Rima hassan éduque et pulvérise benjamin duhamel

solution à ét extrêmement clair vous l'avez introduit je suis française d'origine palestinienne je n'ai pas la nationalité palestinienne c'est une de mes revendications puisque je suis une descendante de laanagba et je suis née dans les camps palestiniens suite à l'expulsion de ma famille en 1948 j'ai donc très naturellement une parole de personne concernée c'est-à-dire que je m'inr attendez j'en ai vraiment pas minut je m'inscris dans un idéal des projections pour la population palestinine dans laquelle je m'inscris et la population israélienne qui est celle d'un État binational et c'est ce que je leur souhaite du fond de mon cœur une question donc permz de poser une question je termine juste et je compreniez le lien maintenant il est euh là je suis engagé politiquement ouis euh la parole politique doit s'inscrire dans un cadre qui est celui du droit international sur le plan diplomatique et politique tous les efforts qui ont été faits au sein de l'Union européenne porte sur la question des deux états c'est-à-dire un état palestinen au côté d'un état israélien donc si vous voulez les deux états c'est une étape en terme d'égalité de droit c'est-à-dire que l'objectif c'est que les Palestiniens aient les mêmes droits que les Israéliens mais je ne fa pas ende quende idéal mais regardez le cynisme juste on s'arrête 2 secondes sur le cynisme d'Israël quand vous avez ça a été relayé par les médias israéliens notamment arr quand vous avez Benyamin natanou en personne qui en réunion dit le Hamas est un atout pour nous il faut le financer exactement comme ça que c'était dit mais non je dis précisément que financer et aider le Hamas fait pleinement partie de notre stratégie ce motrich qui est un ministre qui qui fait partie de ce gouvernement a dit sur un plateau de télé en Israël que le Ham c'était un atout et le l'autorité palestienne un fardeau donc moi la question que je vous pose je regrette comme vous qu'on en soit aujourd'hui à discuter avec le H question c'est comment est-ce qu'on est arrivé Rima Hassan détruit benjamin du Hamel et n'hésite pas à lancer une bombe elle affirme que la situation en Israël est bien pire que celle en Russie pas de langue de bois ici juste une analyse brutale et sans compromis qui va bouleverser vos certitudes découvrez les propos incendiaires de Rima Hassan dans cette interview intégrale diffusée sur BFM TV et plongé au C du débat brûlant sur la réalité géopolitique actuelle bonsoir RIM Hassan bonsoir merci beaucoup d'être avec nous ce soir je rappelle que vous êtes juriste franco-palestinienne et donc je le disais tout à l'heure candidate aux européennes en 7e position sur la liste de la de la France insoumise beaucoup de sujets à aborder avec vous mais je voudrais d'abord qu'on parle de la de la trêve au Proche Orient qui semble s'éloigner à l'instant on apprend qu'une une délégation du Hamas sera de retour en Égypte mardi pour continuer les négociations le président de la République Emmanuel Macron c'est entretenu avec le Premier ministre israélien l'encourageant à mener à bien les négociations le Premier ministre israélien qui lui dénonce je cite les positions extrême du Hamas le Hamas qui refuse la trêve de 40 jours qui incluait notamment un échange de de prisonniers palestiniens et d'otage israélien qui est responsable pour vous de l'échec de ces négociations est-ce que c'est le Hamas ou le gouvernement israélien tout d'abord je veux dire que c'est extrêmement important de continuer à soutenir sur le plan diplomatique toutes les négociations toutes les initiatives qui permettent de nous faire cesser cette guerre et de faire taire les armes ce que j'observe aussi ce que vous ne dites pas dans votre introduction ce qui a été relayé également par la presse c'est que benamin netaniahou ne veut pas stopper cette guerre il l' dit et redit qu'il projetait une offensive lui dit qu'il refuse la condition fixée par le Hamas d'une cessation définitive il était question dans les négociations d'une trêve de 40 jours oui mais la trêve en soi si vous voulez elle ne suffit pas c'està-dire qu'il faut aller au-delà il faut effectivement inesser le feu immédiat et permanence qu'on demande quand même depuis de nombreuses mois et je pense que c'est aussi