Dissolution, extrême droite, économie... Emmanuel Macron répond aux journalistes • FRANCE 24

monsieur le Président bonjour Julien nen pour France Télévision depuis dimanche beaucoup des français qu'on a pu interroger malgré vos explications ne comprennent pas votre choix de dissoudre l'Assemblée nationale pour une raison simple ils craignent certains d'entre eux que d'ici moins d'un mois vous soyez le président qui pour la première fois en France depuis 80 ans donne les clés du pouvoir à l'extrême droite alors la question est simple est-ce que monsieur le Président aujourd'hui vous assumez personnellement et politiquement les conséquences et l'éventualité de ce résultat d'abord il m'arrive de regarder les sondages comme vous les sondages depuis dimanche indiquent plutôt que les 2/ers des Français de Français sur 3 comme on aurait dit jadis comprennent et veulent cette dissolution donc je ne partage pas cette interrogation je dis je réflète juste que beaucoup de vos confrères ont pu écrire pour révéler je pense que le retour au peuple ça doit jamais être incompréhensible c'est un principe démocratique ensuite pour vous rassurer je l'assume totalement puisque c'est un pouvoir constitutionnel qui revient au président de la République mais surtout nous venons là déchirer l'hypocrisie et les malentendus qui étaient à l'œuvre comment voulez-vous que m'auriez-vous dit le jour d'après si j'avais été devant vous à l'issue de dimanche soir avec 50% des français qui votent au extrême en vous disant on ne change rien on continue vous m'auriez dit il est déconnecté ce type d'ailleurs nos compatriotes dans les campagnes les quartiers qui ont voté aux extrêmes et qui ne croi pas bien souvent dans les idées des extrêmes parce que c'est pas les idées du rassemblement national qui on encombré sa campagne européenne donc moi je respecte tous nos compatriotes qui ont voté cela mais ils ont marqué une colère il aurait dit nous a pas entendu une fois encore et c'est ça qui rend le pays qui met le pays si je peux dire en danger c'est ça qui aurait été irresponsable c'est de se dire il y a une colère qui a été exprimée mais on va faire comme si de rien n'était parce qu'au fond ça arrange tout le système alors oui vous avez raison si de tiers des Français comprennent très bien la dissolution et cette décision que j'ai prise les crasante majorité du système politique ne l'aime pas parce qu'il préfèr l'ambigué mais je n'ai jamais été là pour protéger le système politique parce que au fond tout le monde voyait monter l'eau de l'extrême droite tout le monde dans les cafés dans les coursives dans vos déjeunés politiques et les offes que vous faites avec les responsables politiqu je les lis dans vos colonnes tout le monde disait l'extrême droite arrive en 2027 il donnera les clés du pouvoir à Madame Le Pen c'est déjà écrit mais tout le monde aller de ses petits calculs chacun tirait ses bords chacun menait sa barque non moi je ne veux justement pas donner les clés du pouvoir à l'extrême droite en 2027 donc j'assume totalement d'avoir déclenché un mouvement de clarification d'abord parce que les Français nous l'ont demandé dimanche quand 50 % des Français votent aux extrêmes que vous avez une majorité relative à l'Assemblée vous pouvez pas leur dire on continue comme si de rien éétait c'est pas les respecter c'est pas les entendre la deuxième chose c'est que je veux qu' a un gouvernement qui puisse agir pour répondre à leur colère à leurs urgences et puis la troisième chose c'est que comme président de la République le jour d'après ces élections législatives j'aurais comme le Ve la Constitution à tirer les conséquences et à choisir un premier ministre mais c'est pas donner les clés du pouvoir c'est permettre de gouverner à des forces politiques qui auront été choisies par les Françaises et les Français vous êtes tout de même des drôles à pensé que ce serait forcément l'extrême droite ou les extrêmes ou alors vous avez l'esprit de défaite répandu partout si les gens ont peur de cela ben le sursaut c'est pour maintenant c'est bien voilà donc j'assume tout cela parce que c'était tout cela qui était en train de se faire sourdement et donc je pense que la clarification c'est maintenant bonjour monsieur le Président Matthieu cohage BFM TV depuis dimanche plusieurs de vos alliés historiques parfois des euh des ministres des collaborateurs euh vous demandent plus ou moins publiquement de ne pas être au centre de cette campagne pour les