BFMTV | Début • Tout le monde veut savoir - Benjamin Duhamel (nouvel habillage) — 2 septembre 2024

bonsoir Alain bonsoir Olivier vous aussi je vous demanderai votre Paris vous regardez tout le monde veut savoir votre grand rendez-vous d'actualité et de débat nous sommes ensemble jusqu'à 20h au sommaire ce soir dans l'info du jour nous continuerons bien sûr à évoquer ce feuilleton politique et cette question peut-on croire oui ou non à l'hypothèse de la surprise du chef Thierry baudé patron du Conseil économique social et environnemental à matigon nous poserons la question dans un instant à nos experts l'invité du jour est le maire de de saintouin maire socialiste Karim BO il s'était dit en capacité c'est son expression d'aller à à matigon nous lui demanderons s'il a reçu un coup de fil du chef de l'État ce sera dans un instant et puis dans le débat du jour bien sûr encore la politique avec la suite de ces consultations Xavier Bertrand Bernard casenu ou Thierry baudé sont-ils à même de régler le casse-tête politique et institutionnel posé au système politique français on verra ça avec les meilleurs experts tout le monde veut savoir c'est parti [Musique] DFM TV tout le monde veut savoir Benjamin duamel vous regardez tout le monde veut savoir et tout de suite l'info du jour à la fin de cette journée de consultation s'approche-on enfin du dénouement j'ai l'impression d'avoir posé cette question à peu près tous les jours depuis une semaine vous allez peut-être me me rassurer après les les entretiens à l'Élysée de Bernard cas Xavier bertr surprise c'est le nom d'un inconnu qui émerge dans le le débat avec insistance Thierry baudé patron du Conseil économique social et environnemental on en parle avec nos experts qui sont donc tous devenus des experts de Thierry baudé voilà ça c'est ça c'est la le charme de la télévision bonsoir Laurent nan bonsoir éditorialiste politique BFM TV bonsoir Nicolas Betou bonsoir fondateur et patron du quotidien l'opinion bonsoir bristtin Turier bonsoir directeur Gén général délégué d'ips France et dans un instant la trousse la chef du service politique de BFM TV nous rejoindra juste avant de parler justement de cette hypothèse thieré baudé on va aller retrouver à l'Élysée Alexis cuviler du service politique de BFMTV qui suit ces consultations c'est pas un job facile hein de suivre ces consultations à quoi peut-on s'attendre Alexis est-ce qu'on peut avoir du neuf dans la soirée ou c'est être beaucoup trop optimiste il semble en tout cas que l'on se dirige vers la fin de cette nouvelle journée de consultation avec la réception en ce moment même de Gabriel Atal le Premier ministre dé missionnaire qui est arrivé ici au Palais de l'Élysée vers 18h juste avant il y avait François Baayou et un invité surprise nous avons appris sa venue tardivement celle du président du Sénat Gérard Larché également reçu cet après-midi les entourages respectifs sont aujourd'hui très avar de commentaires celui qui a ouvert le bal de ces consultations tôt ce matin c'est Bernard casazeneuve le favori des pronostics pour Matignon il a passé environ 1 heure avec Emmanuel Macron lequel l'a raccompagné sur le perron de l'Élysée mais visiblement il demande beaucoup Bernard casneuf selon un cadre de du bloc central et il fait peser beaucoup d'attentes sur son éventuelle nomination la preuve le signe que cette nomination est loin d'être acquise c'est que rapidement après le départ de Bernard Caseneuve c'est un nom surprise qui s'est propagé dans les coulisses celui de Thierry baudé le président du Conseil économique et social un profil très technique c'est ce qu' a toujours imaginez Xavier Bertrand nous raconter l'un de ses proches Xavier Bertrand l'autre personnalité reçue cet après-midi par Emmanuel Macron reçu alors que son nom avait beaucoup circulé mais que l'hypothèse de sa nination à Matignon semblait avoir reculé Xavier Bertran s'est beaucoup préparé tout l'été nous raconter le même proche il ne s'est jamais emballé et continue d'imaginer peut-être qu'il a encore une chance voilà pour ce qu'on pouvait dire ce soir avec peut-être une fumée blanche peut-être demain Alexis