les raisons on y reviendra tout à l'heure des mobilisations à l'échelle internationale donc pour vous la responsabilité du côté du gouvernement israen ce que j'observe c'est que nous avons pas un interlocuteur si vous voulez le plus honnête qui soit en face et il faut aussi rappeler c'est extrêmement important pour les gens qui nous écoutent que le Hamas est aussi là parce que Israël en tout cas le régime d'extrême droite de d'Israël a tout fait pour nourrir le le le Hamas Hamas dans les négociations é un interlocuteur honnête pour obtenir une une trêve non j'observe simplement qu'il y a des exigences de part et d'autrre qui ne sont absolument pas aujourd'hui écouté et que est- que Paron pour être très précis est-ce que les responsabilités sont moy non non attendez la question qu'il faut se poser c'est qui a les moyens aujourd'hui de faire cesser le génocide qui est en cours Israël et ses alliés oneviendra dans un instant sur l'utilisation Israël aujourd'hui est un interlocuteur de confiance quand on voit la succession si vous voulez de déclarations qui sont extrêmement mal honnête la propagande qui est même menée à l'endroit de la société palestinienne et même des organisations comme l'unerois et qui sont menées par le gouvernement d'extrême droite je suis très étonné je vous pose une question sur la question des responsabilités vous ne me répondez que sur celle du gouvernement de Benjamin netaniaahou et pas sur les responsabilités du Hamas le Hamas a-t-il des responsabilités dans l'échec de ces négociations sûr mais bien sûr et c'est un interlocuteur effectivement qui a émergé alors qu'il aurait fallu tout faire et là je m'adresse notamment aux alliés d'Israël tout faire c'est un bon interlocuteur de confiance la question c'est comment nous avons perdu si vous voulez des les discussions qui étaient en cours avec l'Autorité palestinienne qui a renoncé à la lutte armée et qui a embrassé les voies diplomatiques et ceux depuis les accords d'Oslo comment se fait-il qu'aujourd'hui Israël soit amené à négocier avec un groupe armée qui est celui du Hamas et non pas avec l'Autorité palestinienne pour avancer sur une perspective de paix la réalité c'est que c'est Israël qui a siamment nourri le Hamas pour déjouer le développement si vous voulez de l'initiative c'est le Hamas qui a commandité les attentats du 7 octobre qui détient les plus de 100 fr dont trois Français mais regardez le cynisme juste on s'arrête 2 secondes sur le cyisme d'Israël quand vous avez ça a été relayé par les médias israéliens notamment arr quand vous avez Benjamin natanahou en personne qui en réunion dit le Hamas est un atout pour nous il faut le financer exactement comme ça que c'était dit mais non il dit précisément que financer et aider le Hamas fait pleinement partie de notre stratégie sm motrich qui est un ministre qui qui fait partie de ce gouvernement a dit sur un un plateau de télé en Israël que le Hamas était un atout et le l'autorité palestinenne un fardeau donc moi la question que je vous pose je regrette comme vous qu'on en soit aujourd'hui à discuter avec est-ce un obctifouable est-ce que c'est un objectif louable de vouloir détruire le Hamas mais vous ne pouvez pas tous les experts vous disent que vous ne pouvez pas détruire le Hamas et que ce sur quoi il faut travailler aujourd'hui c'est précisément vouloir éliminer yayassoir Mohamed da est-ce que c'est un bon objectif mais c'est pas en éliminant si vous voulez c'est les têtes du Hamas que vous allez éliminer le mouvement du Hamas en lui-même et ça tous les experts vous le disent que ce n'est absolument pas sérieux comme projection donc ce n'est pas un objectif à à poursuivre pour le gouvernement israen mais c'est pas une question c'est un objectif à poursuivre ou pas c'est qu'il est irréaliste et donc ce qu'il nous faut aujourd'hui c'est avancer sur des objectifs concrets de négociation de paix pour les Israéliens et les Palestiniens et les projections qui sont faites par Israël sont plutôt d'une offensive totale sur Rafa d'une expulsion des Palestiniens dans le Sinai et au fond d'un nettoyage ethnique qui se Matéri aui aujourd'hui par un génocide vous dites génocide justement Rima Hassan je le disais dans le sommaire vous êtes régulièrement accusé d'ambigué j'aimerais qu'on qu'on s'y