législative comme vous le faites aujourd'hui éedouard Philippe l'a dit publiquement lui il dit que ça n'est pas sain et d'ailleurs il n'est pas présent dans cette salle aujourd'hui est-ce que vous interprétez le résultat de dimanche aussi comme un rejet de votre personne et est-ce que la meilleure façon pour battre le rassemblement national n'est pas de vous mettre en retrait et par conséquence de ne pas débattre avec Marine Le Pen comme vous le souhaitez d'abord l'élection de dimanche c'est une élection européenne je n'étais pas le tête de liste aux élections européennes et ne porait pas vision j'ai donné ma vision de l'Europe elle est connue ensuite c'est quand même étrange de dire vous allez trop loin en faisant la dissolution mais c'est un problème personnel qui touche le président la conséquence de dimanche là ça va dans tous les sens donc l'élection personnelle dans la 5e République c'est celle d'un maire et celle du président de la République elle s'est jouée en 2022 et pour 7 et pour 5 ans elle est claire j'entends tout ce qui peut être dit là aussi dans les commentaires et souvent dans ce qui se passe derrière les rideaux les portes fermées démissionnerez pas avant 2027 non t de coup à ce canard qui n'a jamais existé c'est absurde je crois dans la force de nos institutions écoutez je me suis soumis à deux reprises au suffrage des Françaises et des Français alors j'entends tout ce qu'on dit sur ma pomme on le disait il y a 2 ans il se trouve que je suis all aux élections qui m'ont tout de même choisi donc ça doit pas être si terrible que certains le décrivent après qu'il a des ambitions personnelles des uns des autres qui soient contrariés par les moments actuels non TAAC mais ça n'est pas grave nous sommes dans un moment historique du pays bon donc je vais répondre très simplement la première chose les conséquences politiques de l'élection de dimanche je les ai tiré devant vous aujourd'hui je les annoncé dimanche soir je vous les ai explicité il y a une colère qui est là il faut l'entendre il faut lui donner un débouché il fallait dissoudre la deuxième chose le président de la République il doit donner un cap une vision mais il est pas là pour faire campagne au législative donc je ne ferai pas campagne au législative de la même manière que je ne l'ai pas fait en 2022 et en 2017 ça pas changé je note que parfois les mêmes m'ont reproché en 2022 de ne pas avoir fait suffisamment campagne c'était pour cela qu'on avait une majorité relative enfin ça vous montre que parfois chez certains dans la 5èe c'est de toute façon toujours la responsabilité du Président je m'accommode de ce sort ça fait 7 ans que je vis avec mais le président on n pas à faire campagne c'est le premier ministre qui va porter cette campagne avec les responsables de la majorité qui sont là à ses côtés la majorité est uni le secrétaire général du groupe Horizon est là à nos côtés et la majorité est évidemment unie dans cette bataille et elle n'est pas simplement unie elle est en situation de conquête elle veut conquérir de nouvelles circonscriptions et d'ouverture de dialogue de rassemblement voilà et donc je n'entends pas faire campagne davantage que je l'ai fait en 2017 et et en 2022 mais je pense qu'aujourd'hui dans le contexte que nous vivons il est important de à la fois donner le cap et de donner la méthode c'est ce que je voulais faire aujourd'hui et vous souhaitez débattre avec Marine Le Pen non je l'ai déjà dit j'ai fait cette offre de clarification avant les européennes parce que elle l'avait soumis elle s'est pas rendu au rendez-vous j'ai compris que Madame Le Pen voulait rejouer la présidentielle en disant que si elle veut faisit un débat avec moi il fallait ensuite que je démissionne je je l'invite à relire la constitution de notre République donc non dans ce contexte là non évidemment les choses sont claires sil y a un endroit où les choses sont clair je crois pouvoir vous le dire c'est ici Stéphane Vernet est- France Monsieur président bonjour vous avez longuement vous avez évoqué à plusieurs reprises la situation des villes des des petites villes des villes moyennes des campagnes qui ont exprimé une colère dimanche la plupart de ces de ces de ces secteurs la ruralité en tout cas massivement votter Jordan Bardella ce ce dimanche même des zones comme l'ouest de la France ou la Bretagne qui était plutôt plutôt qui vous était plutôt favorable vous nous dites aujourd'hui que vous avez entendu cette colère que vous