41 jours sans gouvernement en France : "C'est sans précédent sous la Ve République" • FRANCE 24

Damien lecte bonjour bienvenue sur ce plateau vous êtes docteur en sciences politiques à l'université parien on va essayer de de comprendre avec vous un peu mieux ce qu'il se passe non pas depuis vendredi mais depuis la mi-juillet ici en France 41 jours sans gouvernement c'est du jamais vu je disais tout à l'heure depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale est-ce que c'est grave oui ça va ça pose un vrai problème parce qu'effectivement on a un gouvernement qui est officiellement démissionnaire puisquil a été démis de ses fonctions par le président donc qui doit gérer les affes courante comme on dit mais il y a un grand flou sur quel est l'étendue réelle de ces pouvoirs parce que effectivement c'est sans précédent sur la 5e République donc la question va se poser est-ce que ce gouvernement peut prendre des décrets est qu'il peut déposer des projets de loi donc évidemment n'importe quel décret est susceptible d'être attaqué sur cette base qu'il est démissionnaire il va bien falloir qu'il y ait un budget qui soit adopté avant la fin de l'année donc ça va poser de vrais problèmes si on a un gouvernement qui reste démissionnaire encore encore longtemps donc là on est vraiment entré dans une phase d'urgence il faut vraiment qu'un nom sorte du chapeau bah il serait effectivement urgent qu'on ait un un gouvernement qui soit nommé un gouvernement de pleine exercice et qui soit alors après évidemment il sera contrôlé par l'Assemblée nationale il devra faire la preuve de sa capacité à ne pas être censuré à à travailler élargir sa sa base majoritaire parce que nécessairement si s'il vient de l'un des l'une des principales coalitions à l'Assemblée il aura forcément besoin de travailler pour élargir sa majorité et faire adopter des textes à la majorité absolue mais il serait urgent d'avoir un gouvernement de plein exercice qui soit en mesure d'exercer pleinement ses pouvoirs et de déposer des projets de loi pour ceux qui ont sont partis en vacances et ont un peu perdu le fil de ce qui s'est passé là ces dernières semaines par rapport à la mi-juillet ou la fin juillet et la la fin août est-ce que quelque chose dans le cass-tête a changé bah ce qui a changé depuis les élections c'est d'abord le nouveau front populaire s'est accordé sur le nom d'une candidate pour la direction du gouvernement ce qui n'était pas gagné ils ont mis quelques semaines mais effectivement ils ont luy casté qui est leur candidate pour être premierre ministre et le nouveau front populaire s'appuie sur une légitimité qui est que de toutes les coalitions qui se sont présenté devant les électeurs c'est cette coalition qui a le plus grand nombre de députés elle a une majorité relative alors une majorité très relative c'est vrai mais néanmoins ils ont plus de députés que la coalition centriste et que la coalition autour du du rassemblement national et par ailleurs il s'appuie aussi sur le fait que euh le le le résultat des élections législatif ça a été une défaite du rassemblement national en raison de ce qu'on a appelé le Front républicain euh un front républicain dont le nouveau front populaire a été moteur et dont les députés d'Emmanuel Macron ont beaucoup bénéficié il y a plus de la moitié d'entre eux qui ont été élus du fait des des désistements de de candidat de gauche et donc il s'appuie sur le fait que ils sont la force majoritaire au sein de ce front républicain et que la logique voudrait qu'il y ait un gouvernement minoritaire dirigé par par Lucy kesté qui ne pourrait se maintenir que si la coalition centriste euh accepte de ne pas le censurer mais évidemment après ce gouvernement lu Castel serait obligé de négocier de de discuter de passer des compromis mais néanmoins ça ça implique que il y ait un esprit de responsabilité des uns et des autres pour acter le fait que le nouveau fond populaire est la force majoritaire au sein du du Front républicain est-ce que à l'ORS où l'on se parle euh ce ce c'est ces centristes les les les macronistes au sens large seraient seraient d'accord pour laisser ce gouvernement minoritaire et ne pas le censurer c'est plutôt non a priori on a entendu François Baayou ce weekend dire