arrête euh vous utilisez ce mot gécide comme la plupart la quasi totalité même de vos collègues insoumis vous ne parlez même plus de risque génocidaire mais bien de génocide je voudrais vous lire ce qu'a dit l'ex-président de la Cour internationale de justice dans un dans une interview à la à la BBC elle présidait à cour fin janvier quand la décision a été rendue voilà ce qu'elle dit la Cour a souligné dans l'ordonnance qu'il existait un risque de préjudicier réparable pour le droit des palestin à être protégé contre le Génocide mais le raccourci qui apparaît souvent et qui consiste à dire qu'il y a un cas plausible de génocide n'est pas ce que la Cour a décidé vous qui vous présentez comme une juriste qui parlait la langue du droit international c'est une expression que vous utilisez souvent vous ne pouvez donc pas dire pas affirmer qu'il y a un génocide en cours encore une fois les faits je cite l'ancienne présidente de la CJ on est en direct on est totalement en direct je dois regarder quelle caméra non vous regardez pas une caméra vous pouvez répondre je veux dire et redire qu'il y a un génocide qui est en cours et je mesure mes mots et il serait temps que tout le monde sorte du dénis s'agissant de ce qui est en train de se passer à Gaza laissez-moi terminer qu'est-ce qui vous permet non mais parce que c'est important je suis en train de dérouler mon propos est-ce que vous avez lu le dernier rapport de Francisca albanz qui est la rapporteur spécial des Nations Unies anatomie d'un génocide je l'ai lu et je sais que vous le citez régulièrement rimassan mais simplement comme vous dites que vous êtes juriste je vous demande qui attendez si permettez qui a l'autorité juridique les experts internationale pour statu la Cour internationale de Justice experts alors je vais revenir sur la décision de la Cour internationale de justice les experts donc vous avez un panel d'experts s'agissant de cette question donc il y a effectivement des rapporteurs spéciaux des Nations Unies vous avez la Fédération internationale de droit de l'homme vous pouvez considérer que c'est un c'est une coalitionan je lis C témoignage comme vous mais ça ne vaut pas la décision d'une juridiction internationale mais pourquoi précisément ce qu'elle dit c'est et elle a sûrement raison maintenant nous avons le droit nous si vous voulez de de de se fier aussi à un consensus aujourd'hui qu'il y a dans la voie des experts je je termine juste làd c'est ce que vous pensez c'est pas une réalité j extrêmement important je TER là donc je vous ai cité le rapport de francisc albanez qui est rapporteur spécial des Nations Unies anatomie d'un génocide vous avez également des une communication qui a été faite par la Fédération internationale des droits de l'homme qui réunit quand même plusieurs acteurs et qui ont communiqué sur le fait que ce qui était en cours aujourd'hui à Gaza c'est un génocide vous avez une procédure qui est engagée devant la Cour Pénale intern national par 600 avocats internationaux et experts pour in Benjamin Nania non sur le génocide par destruction du groupe socialarve j'arrive l'ordonnance de la Cour internationale de justice ce que dit cette ordonnance effectivement c'est pas une décision sur le fond vous avez raison d'être précis c'est pas une décision sur le fond c'est une ordonnance c'est une ordonnance qui a demandé à Israël de produire des mesures conservatoires pour empêcher le génocide mais si vous voulez quand on est à cette étape là c'està-dire que la Cour reconnaî quoi tion génocidaire non c'est pas vrai mais si si elle demande à Israël il y a un débat même là je viens de vous lire la phrase sur le risque plusible de génocide sur le fait d'inciter Israël à prendre des mesures conservatoires je vous attendez je vous repose la question il y a-t-il une juridiction internationale compétente qui a statué sur le fait qu'un génocide était en cours à Gaza la question elle est extrêmement simple et bien c'est ce qui c'est ce qui va se dérouler après c'est-à-dire que si vous écoutez des experts des avocats internationaux ils vous disent que qui va ce qui va se dérouler mais je vais revenir à la Convention parce que là vous ne parlez pas de la question la prévention qui repose qui dépend de notre voix de citoyens et de politique ce que