avez vous y répondez déjà par l'action qui a été menée beaucoup de choses ont été faites ça n'a pas été perçu dites-vous vous nous annoncez une révolution copernicienne de l'action en fait ce sont des choses que vous avez déjà d à plusieurs reprises au cours des 7 dernières années ça ne s'est manifestement pas traduit dans les faits ça n'a pas été perçu comme vous dites qu'est-ce qui vous fait croire que ce qui n'a pas été perçu pourra l'être d'ici 3 semaines et qu'est-ce qui vous fait croire que les les campagnes les zones rurales pourrai vous redonner la confiance redonner une confiance à vos candidats alors que aujourd'hui elle s'est manifestement enfin manif ces zonesl se sont manifestement prononcé en faveur du rassemblement national d'abord je je vais être clair beaucoup de choses sur la partie la plus régalienne mais ça prend du temps non mais c'est ça la réalité quand on a la responsabilité de gouverner je suis obligé avec responsabilité de de vous dire que ça prend du temps quand quand on veut mieux protéger nos compatriotes il faut créer des postes de policiers de gendarmes de magistrat greffi ce qu'on a fait il faut les former les déployer sur le territoire ils sont arrivés depuis parfois 18 mois ù sont en train d'arriver donc la recette magique c'est pas 6 mois ensuite il y a déjà des résultats qui sont là il y a pas une circonscription de police où il y a moins de policiers il pas un endroit où il y a moins de gendarmes ou de magistrat dans notre pays après je pense qu'il y a des choses qu'on est en train de bousculer qui des chantiers comme celui sur la violence des mineurs ou autres qu'on est en train de bouger qui vont arriver sur le terrain mais je pense aussi que ce que j'ai dit aujourd'hui c'est c'est quand même une accélération une intensification de la réponse républicaine plus d'autorité républicaine je crois que parfois on n pas été assez vite je l'assume totalement mais doit pas y avoir d'ambigué c'est le message que je voulais donner aujourd'hui dans ces CIN axes doit pas y avoir d'ambiguité il faut répondre au sujet de l'impunité il faut répondre avec beaucoup plus de visibilité et de rapidité au sujet des petites peines et je crois que dans beaucoup de ces quartiers de ces villes périphériques de ces villages en effet c'est le sentiment d'êtrep c que cette délinquence du quotidien il y avait pas une réponse qui était visible et intelligible on doit avoir de manière concrète beaucoup plus d'efficacité on l'a pas eu à ce stade c'est tout à fait vrai sur la question de la laïcité c'est un nouveau chantier que je veux ouvrir avec cette nouvelle commission au-delà du séparatismec le séparatisme je peux vous le dire ça se voit dans les quartiers dans beaucoup de villes et sur la question des services publics oui là je pense qu'il faut aller beaucoup plus vite et beaucoup plus fort vous savez dans toutes ces campagnes il y a on nous disait on n' pas la 4G la 5G ils l'ont aujourd'hui alors la vie politique n'est pas faite de gratitude mais maintenant qu'ils ont la 4G ou la 5G ils disent ça va pas assez vite pour réparer la ligne qui est tombée ça va pas assez vite on a des connexions qu'on a perdu il y a des axes qui sont pas assez développés on a perdu des lignes de train ou parfois d'avion on a c'est ça la réalité du quotidien on a toujours du mal à accéder à un médecin c'est là où je dis territorialement faut qu'on aille beaucoup plus vite et c'est la réponse de bon sens on a commencer cette transition faut aller beaucoup plus vite maintenant je ve surtout aller au cœur de ce que je crois par rapport à votre à votre question parce que je pense pas qu'il a de recette miracle comme vous l'avez dit en 3 semaines pour dire tout va changer et au fond ce qui a été fait par les gouvernements et majorité successive mais qui sont dans la même cohérence depuis 7 ans on va tout faire nouveau ou différent c'est pas ce que je vous ai dit aujourd'hui je vous ai donné des éléments d'ouverture des intangible et quand même des éléments de prise de conscience que j'assume moi je pense que les 3 semaines le temps qui s'est ouvert depuis dimanche c'est un temps de prise de conscience et de responsabilité auquel j'appelle les Françaises et les Français est-ce que je pense vous avez dit dans les campagnes du Grand Ouest mais de toutes les régions de France qui sont d'accord avec les idées jeais même l'idéologie du rassemblement national ma réponse est NON je vous le dis sincèrement simplement ils