cuvilier en direct de l'élsée avec Gaetan malquin donc si je comprends bien vous allez encore rester un petit bout de temps sur le le trottoir du 8e arrondissement devant devant l'Élysée je commence avec vous Laurent deman parce que là je pense à ceux qui nous regardent qui sont rentrés dans le weekend avec l'hypothèse Bernard casneu qui tenait plus ou moins l'accorde qui ont lu dans les journaux dimanches qu'en fait le président de la République bloqué qui en même temps se sont couchés dimanche soir en voyant que Bernard casnu allait être reçu lundi matin et qui surprise en fin de matinée aujourd'hui découvre le nom d'un illustre inconnu ce n'est pas pas lui faire offense Thierry baudé patron du Conseil économique social et environnemental qui faut-il croire et que faut-il croire surtout euh téléspectateurs qui se coucheront peut-être ce soir en découvrant demain qu'un autre nom émerge qu'une autre hypothèse émerge et qui vont peut-être même découvrir que le feuilleton peut encore durer quelques jours comme ça puisque la session parlementaire ne recommence que le 1er octobre deuxièmement sur l'absence totale de notoriété de Monsieur Thierry Budet je vous rappelle qu'il y a quelques semaines Benjamin ni vous ni moi et je pense la plupart de nos téléspect ur personne ne connaissait non plus Lucy cast qui avait été choisi par le nouveau front populaire même Jean Castex au moment où il a été nommé à matigon donc c'est le moment de dire peut-être qui est Thierry baudet c'est le président du Conseil économique social et environnemental il a longtemps dirigé la Mutualité française c'est quelqu'un qui est connu pour son appétit du dialogue du consensus il fait dialoguer entre eux les les corps intermédiaires comme on dit pas simplement d'ailleurs les syndicats mais le milieu associatif les religions entre elles bref des tas de gens que l'on ne voit pas c'est un peu la 3ème assemblée c'est un peu l'Assemblée du peuple qui n'est pas élu pour le coup mais qui a son mot à dire et on en a entendu parler au moment de la convention citoyenne sur la fin de vie au moment de la convention climat donc c'est quelqu'un qui qui a un rôle dans notre système républicain en revanche c'est vrai personne le connaît il n'a jamais été élu il n'a pas d'expérience politique et certains commencent à se demander pourquoi lui alors qu'on est dans une séquence politique et surtout pourquoi lui contrairement à tous les autres noms qui ont été cités pourquoi lui serait moins censurable que tous les autres par l'Assemblée le 1er octobre prochain ben je vous avoue que j'ai pas la réponse Nicolas Betou je vous voyais faire laamou au moment où Laurent nan parlerit du conseil économique social environnemental c'est vrai que c'est pas forcément votre assemblée favorite je vous lis régulièrement dans dans l'opinion vous trouve vous trouvez que c'est quoi c'est une sorte de c'est une idée baroque thier alors sur le C le conseil économique social environnemental nous effectivement euh on pense que c'est une assemblée qui est totalement inutile qu'on devrait supprimer qui coûte cher euh qui qui obectivement on ne sert à rien dont la légitimité est tout à fait étrange et et dans un pays qui est perclu de dettes et écrasé par la dépense on pourrait déjà faire cette économie c'est très bien et je pense que mais on reparlera peut-être du rôle politique qui peut que peut avoir le président du du C si toutefois il est nommé Premier ministre euh je pense que l'homme correspond tout à fait à ce qui'est le cise c'estàd c'est une assemblée où on bavarde où on sort des rapports longs assz enué je d'ailleurs je pense pouvoir vous mettre au défi les uns les autres de me citer un seul rapport qui a changé la Phe de la politique aller dans les trois dernières années leOM dit c'est quelqu'un qui s'est dialogué qui sa'est faire des compromis est-ce qu'on a pas besoin de ce type de profil là typiquement si on cherche quelqu'un pour au fond ne pas gouverner mais mais faire en sorte qu'il y ait pas de clash avec la droite pas pas de clash avec la gauche pas de déception avec le centre c'est sûrement quelqu'un qui adore passer du temps