disent les experts sur ce sujet c'est qu'il est très probable que la Cour internationale de Justice n'ayant pas eu la possibilité de statuer à ce stade sur le fond à a donné une une ordonnance d'alerte donc rimassan la C na pas statué en ce sens on est extrêmement précis et factuel mais vous avez et c'est inédit vous avez des déclarations des travaux annexes d'expert sur le sujet qui alerte sur le fait que c'est un génocide donc alors attendez donc vous continuez à utiliser ce terme malgré le fait que la décision n'a pas été rendue en ce sens je l'utilise depuis fin octobre ce terme et j'ai parlé depuis fin octobre du risque génocidaire donc là vous avez 6 mois de retard vous et d'autres cèges P que ceux qui nous regardent pouront juger et je termine sur sur un pointette convention c'est une convention sur la prévention du génocide c'est-à-dire que notre rôle de citoyen et de politique c'est de s'assurer que dès lors qu'il y a un un début d'actes génocidaire de déclarations d'intention génocidaire nous nous devons dénoncer et non pas attendre que le le re est lieu le géncide est lieu pour regarder comme des spectateurs et venir le CAL vous le dites vous avez toute liberté de le dire sur ce plateau mais mon point est que la juridiction internationale n'a pas stat en ce sens toujours sur ce mot mais elle l'a pas fait mais tous les juristes internationaux les avocat vous disente imp puissence qui est en train de se dérouler il y a 30000 morts vou qu'on reg interation la différence entre vous et moi c'est que effectivement moi je refuse de regarder ce massacre en étant impuissante et je dénonce ce qui peut ce dont il peut rever en drit international c'est-à-dire un génocide on peut passer au sujet suivant il y a pas ceux qui sont Rima Hassan ne se contente pas de débattre des dynamiques géopolitiques elle atomise Benjamin duamel et enflamme la scène médiatique en comparant la situation en Israël à celle en Russie et déclare que la situation israélienne est pire cette affirmation radicale repose sur une critique àerbe des politiques israéliennes et des conditions de vie des Palestiniens contrastant fortement avec la vision dominante souvent véhiculée dans les médias occidentaux elle utilise des comparaisons provocatrices pour accentuer ce qu'elle perçoit comme une crise humanitaire sévère qu'elle estime être sourprésenté dans les discussions globales en affirmant que la situation en Israël est pire que celle en Russie Hassan cherche à attirer l'attention sur les aspects les plus sombres du conflit israël-palestinien passer au sujet suivant il y a pas ceux qui sont je remcie je pose les questions il y a pas ceux ici qui sont sensible ou insensible il y a la question du droit international toujours sur ce mot il y a quelque chose qui m'interpelle RIM Hassan vous dites qu'il y a donc un génocide en cours à Gaza mais vous êtes la candidateun mouvement la France insoumisse qui s'est abstenu en janvier 2022 à l'Assemblée nationale quand il était question de reconnaître le génocide des Ouigours h dans la région du du singjan en Chine je rappelle que les ouiggours c'est cette minorité musulmane victime d'esclavage de stérilisation de masse enfermé dans des camps le génnocide est reconnu par le le Parlement français notamment mais aussi un collège d'experts et d'avocats spécialistes des droits humains c'était en 2021 est-ce qu'il y a un génocide des Ouigours alors je vous retourne la question est-ce que vous avez une juridiction internationale qui a commencé à satuer sur la question non et vous savez pourquoi parce que les Ouigours ne peuvent pas saisir ses juridictions internationales et c'est précisément la raison pour laquelle un collège d'experts c'estis parce que notamment la Chine ne reconnaît pas ces institutions internationales juridiques donc je repose ma question alors attendez je là vous manquer de compétenence juridique donc je vais rituer la chose g pour la question palestinienne c'est l'Afrique du Sud qui a saisé la Cour internationale de justice ce ne sont pas les Palestiniens quel pays a sais donc en fait la C pour les Ouigours ce qui se passe C G de ces juridictions internationales c'est qu'en réalité ce sont les États qui sont signataires de cette convention qui peuvent agir pour empêcher un génocide dont il peuvent