerdings war das auch noch ein bisschen von der Sportförderung abhängig wir brauchten natürlich ein kterstatus dann war es ja so dass das bis dahin bei der Bundespolizei wo ich ja Beamter bin quasi und in kimbaum damals im Einsatz war wo die ganzen olympischen Sommersportarten sind noch nicht gefördert wurde da mussten ein paar Dinge quasi geregelt werden und ja den karterstatus braucht man da kam mir dann noch der Sturz in Bremen zum 6 Tag Rennen also ich fah ja nach wie vor die Einzelrennen um auch den Leuten zu zeigen wie leistungsfähig man auch im Behinderten Sport sein muss und m da hatte ich halt einen ziemlich schweren Sturz und der war se Wochen vor der WM und da hatte ich mir Schlüsselbein zwei Rippen Schulterblatt gebrochen pneumotorax und schidelhirntraumer gehabt und eigentlich stand war eigentlich gar nicht klar ob wir überhaupt starten können und ja top 8 muss man damals werden und dann bin ich halt wirklich zusammengeflickt und die Knochen haben irgendwie gerade so gehalten mit Schienen drin siebter geworden mit Gru und so hat die Reise eigentlich begonnen damals auch Richtung Paralympics ja Robert sagt hat doch irgendwie sich immer dafür eingesetzt den parasport zu professionalisieren m ist das Sportlerleben für dich Thomas härter geworden jetzt seit du im Bahnradsport bist weil das halt auch natürlich ä ja ein bisschen was sein soll nicht nur ein bisschen was sondern wo man wirklich eine Entwicklung nach oben sieht m na muss ich muss dazu sagen ich habe halt schon immer sehr professionell versucht zu trainieren daher ich habe ja also auf dem Trainingslager so haben dann manchmal die Trainer meine Heimtrainer angerufen hab gesagt was macht den de dein athlettier der ist ja am Programme runterschruppen ohne Ende ich habe halt schon immer versucht voll Gas zu geben für mich waren immer schon orientierungszeiten nicht Gegner weil die haben wir wir haben uns zu wenig deoliert für mich war immer die die Zeit mein Gegner und da ichon immer voll Gas gegeben aber muss halt einfach ganz klar K sagen Bahnradsport ist jetzt noch mal ein Ticken härter geworden weil du gehst an die Grenzen und dadurch dass der dadurch dass du sitzt und die Bewegung vorgegeben ist kannst du mit Willen immer wieder mal drauf Latschen auf die aufs Pedal und sozusagen obwohl der Muskel schon nicht mehr kann zwingst du ihn noch mal dazu noch weiter zu gehen und noch mal weiter und meistens ist es ja nicht dass nur ein oder zwei Kurbelumdrehung fehlen sondern dann halt auch eine halbe Runde wenn du halt immer wieder den Willen hast mehr Gas zu geben zu unterstützen bessere Zeit zu haben ähm schießt dich natürlich immer mehr ab körperlich und das ist natürlich dann hart ja mm aber es lohnt sich ja ihr wart jetzt bei den Weltmeisterschaften jeweils mit Silber und Bronze zuletzt in den vergangenen beiden Jahren unterwegs ähm ist ja dann dieses Jahr das perfekte Jahr um da mal was drauf zu legen oder verstehe ich das falsch nee auf jeden Fall das ist unser Ziel gewesen dass wir mindestens das halten was wir bis jetzt hatten mhm aber natürlich haben wir das große Ziel und es fen auch beide noch eine entscheidende Medaille bei Paralympics bzw Olympia ne das ist schon großer Traum also das würde jetzt alles so zusammenpassen und zudem wollen wir natürlich die Britten auch ärgern und einfach entweder zwischen fahren oder beide sogar hinter uns lassen das ist unser großes Ziel dafür trainieren wir jeden Tag und genau das sind wir in zwei Monaten schlauer und was macht da nach wie vor den Hauptunterschied aus zumindest in den letzten Jahren und könnte der Grund diesmal derselbe sein oder ja also es ist halt so in den also die Britten sind wie Thomas schon gesagt hat unsere Hauptkonkurrenten eigentlich die haben enorm technischen Vorteil also das ist ähnlich wie mindersport mit den Bobs die haben halt ein Tandem das ist uns 8 jah unseren Tandem 8 Jahre voraus das ist modifiziert und ausgefallt bis ins letzte das wiegt nur 12 kg war damit 5 kg leichter als unser Rad in to damals und zudem auch noch steifer und stabiler und das ist halt wirklich wenn du halt zwei Ochsen da auf dem Tandem sitzen hast und die Kräfte gehen halt wenn direkt in Vortrieb umgewandelt ist das eine andere Situation wie wenn du halt in tandem hast wo irgendwie