ont dit une colère et donc ma ma réponse solennelle c'est dire j'entends cette colère et on doit à la fois dans ce qui va être proposé dans la manière de s'ouvrir à d'autres voies et donc d'être plus respectueux de ceux qui veulent travailler avec nous comme des oppositions républicaines dans la manière de mieux travailler avec les élus locaux les forces syndicales et économiques on doit changer de moyen d'y répondre c'est clair et on doit apporter des réponses concrètes àos colère mais aussi une manière de faire vous vous sentirez beaucoup plus considéré écouté et en acte mais la réponse que je veux aussi leur apporter c'est de dire vous avez exprimé une colère dimanche signal reçu on peut pas faire plus solanel est plus fort maintenant est-ce que l'expression d'une colère c'est une réponse à votre quotidien B là je vais vous dire non non et je le dis à tous nos compatriotes qui habite ses campagnes ses quartiers populaires ses villes périphériques cette colère je l'ai entendu mais le projet que porte le rassemblement national c'est un projet qui ne permettra pas de répondre à l'insécurité que vous visvez que vous vivez parce qu'il fait simplement croire en quelques trucs il explique qu'il faudrait sortir des traités bouger notre Constitution pour y répondre mais c'est quoi la réponse concrète qu'ils ont ils ont nont pas ils ont pas de réponse miracle ils disent juste ça va pas ils sont l'incarnation du N bah on est tous pareil quand on en a marre et qu'on veut dire non on envoie un message pu on se remet autour de la table on veut être entendu mais c'est pas parce que on a envoyé un message que celui par qui on l'a envoyé a pour autant la réponse et les rassemblement national il a pas cette réponse à l'insécurité et il a rien dans ses propositions pour le faire mais surtout et je veux insister là-dessus bah le jour d'après il est une vraie réponse à vos difficultés de pouvoir d'achat parce qu'il va vous appauvrir et ça je crois que c'est une prise de conscience que tous nos compatriotes peuent avoir en tête c'est que le rassemblement national on le voit d'ailleurs depuis lundi regardez les taux d'intérêt augmentent les marchés s'affolent les partenaires européens internationaux s'inquièteent qu'est-ce que ça veut dire dans la vie des Français l'accès au crédit coûtera plus cher le taux pour accès de logement ce sera plus cher parce que là aujourd'hui quand on a des bons résultats financiers c'est le fruit d'un sérieux d'une cohérence quand on a un projet qui est incohérent nous avons une dette qui est détenue à l'extérieur du pays donc c'est un affaiblissement financier ensuite c'est une formation politique qui sert la démagogie à tous les étages depuis des années et ben je le dis je l'ai dit tout à l'heure elle va soit appauvrir les salariés soit appauvrir les retraités sans doute même les deux comment financeront-ils ce qu'ils ont proposé comme étant une priorité la fin de la réforme des retraites grande promesse depuis 2 ans mais surtout promesse des 60 ans depuis 10 [Musique] ans la renationalisation des autoroutes et tant étant de réforme c'est 100 milliards cette année 5 à 6000 € par contribuable bon courage mais c'est ça la réalité parce que on peut pas simplement c'est ce sur quoi je faire toucher du doigt je crois pas au miracle mais simplement on précip la clarification des choix et donc là aux élections du 30 juin et du 7 juillet faut pas simplement dire non pour dire NON faut dire qui va gouverner le pays l'extrême droite avec son projet qui va menacer les retraités les épargnants affaiblir le pays dans sa vie économique qui a aucune réponse simple claire face aux difficultés du quotidien et qui existe d'insécurité ou des forces démocratiques républicaines qui ont appris à travailler ensemble qui sont prêtes à s'ouvrir et qui portent quand même du sérieux et qui ont des résultats voilà c'est ça le choix donc ce que je dis c'est qu'il y a eu une colère dimanche mais qu'en redonnant la parole aux gens je suis convaincu qu'ayant vu cette colère entendue ils seront regarder en responsabilité quels sont les choix pour gouverner et les choix d'avenir et c'est ça ce que le débat démocratiquement doit éclairer dans les 18 jours à venir et dans l'entre deux tours c'est pas l'expression d'une colère ça c'est trop simple d'une inquiétude c'est qui propose quoi concrètement bonjour monsieur le Président Maxence lambrec France Inter vous parliz d'un scrutin de clarification et moi je vais aller sur