être témoins sur lequel ils veulent alerter donc ça n'a rien à voir avec la question de la compétence ou la question de la de la ratification ou non par la Chine de cetteassan un génocide des Ouigours auingang alors moi je je dénonce effectivement ce qui les persécutions que subiss cette cette minorité moi je vous pouvez retrouver des posts s'agissant de cet engagement et d'ailleurs j'ai même rappelé que j'avais relayé du contenu qui pouvait être partagé par raphaë gluxman s'agissant de son engagement que je trouve extrêmement site des Ouigours au singjang à ce stade il n'y a pas de d'ordonnance une ordonnance c'est un début he de de qualification il y a pas d'ordonnance qui a pu évoquer la question du risque génocidaire ou d'un génocide qui est en cours d'une intention génocidaire mais effectivement donc stérilisation forcée des femesnement dans des camps pas d'intention génocidaire c'est si je résume pour ceux qui nous regardent attendez juste sur ce qui se passe à Gaza la CIJ dit risque de génocide vous dites il y a un génocide et là sur les ougours vous refusez de dire qu'il y a un génci ah non c'est pas que je suis en train de refuser je suis on est en train de se référer tous les deux à ce sur quoi nous pouvons nous appuyer moi je peux vous citer une dizaine de sources internationales s'agissant de rapports internationaux et de rapports onusiens s'agissant de la question de la qualification en cours du génocide à Gaza je d'experts et d'avocats spécialistes des droits humains qui en 2021 disent il y a un génocide des Ouigours auss bien je les soutiens dans leurs analyses est-ce qu'il y a un génocide je les soutiens dans leur analyse je me réfère encore une fois vous l'avez très bien introduit vous je je me réfère à cette boussole du droit international c'est-à-dire que moi je je suis là pour défendre la question deso pas qu'il y a un génocide mais dès lors vous avez une juridiction internationale qui commence à statuer si vous voulez sur ça nous avons tous pour devoir et responsabilité de relayer que ceux qui nous regardent attendez là vous êtes en train de simplifier vous êes vous m'vez parlé d'un comité d'experts est-ce que vous pouvez me citer la composition de ce comité oui notamment l'ancien juge qui était chargé de de mettre en justice j'encourage non j'encourage les États notamment euh la France et d'autres qui veulent aller au bout de la défense des droits du peuple du peuple Ouigour à aller devant les juridictions internationales et je ferai partie des premiers qui soutiendront cette initiative ah non je vous le dis non so qu'il y a un génocide des ouig encore un mot sur cet argument du drit internation juste de vous dire qu'il y a pas à ce stade de une téspectateurs mais moi je suis pas là pour m'adresser à vous je suis là pour m'adresser aux gens qui mais moi je pose des questions vous AZ cité c c souscomité d'experts mais je vous je vous le dis il n'y a pas de juridiction internationale qui qui s'est saisie de la question et j'encourage les États qui veulent protéger la population Ouigour qui doit être protégé à aller jusqu'au bout des démarches notamment sur des juridics internation encore un mot sur cet argument du droit international RIM Hassan comment expliquez-vous que la famille politique à laquelle vous appartenez désormais la la France insoumise est reconnu l'annexion de la Crimée en 2014 contrairement à toutes les règles du droit international non mais je pense que là vous vous êtes vous vous avez pas du tout suivi les dernières déclarations de la France s'agissant de alors 2014 Jean-Luc Mélenchon reconnait l'annexion de la Crimée par la Russie ce que ce que dit la France insoumise et la famille politique à laquelle j'appartiens c'est qu'il faut un un référendum des populations concerné s'agissant de ce qui est en cours en Ukraine et que référendum organisé par qui ben par l' communé internationale c'est pas la première fois que ça sera fait ni la dernière fois que ça sera fait avec des observateurs internationaux il y a énormément il a plor d'exemples qu'on peut vous jeanluc Mélenchon en 2014 reconnaî l'annexion de la Crimée par la Russie est-ce qu'on peut se revendiquer du droit international quand on appartient à une famille politique on est enelle anné on est en quelle année on est en 