die Kräfte nach rechts und links verschwinden halt so ähnlich wie mit der anfahsproblematik was wir bei Thomas v uns gesagt haben da kannst du wi nicht hast du zwar 4000 Watt die Woll auf die Pedale bringen aber die kommen halt einfach nicht an auf der Bahn und das ist der Grund und anderem dass die halt tatsächlich ziemlich oft vor uns sind oder das dominieren eigentlich mittlerweile seit drei Spielen und wir waren die ersten die es dann jetzt geschafft haben eigentlich Thomas und ich dass wir uns da immer wieder dazwischen geschoben haben jetzt zumindest ne also im Sprint es gibt ja noch die Disziplin Sprint bei uns waren wir sowohl im Zeitfahren über 200 m als auch im sprintturnier dann jedes Mal zwischen den beiden Tandems für das noch also bessere Tandem hat's dann immer knapp nicht gereicht aber auch die konnen wir ordentlich ärgern und da hat man gesehen wie die abständemer enger worden jetzt ist es so dass wir also viel entwickelt haben und viel ausprobiert haben mit unterschiedlichen Anbietern auch gearbeitet haben was die Tandems betrifft und ich denke wir haben jetzt in Setup zumindest haben wir letzte Woche eine Entscheidung getroffen damit wir auch dieses Hin und Her nicht mehr haben und uns voll aufs Training konzentrieren können womit man auf alle Fälle schon mal besser konkurrenzfähig sind als 2021 das muss man ganz klar so sagen ne körperlich sind man die stärksten denke ich was im Endeffekt bei rum kommt das werden wir dann sehen am liebsten natürlich Gold aber meine Medaille als solches wäre schon ein unheimlicher Erfolg aber ihr habt jetzt so viel probiert und fahrt jetzt dann doch wieder ein Vorgängermodell beim Rad ich meine ihr wollt schnell unterwegs sein wie frustriert ist es dass es gerade mit der mit dem Material so langsam voran geht ja sehr frustrierend na ween man weiß dass das das eventuell das Hauptproblem sein kann dass es an an Gold jedes Mal scheitert und wie sagt Robert er will auf jeden Fall noch einmal ein Weltmeistertrikot haben ähm bin ich natürlich nicht abgeneigt das auch mitzunehmen und dann frustriert es natürlich wenn die anderen eigentlich körperlich unterlegen se sein müssten aber trotzdem halt uns um die Ohren fahren und wir denken einfach wie können die schneller sein als wir das ist dann halt echt deprimierend wir haben jetzt auch noch mal viel Geld oder es wurde auch viel Geld investiert in diewei Tandems die wir jetzt ausprobiert hatten wo wir jetzt gesagt haben okay gut leider nicht besser wir nehmen die alte den alten Panzer wieder aber warum sind die nicht besser ja es ist halt also er hat es schon mal angedeutet mit den mit den Kräften aber wie wie fühlt sich das dann auf dem Rad an ja das kann ich gar nicht so sagen das ist er berert sein Thema weil er muss vorne aussteuern und da ist das Hauptproblem bei den meisten Tandems du sist es halt in erster Linie natürlich an den Zeiten dass sie deutlich langsamer sind und die Gründe dass sie halt langsamer sind liegen in der Regel entweder sind sie halt einigermaßen steif das sind aber viel zu schwer da verlieren wir als wirklich unsere Energie am Start weil du musst es ja alles irgendwie erstmal beschleunigen und es fühlt sich dann an wie weiß ich nicht wenn du ein Bus versuchst zu beschleunigen also das geht halt null voran oder sie sind halt leicht dann sind sie aber zu weich und dann geht das geflattere Los dann fängt auf einmal 50 kmh oder 55 km gerade wenn du umgreifen willst und so richtig interessant wird an das alles instabil wird und das kann dann noch meinen Rücken nicht mehr ausgleichen das ist dann halt irgendwie also ist unfahrbar eigentlich dann das ist also eigentlich auch gefährlich dann gefährlich das ist das womit ich auch immer komentiert habe es geht ja hier nicht nur um Zeiten sondern auch wirklich darum dass es dann gefährlich wird und gerade bei uns wo oder generell wo die leistungssichte mittlerweile der artische Norm ist auch international ich meine man darf nicht vergessen wir sind der schnellste deutsche Tandem was es jemals im olympischen und paralympischen Bereich gab also es war ja mal olympischm ja ja das und keiner ist so schnell gefahren wie wir ne also das sind ganz andere Kräfte die da wirken als früher und dementsprechend wird halt auch gefährlich und da