ministre LFI ou non moi je n'en veux pas de ce gouvernement très clairement effectivement pour l'instant c'est un nom absolu alors effectivement dans un premier temps c'était avant tout la participation de la France insoumise à ce gouvernement qui était agité comme un une ligne rouge absolue alors il y a eu ce ce cette déclaration de Jean-Luc Mlenchon qui a laissé ouvert la voie à une un soutien sans participation de la France insoumise au au gouvernement à un éventuel le gouvernement de Lucy kesté et donc depuis les les députés et les dirigeants de de la coalition centriste expliquent que en fait c'est pas ça le vrai problème le vrai problème finalement c'est le prème de Man générale l'ennui c'est que de toute façon le gouvernement quel qu'il soit devra négocier discuter et passer des compromis donc même si un gouvernement Lucy cast est nommé de toute façon d'ailleurs Lucy Castelle a dit elle est prête à à discuter à sera pas le programme tout le programme r programme n effectivement il y avait cette idé qu'il a que jechon avait défendu l'application intégrale du PRME mais de toute façon mathématiquement à l'Assemblée nationale il faudra délibérer discuter passer des compromis et ça Lucy Castel a dit donc les réactions aujourd'hui des des de la coalition macroniste laissent entendre qu'en fait il refuse de d'engager n'importe quel compromis avec avec le programme du NFP alors ils ont le droit de dire que c'est un programme qui leur paraît dangereux irréaliste et cetera ils ont le droit de le penser mais le fait est que c'est ce ce PRME qui est arrivé en tête du Front du Front républicain et qui a le plus de députés à l'Assemblée nationale et donc s'il refuse de d'engager la moindre discussion alors c'est eux qui organisent le blocage finalement de cette assemblée comment expliquer quand 50 jours que 50 jours après ces élections législatives anticipées il n'y ait qu'un seul nom qu'une seule candidature dont on parle celle de Lucy casté et qu'il n'y ait personne d'autre et bien c'est c'est bien le problème c'est que aujourd'hui c'est c'est la seule option qui est avancée mais Emmanuel Macron semble absolument en rechercher une autre mais il y a aucune option évidente alternative qui se qui se propose à lui on on pouvait imaginer que la la coalition centriste passe une alliance avec avec le groupe les républicains parce que c'est vrai que de ce point de vue là ce serait une coalition qui aurait plus que 200 députés donc ça leur donnerait resterait minor voilà resterait très minoritaire mais ça le don une majorité relative devant le le NFP mais d'abord c'est une coalition qui n'a pas été présentée devant les électeurs ça serait une pe une coalition des perdant puisque les républicains eux aussi sont sortis quand même très affaiblis de de ces élections et de toute façon jusqu'à présent Laurent vquier et la droite ont systématiquement rejeté toute coalition gouvernementale avec avec le le groupe centriste alors on a envisagé aussi enfin on on a entendu des rumeurs de de la nomination d'un d'un d'un Premier ministre qui serait issu du centre gauche par exemple Bernard casenuve et qui pourrait essayer de mener une coalition avec au moins une partie des socialistes mais pour l'instant les socialistes en tout cas la direction avec Olivier fort maintient qu'ils sont ils font partie du nouveau front populaire et qu'il n'entendent pas quitter cette coalition avec laquelle ils se sont présentés devant les électeurs donc la si Emmanuel Macron recherche à recréer une une coalition centriste qui rapiderait qui s élargirait sur sa gauche et sur sa droite on voit mal comment il pourrait y arriver parce que les républicains n'en veulent pas et les socialistes ne veulent pas quitter le nouveau fond populaire c'est un exercice de communication d'affichage c'est consultation ou c'est un peu peu de la poudre aux yeux est-ce qu'on peut pas penser tel qu'on connaît le le Président il ne chemine pas un peu tout seul sur ce sujet c'est bien possible alors après on peut tout à fait considérer qu'il est dans son rôle de chef de l'État de consulter les les les les les partis les groupes parlementaires pour voir quelles sont les majorités possibles le problème c'est que la situation était déjà connue avant ces consultations