2024 merci je suis engagé en PO je suis engagé je suis engagé dans cette famille politique depuis quand depuis quelques mois donc ça veut dire donc donc vous programme que nous portons s'agissant de la question ukrainienne et russe il est il est clair sur ce sujet oui ou non ah non sur la question de j'ai encore entendu il y a quelques temps des députés de la France insoumise qui parlait des parlait des séparatistes du donbas désol j'aurais dû venir avec le programme et pour pouvoir leoser donc juste pour terminer là-dessus l'annexion de la Crimée en 2014 est-ce qu'elle était conforme au droit international ce à quoi nous appelons ce sont là s'agissant de la situation à Gaza comme en Ukraine c'est fin de la guerre cesser le feu que les armes se taisent et qu'on arrive à des consensus qui permettent d'éviter un nombre de morts qui est trop important à Gaza comme en Ukraine et s'agissant de la question des territoires nous demandons à ce qu' des référendum soit organisés par les populations concernées avec des observateurs internationaux ce qui est déjà arrivé dans énormément de conflits deuxième sujet sur lequel je voudrais revenir avec vous Rima Hassan c'est la question des bombardements qui font des victimes civiles voilà ce que disait celui avec qui vous faites campagne estrade commune Jean-Luc Mélenchon nous sommes en octobre 2015 regardez les Russes sont arrivés et que voit-on à peine arri-t-il ce donnant pour objectif de frapper daesh y parvenant avec un certain succès queils se font reprocher de bombarder les opposants et la population civile les opposants c'est notamment ce que dit aujourd'hui une ONG qui sur le n Une on doit-on la croire pour autant mais pourquoi pas pourquoi pas en effet vous avez raison alors pourquoi pas me croire moi bon j'ai au moins d'aussi bonnes informations croyez-moi que doit-on dire il bombarde des populations civiles est-ce vrai ou pas bah oui vous connaissez une guerre où on bombarde et où les civils ne reçoivent pas de bomb ça n'existe pas vous connaissez une guerre où on bombarde et où les civils ne reçoivent pas de bomb ça n existe pas est-ce qu'il vous choque ces propos de Jean-Luc Mélenchon non mais ce qu'on déplore pour tous les conflits c'est que des civils soient touchés et ce que disent les experts internationaux c'est que effectivement il y a une proportion quand il y a des des des bombardements une proportion de civil qui est syst systématiquement touché ce qu'on observe je vois bien que vous vous pratiquez déjà une forme de là je vous montre ex de Jean-Luc Mélenchon qui est à la télévision en 2015 qui parle des bombardements de Vladimir Poutine sur la Syrie nous sommes en octobre 2015 et qui dit au fond est-ce que vous connaissez des bombardements qui ne font pas de victimes civiles est-ce que ces propos ils vous choc mais attendez je suis là pour faire une interview sur tous les propos de jeanque Mélenchon depuis ces 10 dernières années je suis là pour s'agissant de ma candidature000 parce que c'était pas du tout ce qui était convvenu mais si vous voulez on peut passer on peut on peut repasser si vous voulez en revue toute la carrière de Jean-Luc Mélenchon maintenant je regrette Queen tant que femme politique est engagée depuis quelques mois c'est le premier plateau que je fais en format long et en en compte nous la deuxième déclaration de Jean mchon que je dois commenter pour ran si je puis me permettreon est en train de regarder c'est la question d'un éventuelle de poid de mesure vous avez une parole just est-ce que vous prenez une autre femme politique et vous allez prendre les leaders de la gauche de la droite non mais attendez vous plentez vous Remon à des déclarations qui datent de 10 ans de 15 ans Jord B à votre place je l'ai confronté à ce que pouveit dire Jean-Marie Le Pen d'accord c'est absolument pas ce qui était convenu sur l'interview mais ce qui est convenu je pose les questions on est sur thma là c'est la deè deè sujet surqu je suis à comer des propos qui datent d'une dizaine d'années donc jeis vous avez un discours très fort sur la question de se passer à Gaza et sur les victimes civiles je rejoins une famille politique je rejoins un programme pour les européenes nous ne parlons ni des européenses nous ne parlons ni de la famille politique et je suis