à à discuter palabrer tchatcher et et en sortir des c'est quelqu'un qui est dans le le consensus mou la la la pensée correcte voilà c'est peut-être ça qu'il faut il est sur le plan sur le plan sociétal il est assez engagé à gauche je pense qu'il aura des sujets avec la droite sur euh précisément la légalisation la légalisation du cannabis sur des des sujets comme ça euh sur la la fin de vie il a été très allant sur le le au moment de la convention citoyenne organisée par par attention la convention citoyenne euh sur celle-ci et celle sur le climat était hébergé au Conseil économique et social c'est pas le Conseil économique et social qui les a organisé hein donc il faut pas non plus voilà le rôle du CSE au fond c'est un énorme Airbnb de de la République où on met des gens euh nommés pour leur compéten supposé pour leur rapport c'est un temps il y avait yvet torner il y a eu Brigitte fausset des gens comme ça qui qui ont sûrement amené beaucoup de choses au fonctionnement de la politique mais donc je ne suis pas sûr que l'émanation qu'en est le président soit l'homme clé qu'il faut pour transformer la France bris je vous donne la parole dans un instant Thierry Budé vient d'être Rabillé pour l'hiver ou du moins le C par par Nicol par Nicolas Betou na l trousse juste là sur les les informations quasiment minute par minute 18h57 Gabriel Atal le Premier ministre des mississionnaire est à l'Élysée qu'est-ce qui s'est passé dans ce balai Bernard casenu Xavier Bertrand pour que ce nom-là émerge est-ce que ça veut dire que le président a considéré que Bernard Bernard casen et X Bertrand ne cochaient plus les cases qu'il avait espéré c'est quoi c'est un choix par défaut Thierry baudet ou c'est au contraire une sorte de volonté du Président de la République de garder le pouvoir je vais tout vous dire Benjamin duamel le nom de Thierry baudet arrive aux oreilles du service politique de BFM TV vendredi parmi les noms qui figurent sur la petite fiche que le chef de l'État a ramené à raturer corrigé commenté depuis euh dans dans dans son trajet dans son vol-retour de la Serbie et au moment où ce nom arrive il y a une hypothèse effectivement qui tient davantage la corde qui est poussée y compris par des figures avec lesquelles Emmanuel Macron a échangé euh quasiment heure par heure ces derniers temps c'est la figure de Bernard casnu beaucoup autour d'Emmanuel Macron euh considéraent qu'un profil très poque protéger au fond Emmanuel Macron ces personnes avec lesquelles le chef de l'État a échangé tenté de nous convaincre nous-même journalistes éditorialistes commentateurs que seul un profil politique correspondait au fond à la donne sortie des urnes le le le le en juillet dernier pour quelle raison parce que N disait-on de toute façon aujourd'hui il n'existe pas de mouton à cinq pattes qui échapperaiit à une censure à un moment ou un autre dans dans les mois prochains et qu'un prof fil très politique pourrait endosser cette cette censure sans risquer la la la crise institutionnelle c'est-à-dire sans que l'on dise au fond le problème c'est Emmanuel Macron c'est pas le premier ministre ça c'est ce qu'on nous a dit tout le weekend il faut un profil politique il faut un profil politique il faut un profil politique difficult ça ne correspond pas tout à fait et la difficulté étant que un d'abord Emmanuel Macron n'était pas convaincu et que d'autres parmi ses interlocuteurs considérait aussi que le risque d'un profil trop politique c'était de surjouer le enfin d'atténuer le pouvoir pour répondre à votre question très franchement d'Emmanuel Macron et donc c'est là en raturant Bernard Caseneuve qui sortait de l'équation et qu'il fallait donc recevoir pour pouvoir les conduire proprement en retirant également Xavier Bertrand mais cela j'ai presque envie de vous dire que que que c'était une évidence beaucoup plus tôt c'est à cette faveur là que dans la liste et bien qu'Emmanuel Macron a regardé cette petite fiche revenue de servie bah le nom de Thierry baudé est repassé en premier brisant sur le profil il y avait cette expression qu'on pouvait lire dans la presse de de signer des conseillers du