et que il y a pas tellement d'éléments nouveaux qui qui apparaissent simplement maintenant il faudrait que euh le tant que les les les les les partis les groupes restent sur les positions qui sont les leurs aujourd'hui il y a aucune solution euh vraiment possible euh alors le nouveau front populaire s'appuie sur sa légitimité de de première coalition à l'Assemblée ils sont prêts à un compromis qui est de même de de de ne pas faire participer une BAR importante quand même de la coalition au gouvernement mais pour l'instant le centre et la droite restent sur des positions assez assez figé comment vous l'exliquez la la la l'annonce de de Jean-Luc Mélenchon qui effectivement a annoncé qu'il était prêt à ce que des ministre insoumis ne soit pas dans ce gouvernement si toutefois au gouvernement du nouveau front populaire il y a pourquoi fait-il ça qu'est-ce qu'il a y gagné bah il a gagné d'abord à mettre le le centre devant ses contradictions c'estàd puisqueils ont tellement euh mis la ligne rouge sur cette présence des des des ministres franç insoumis au gouvernement que après tout du coup ça les oblige à à à aller plus loin et à dire qu'en fait c'est vraiment le le fait même de négocier du programme qui qui leur pose problème et puis sans doute si on doit trouver des arrière-pensées stratégiques on peut penser que Jean péenchon ne verrait pas tant de problème que ça à à soutenir de l'extérieur un gouvernement gauche qui de toute façon AA une majorité très faible et ça lui laisserait une certaine certaine liberté de parole à l'égard de ce gouvernement et ça lui permettrait de de garder de de se ménager pour préparer d'autres échéances électorales ça n'affaiblit pas cette gauche dont on disait justement qu'elle avait réussi l'impossible c'est-à-dire être uni après des européennes qui avaient été cataclysmiques ça ne l'affaiblit pas nécessairement au sens où le la franceist ne quitte pas le nouveau frond populaire elle elle reste prête à soutenir le gouvernement qui sera issu de C rang mais du coup ça ça montre une certaine certaine bonne volonté de la part du nouveau frond populaire de d'engager des de faire des compromis et de de d'avoir un gouvernement minoritaire qui serait prêt à travailler avec avec d'autres députés avec le centre pour pour trouver des des majorités de circonstances des majorités d'idées pour mettre en œuvre sa politique je vous posose ma question celle que je vous posais tout à l'heure on est quand même dans une situation où 40 jours plus tard le C- tê le le les différents les différents participants du cass-etê n'ont pas vraiment bougé non effectivement pour l'instant personne n'a bougé alors on a entendu Marine Le Pen annoncé qu'elle censurit immédiatement tout gouvernement du NFP euh je ne sais pas si elle a dit ce qu'elle ferait en cas d'un d'un gouvernement qui serait du coup pas issu de la gauche on peut imaginer que la seule autre option qui semblerait se dessiner pour Emmanuel Macron ça serait un gouvernement effectivement issu du centre et ou de la droite alors encore une fois on a vu que les républicains étaient contre une coalition gouvernementale donc déjà ça paraît compliqué mais qui ne pourrait exister dans cette configuration qu'avec la tolérance donc la non censure du rassemblement national au quel cas ça apparaîtrait quand même comme une vraie trahison de ce qu' a été le Front républicain donc c'est qu'aujourd'hui il a vraiment vraiment que ces deux options qui apparaissent à peu près crédibles c'est-à-dire faute d'une grande coalition à laquelle personne ne croit à ce jour c'est soit un gouvernement minoritaire NFP qui qui serait toléré par le Centre qui du coup devrait négocier pour pour appliquer sa politique ou un gouvernement du centre ou de la droite qui serait toléré par le rassemblement national et qui là ne serait pas conforme à la logique du du Front républicain qui a permis de battre l'extrême droite au second tour de législative donc entre ces deux options on voit que emuel Macron n'arrive pas à se résigner ni à l'une ni à l'autre mais on ne voit pas très bien quelle est l'alternative aujourd'hui le printemps était très politique et cette rentrée le sera aussi ça s'avè ça s'annonce passionnant à suivre merci infiniment Damien lecte d'être venu