muss man halt gucken ist ein schmaler Grad dass man ein gutes Setup findet und ich denke halt mit dem Rad von 21 haben alle Werte gezeigt das ist halt mit Abstand das steifste was wir zur Verfügung haben allerdings halt auch schwer und jetzt haben wir natürlich geguckt dass war an den Komponenten die dran sind überall noch was rausholen können und somit sind man zumindest denke ich mal 2 D 3 Kil leichter als in tok wir sind im noch nicht bei den Britten dann vom Gewicht her aber wir hoffen dass wir den Rest mit unserer Kraftfähigkeit ausgleichen können ja du sagst dir fehlt noch die entscheidende Medaille bei Olympia wie groß oder bei Paralympics wie groß ist jetzt da wirklich der Antrieb das sich das ändert ja also jede Trainingseinheit natürlich ne und letztens hat ich auch mal wieder auf Instagram durchgescrollt da ich die Britten gesehen wie die sich gefreut hatten wo sie ich glaube in glasco gewonnen haben und da lag ich ja irgendwo im Boden weil ich einfach noch erschöpft war da ich gar nicht gesehen wie die sich gerut haben und da war auch wieder so und boah die haben sich jetzt zu doll gefreut die die sollen sich nicht noch mal freuen ich will auf jeden Fall nächstes Mal Gold Robert haben und uns da gemeinsam freuen und jubeln und dementsprechend ja ist das jeden Tag mein Antrieb wieder aufzustehen die Schmerzen auszuhalten und auf geht's wie viel Zeit verbringt ihr zusammen auf dem Rad so im Training das kommt immer auf die Trainingsphase drauf an also wenn wirelodrom sind sind wir halt schon mal dre bis 6 Stunden wenn wir testen sogar noch länger zusammen dort allerdings ist ja unser Training nicht davon geprckt dass wir ständig auf dem Rad sitzen tatsächlich sitzen wir sogar ziemlich kurz auf dem Rad also sag mal unsere Belastungszeiten es geht nichts länger als eine Minute außer es Warmfahren das geht 20 das heißt wir fahren halt dann zur Bahn hoch fahren unsere 30 Sekunden oder eine Minute Intervall Vollgas weiß ich nicht 60er 70er 75er Schnitt und sind dann völlig erschöft kommen wieder runter machen erstmal eine halbe Stunde Pause so sieht unser Training tatsächlich aus und und damit trainieren wir unsere laktatckkeit unsere mobilisations Fähigkeit dass überhaupt Laktat so sehr aufbauen können und überhaupt in diesen Bereichen trainieren können ich sag mal ein untrainierter oder ein ausdauerfahrer würde niemals in diese Bereiche kommen und deswegen sieht unser Training so aus ja und wie viel Zeit muss man sich vorstellen verbringt ihr gemeinsam im Training wie viel einzeln also wie viel wie wie so weenn man das so im Verhältnis sieht also meistens sind drei drei Einheiten in die Woche die wir gemeinsam sind entweder auf dem Rad oder oben im ergo und alle ander Einheiten macht eigentlich jeder sozusagen für sich bzw mit dem Trainer zusammen oder individuell weil wir haben natürlich auch jeder noch einen Job oder noch and Verpflichtung und dementsprechend ist das glaube ich wo womit wir am besten fahren aktuell weil jeder weiß woran arbeiten will jeder will sich verbessern und daher braucht man glaub ich ander Motivation vom einzelnen gar nicht diskutieren und dementsprechend genau klappt es eigentlich ganz gut dieses Jahr so es gibt tatsächlich Trainingsphasen sehen wir uns gar nicht mhm und dann gibt's Trainingsphasen da sehen wir uns definitiv zu viel zweimal am Tag Stunden lang das ist also wirklich abhängig halt von der Phase mm du kennst die den olympischen Sport du kennst den paralympischen Sport inzwischen auch sehr gut wie unterscheiden sich da die Bedingungen na ja ich sag mal beide Bereiche haben ihre Baustellen ohne Zweifel und man muss auch dazu sagen im olympischen Bereich war es ja auch nicht einfach weil gut viele sagen halt Randsport dazu zum Bahn Bahnradsport ich bin immer der Meinung ist kein randsportter randporter ist nur wenn man irendwas so zeichnen will und das draus macht aber von daher gab's ja auch da die Probleme also viele Probleme ne im paralympischen Bereich muss ich ganz ehrlich sagen also haben wir eine gute Unterstützung also e man merkt dass die Leute das auch ein bisschen als zugferd sehen mit dem Tandem ich meine wir sind Parade Beispiel für Inklusion das ist nicht so wir also nur durch unseren beide beidigen Krafteinsatz ist es überhaupt möglich