président de la République qui disait il faut que ce choix est un parfum de cohabitation est-ce que Thierry baudet porte un parfum de cohabitation alors je n'en suis pas convaincu je pense que nul ne le sait mais pour prolonger la votre idée votre réflexion un président qui subit ce qu'a subit Emmanuel Macron il a intérêt à une cohabitation parce qu'il peut se dire je vais être en retrait il va y avoir un autre bloc qui va gouverner qui va devenir impopulaire et quand je me représenterai et bien ça me servira sauf que là évidemment Emmanuel Macron ne pourra pas se représenter je pense que dans l'équation ça joue du coup ce n'est pas une cohabitation pour se refabriquer une popularité qui est en jeu pour lui c'est comment arriver comment parvenir à éviter justement cette cohabitation tout l'expression de parfum de cohabitation pour pouir c'est la cohabitation sans la cohabitation c'est ce que l'élsée a appelé une cohabir rester extraordinairement présent dans dans le système et dans le jeu alors de ce point de vue Thierry baé il coche cette case là profil plutôt technicien donc c'est pas un politique et donc on est dans un parfum de coabitation h mais je pense qu'on est dans un parfum extraordinairement léger parce que tout dépendra ensuite de la question centrale qui n'est pas plus résolue de sera-t-il censuré ou pas pour cela ça dépendra des choix qu'il voudra faire ça dépendra donc des sa capacité à obtenir du soutien large et et de qui donc on est dans quelque chose qui me semble être encore plus évanescent que ce qu'on pouvait imaginer soit avec un Xavier Bertrand soit avec un Bernard cas Nicolas Betou cette hypothèse là elle est plus solide politiquement institutionnellement que celle de bertan et Bernard cas puisque'au fond tout l'enjeu c'est encore une fois ce que les conseillers d'Emmanuel Macron ont appelé la non censurabilité c'est-à-dire la capacité d'un exécutif gouvernemental à ne pas tomber au bout de 2 semaines s'il y avait une motion de censure il y a il y a un autre enjeu qui est considérable et qui rejoint un peu ce que disait Lidia tout à l'heure c'est c'est la capacité à non pas s'entendre avec Emmanuel Macron mais à à à ce que Emmanuel Macron supporte son premier ministre on sait tous très bien que la relation entre Gabriel Atal et Emmanuel Macron était devenue très mauvaise mais elle étaitue très mauvaise et dans les conversations j'ai eu Bernard cas en fin de semaine au téléphone lui donner le sentiment de vouloir imposer un certain nombre de choses et de et de pas y aller avec juste le sourire et les propos plein de miel pour dire monsieur le Président et CEA donc il voulait faire son son travail et et imposer un certain nombre de choses comme on l'a dit Thierry Baud c'est c'est quelqu'un de plus consensuel de beaucoup plus supportable beaucoup plus facile a supporté pour Emmanuel Macron et donc c'est un point très important je pense que dans l'esprit d'Emmanuel Macron euh la solution Thierry baudet qui n'est pas encore certaine Bernard caselu peut encore se se se rétablir rappelez-vous l'incroyable épisode vautreain borne il y a maintenant presque 2 ans enfin 2 ans et demi euh ce qui ce qui ce qui est important à à noter c'est que au-delà de Thierry baudé ce qui compa c'est la formation du gouvernement et au tout se passe un peu comme si Emmanuel Macron faute de pouvoir trouver un premier ministre sauit en quelque sorte l'obstacle metteit quelqu'un qui qui est consensuel qui fera tout ce qu'il faut pour ne fâcher personne et se disait maintenant ce qui compte c'est qui je mets dans mon gouvernement qui sont les hommes for les hommes et les femmes forts et fortes qui seront capables de tenir face à la droite face à la gauche face à l'extrême droite face à l'extrême druch alors Lauran j'ai lu aujourd'hui on apprend il y a des nouvelles théories tous les jours j'ai lu et découvert la théorie des flotteurs un système politique où th baudé serait oui de le dire serait à la tête de l'exécutif gouvernemental il y aurait un flotteur droit un flotteur gauche par exemple les deux autres personnalités que l'on a cité Bernard est-ce que ça ça existe ce scénario