des clarifications sur le fond il était question de 20 milliards d'économie dans le budget l'année prochaine ces 20 milliards où allez-vous les trouver sont-ils toujours d'actualité la réforme de l'assurance oui en effet je il y a une petite liste donc c'est mieux d'écrire la réforme de l'assurance chômage le décret sera-t-il publié le 1er juillet prochain le tabou de la hausse d'impôts est-ce qu'il restera d'actualité est-ce que la stabilité fiscale vous la garantissez pour les trois prochaines années que faites-vous des projets en cours est-ce que le texte fin de vie sera le premier que vous remettrez à l'agenda de l'Assemblée sachant qu'il a été suspendu il était prêt à être adopté le projet de loi agricole le congé de naissence les réformes constitutionnelles nous étions en Nouvelle-Calédonie il y a quelques jours est-ce que c'est toujours actualité le droit du sol à Mayotte la spécificité Corse je vais bientôt m'arrêter la fusion de l'audiovisuel public le retour de l'ORTF et pour être clair aussi deux petites choses est-ce que vous voulez supprimer les grandes régions vous en avez parlé et donc basculer leurs compétences au département et ma deuxième chose c'était oui le grand débat sur Non Non mais pardon non mais les nouveautés parce que j'ai l'impression que c'est deux choses assez nouvelles les grandes régions supprimées éventuellement et le débat sur la laïcité est-ce que ça peut aboutir à d'autres interdictions type interdiction de la BAA qui avait été proclamé par Gabriel àal hormis ces deux propositions il y avait une affiche il y a 2 ans de votre parti c'était 5 ans de plus là j'ai un peu l'impression que c'est 3 ans de plus alors je vais essayer de répondre aux questions qui touchent nos compatriotes profond d'abord je ne vais pas préemper le résultat des élections on est dans un temps électoral donc je vous invite à avoir à l'égard de l'extrême droite et de l'extrême gauche et s leurs alliés le même souci de clarification la première réponse il est tout à fait évident qu'il faudra préparer un budget de toute façon avec des réformes qui permettent des économies comme on l'a fait ces dernières années et comme on l'a d'ailleurs fait des emplois aidés autes parce que c'est comme ça qu'on fait pas avec de l'économie paramétrique c'est pour ça que j'ai clarifié les choses en disant les économies ell se font pas sur le dos des retraité mais la responsabilité budgétaire continuera d'être au cœur d'une majorité gouvernement si c'est la majorité présidentielle ce que je souhaite qu' qu'il emporte avec des des alliés simplement ça devra faire le évidemment l'objet de la discussion entre les forces et toutes celles et ceux qui sortiront de ces élections mais la réponse est oui sur l'assurance chômage c'est une réforme qui est importante pour le pays qui est indispensable elle a été assumée elle a été préparée la réponse est oui après il y a un temps électoral là aussi ça doit se reprendre après est-ce que ça doit passer par l'Assemblée est-ce que ça doit passer par un décret on le verra le lendemain mais ils sont de manière très claire cette réforme elle est assumée elle est importante il faut pas fassayer je gouvernement l'assume je l'assume sur c'est pas la stabilité fiscale ce qu'on fait depuis 7 ans c'est la baisse des impôts je le dis parce qu'il y a une majorité depuis 7 ans qui a supprimé la taxe d'habitation qui a supprimé la redevance audiovisuelle qui a baissé 30 milliards les impôts pour nos compatriotes et leur famille et 30 milliards des impôts pour les entreprises c'est pas la stabilité hein c'est la baisse et donc ça ça fera partie de ce qui sort de la majorité c'est l'objectif de cette majorité là après si certains dans la discussion veulent ouvrir là aussi tel ou tel levier je peux pas le préemper aujourd'hui et donc ça doit faire partie d'une discussion avec des partenaires des responsables je vous dis en tout cas ce que majorité porte en cohérence sur les projets en cours mon souhait c'est qu'il puisse être repris si majorité confir élargi ou avec d'autres partenaires je pense en particulier que pour beaucoup de nos compatriotes le projet de fin de vie était attendu pour beaucoup de nos compatriotes sur la fin de vie éta attendu pour le projet agricole était attendu ou congé de naissance C trois que vous avez cité je pense qu'ils sont importants le projet de loi constitutionnel qui a été voté dans les mêmes termes par les deux Chambres en matière sur la Nouvelle-Calédonie j'ai