eine Medaille zu holen und da gibt sonst keine paralympische Disziplin wo das so ist und das merkt man halt schon dass wir da auch eine Unterstützung haben dass wir da auch uns Mühe geben Entwicklungsarbeit zu leisten dass auch dem Beispiel noch mehrere Folgen und das machen deswegen ist gar nicht so schlecht dass wir auch jetzt noch ein paar Tandems mehr zur Verfügung stehen haben wenn das mal jemand machen möchte ja und halt äm die Akzeptanz halt ne muss man ganz klar so sagen also ich hab so oft kriege ich die Frage gestellt äh oder werde ich damit konfrontiert mit dem Argument Mensch ich habe doch gar nicht jetzt erst am Wochenende zur türung und Vater Frauen wieder Mensch ich habe gar nicht mitgekriegt dass du aufgehört hast und das ist so eine Sache ich versuch dann entspannt zu bleiben aber irgendwann triggert mich das mittlerweile schon nein ich habe mir auch nie aufgehört wer sagt denn sowas ich habe in Bremen der SE Tage Rennen gewonnen ich war in Berlin zweiter ich bin in der naational mit Thomas fizwmeister und Bronzemedaillen Gewinner über 1000 m und zwar bei den letzten drei Weltmeisterschaften fünfm und das halt diese Blockade bei den Leuten aus dem Kopf raus zu kriegen das ist so das auch was m mittlerweile noch ib das muss ich auch mal so sagen also dass die das auch anerkennen ne und das ist der große Unterschied zu dem anderen Bereich und Thomas wie siehst du das Robert ist ja in seinem Metier früher sehr bekannt gewesen er hat eine große Reichweite dass dass jemand wie er sich dann ja dazu entschließt Pilot zu werden im tumel und so auch versucht den den parasport zu pushen ja also ist ja quasi ein Glücksfall für den parasport ja das auf jeden Fall sowas brauchen wir halt auch ein paar Sport weil sonst würde es nicht vorangehen und wie man auch sieht ne ich habe Robert als Piloten übernehmen dürfen sage ich jetzt mal mit jedem anderen in Deutschland wäre Hal die Frage gewesen ob wir auch überhaupt da vorne anknüpfen könnten ne weil wie gesagt wir als du fahren da vorne rein du kannst halt nicht mit ein zweiten rel als Piloten anfangen da kommst du vorne nie an daher ist halt auch gut dass er sagt hey das macht Spaß das ist genauso intensiv genauso professionell aber es ist halt auch ke Kindergarten es ist Leistungssport ihr müsst euch trotzdem ausbelasten aber es lohnt sich halt auch ne weil ein bisschen Dankbarkeit kommt ja manchmal dann auch zurück ähm und ja wenn man aus einer Einzelsportart kommt und jetzt im Endeffekt ein Team ist ist ja auch noch mal vielleicht eine andere Situation das hat ich letzte Woche auch zu Robert gesagt ich ma mir natürlich schon Gedanken ne früher war ich für mich selbst verantwortlich jetzt bin ich auch für ihn verantwortlich ne wenn ich ein Totalausfall bin am dem Tag dann reiß ich ihn mit runter ne und das sind so Sachen die die sind dann natürlich noch mal ein bisschen anstrengender ja was natürlich aber auch wieder Motivation heißt es nicht zu tun also zu verkacken Paris steht jetzt kurz bevor denkt ihr nur bis Paris oder auch schon längerfristig wie sieht's da aus also ich denke aktuell nur nach Paris weil wie gesagt alles drüber hinaus ist erstmal verschenkte Kraft bei mir Paris wir erstmal abgeliefert werden und danach wird man einfach weiterschauen also ich bin halt keiner der hat ewig große Sachen plant sondern ich habe ein Ziel und das verfolge ich um halt rechts und links jetzt nicht so stark abgelenkt zu sein und bei dir Robert ja mein Plan sollte eigentlich noch mal bis 26 gehen das so das Ziel was ich mir gesteckt hatte und wie thas fr gesagt hat ich will halt eigentlich unbedingt noch mal dieses weltmeistertkot haben da ist die Chance am höchsten im Tandem Sprint und da waren wir ja zweimal Zweiter der ist nicht paralympisch genau deswegen wer wir erst die Chance wieder zu nächsten WM haben und ja das will ich auf alle Fälle noch mal mitnehmen ja also Ziele gibt's in jedem Fall noch zu erreichen am besten natürlich erstmal in Paris das goldene okay ich danke euch sehr das sollte schon wieder gewesen sein nächste Woche gibt's die nächste Folge im Podcast Helden der Hauptstadt überall da wo es Podcast gibt und natürlich auf morgenpost.de ich sag noch mal Danke Robert danke Thomas und wir drücken die Daumen für Paris vielen Dank danke