décider de le suspendre parce que on ne peut pas là laisser l'ambiguïé dans la période il faut le suspendre pour donner toute sa force euh au dialogue sur place et au retour à l'ordre enfin sur vos deux questions les deux dernières parce que vous en avez eu beaucoup euh mon souhait vous l'avez compris c'est en effet qu'on puisse redonner une liberté de choix à nos compatriotes avec un objectif proximité simplicité et appropriation moi j'ai été frappé ces dernières années dans beaucoup de de de régions on a des compatcotes qui disent sa région est trop grande et ils ont le sentiment de dépossession parce que les centres de décision régionaux pour la région élu et parfois pour l'État se sont éloignés et dit ça pas de cohérence alors je suis pas pour les découper de manière arbitraire parce que ça a été fait de manière arbitraire je suis pour qu'on rouvre ce débat de manière libre et qu'on permette cette liberté de discussion et elle est bonne mais qu'on la fasse aussi de manière intelligente parce que on parle souvent du millefeuille nos élus locaux font un travail formidable nos maires nos élus d'Interco nos conseillers euh départementaux et régionaux mais on voit bien qu'on a trop de niveaux avec des compétences qui s'entrechevêtrre qui sont plus lisibles je pense que il faut qu'on ait un bloc communal et puis qu'il faut qu'on ait un bloc je dirais territorial et c'est ce qu'il y a derrière ce qu'on appelle le conseiller territorial qui est dire on a une même élection avec des gens qui sont dans des cantons et qui ont à la fois une responsabilité au département à la région moi je pense qu'il faut qu'on aille au bout de cette réforme et qu'on se dise au fond il y a un échelon territorial mais il y en a un seul qui est élu entre le bloc communal et le niveau national et puis après il décide de gérer au niveau de la région ou des départements mais c'est un choix de gestion pas d'élection par contre je pense qu'il faut rouvrir fort de cette simplification et j'ai entendu le message de de beaucoup sur le terrain à cet égard sur la laïcité vous l'avez noté il y a beaucoup de choses qu'on peut faire sur la laïité avec du volontarisme on l'a fait sur la bale le ministre à l'époque l'a fait par une circulaire donc il a pas besoin de changer la Constitution pour faire des choses concrètes comme ça et des contrôles et cetera par contre on voit bien qu'il y a une situation qui existe où on a de la pression sur des enseignants on a des maires qui sont sous pression pour les les ouvertures d'infrastructures sportives entre tel ou tel heur on a des présidents de club de foot amateur qui sont sous pression pour jouer c'est ça qui crée le le malaise avec beaucoup de gens qui sont des républicains honnêtes quel que soit leur sensibilité politique et qui vivent souspression sur le terrain quelque chose qui disent des règles sont pas claires et qui sont entre la demande de certains de leurs administrés ou de famille ou autres qui dit nous on veut des règles claires parce que là on a l'impression que ça va plus et de l'autre des gens qui disent mais nous on veut pouvoir vivre dans la diversité faut clarifier ses règles moi je pense que la laïcité c'est un principe qui protège en respectant les consciences mais en permettant à chacun de vivre ensemble en République et donc c'est pour ça que je pense qu'il faut que on mette ces débats sur la table pas du tout de manière passionnée au gré d'une d'une polémique du moment c'est la pire des façons de faire une de prendre une décision mais en remettant tous les élus qui sont autour de la table de terrain et en ayant un travail méthodique pour se dire voilà les quelques points qu'on va changer de bon sens de bon sens je sais que c'est votre obsession sur deviser le public alors je pour répondre la chose c'est une initiative parlementaire venant du Sénat donc là aussi on attendra la fin des élections est-ce que je pense qu'il faut une réforme pour l'audiovisuel public la réponse est oui est-ce que je pense que c'est le retour à l' RTF la réponse est non et je pense que là aussi il y a il y a quelque chose entre l'hyperprivatisation de l'audiovisuel à la main d'intérêt hégémonique et le RTF il y a l'idée d'avoir un modèle d'audiovisuel public pluraliste exigeant et peut-être plus efficace on peut se dire les choses en bon sens sans caricaturer les débats toujours comme ça que j'ai travaillé donc il doit se reprendre dans l'apaisement si une majorité est constitué pour le faire