là à commenter les propos qui dat d'une dizaine d'années sorti de leur contexte par ailleurs je vous rappelle ou attendez vous condamnez les victimes civiles des bombardements israélien à gaz toutes les victimes civiles qu' soit syriennes ukrainiennes palestinienn sont à donc est-ce que vous êtes choqué par des propos deant qui sur des bombardements Russ sur les population CIV sil vous plat ce qui m'intéresse c'est ma je vois bien je vois bien que ça vous gêne mais je suis pas gêné je suis en train de vous dire que je regrette qu'on soit en train de mener une interview sur des déclaration d'un leader politique qui est celui de ma famille politique et de propos qui datent d'une dizaine d'années vous me sortez un extrait je ne sais même pas de quel ONG on parle par ailleurs j'aimerais bien moi si vous voulez j'aime réfléchir j'aime raisonner avant de m'exprimer je parle pas de l'ONG là il parle des bombardements r syrien sur les populations civil avec plusieurs centaines de milliers de Mor journaliste c'est une ONG j'aimerais juste de quoi on parle j'aimerais savoir de quoi on parle donc précisément je suis là pour porter la parole politique qui est la mienne sur un programme pour les européennes qui est celui effectivement de la langue du droit international un programme de paix sur les sujets internationaux toutes les civiles toutes les victimes civiles sont à déplorer je crois que les déclarations de la France insoumis s'agissant du conflit syrien ont été aussi ex vous VZ entendre Jean-Luc Mélenchon comme moi qui dit dans tous les bombardements il y a a des victimes civiles et je peux vous aussi vous retrouver si on avait si vous m'aviez informé vous alleiez aborder cette question ce que vous n'avez pas fait par ailleurs thme les thèmes m'is pas dit que j'allais être amené à commenter pendant 10 minutes le discours sur ce qui se passe mais c'est pas gra je ne vous en veux pas ça fait partie du jeu mais j'aurais pu au moins j'aurais au moins pu venir avec les déclarations de Jean-Luc Mélenchon s'agissant de la question syrienne je veux juste dire un mot la question syrienne je crois qu'elle a perdu beaucoup de personnes parce que les groupes armés qui étaient qui étaient qui ont été recensé sur ce conflit ont été extrêmement nombreux qu'il y a eu la problématique de daesh qu'il y a une ingérence effectivement de puissance étrangère qui sont celle de la Russie et qu'il faut dénoncer qu'il y a le régime de Bachar alAssad qui en lui-même est extrêmement problématique et qui a quand jeanl mélchan disait que Vladimir Poutine avait fait le travail en Syrie non mais c'est pour ça que je vous dis que non je suis pas là pour euh pour encore une fois donner raison à un tel ou un tel sur des propos qui datent d'une dizaine d'années j'avais euh 20 ans non mais attendez je je veux vous dire sur sur ce sujet ce sujet moi la question syrienne je ce que je je ve vous dire c'est qu'elle a perdu énormément de personnes on a eu du mal à comprendre les enjeux de la révolution parce qu'il y a il y a eu on a sûrement aussi manqué de pédagogie d'information les enjeux de la révolution syrienne on a eu énormément de de relais aussi de ce que faisait daesh dans cette région et donc pour beaucoup euh c'est là où on a perdu si vous voulez une parole politique une faillite de cette parole politique pour beaucoup Bachar elAssad paraissait dans sa propagande qu'il menait comme un défenseur qui s'opposait à daesh dans cette région ce qui était fou fou parce qu' mais mais on a manqué on a manqué aussi malheureusement de clés de lecture pour comprendre ce qu'était la révolution Surienne dont qu'il fallait aussi vous a entendu encore encore un sujet vous dites sur la campagne des européennes et ce combat pour les droits humains que vous que vous menez vous vous êtes converti à la solution au de en non mais en tout cas vous preniez un État binational laïque et désormais vous avez dit je pas bougé non non non là je vais être extrêmement clair alors donc c'est État binational laïque au prorient ou solution à deux ét extrêmement clair vous l'avez introduit je suis française d'origine palestinienne je n'ai pas la nationalité palestinienne c'est une de mes revendications puisque je suis une descendante de laanakba et je suis née dans les camps palestiniens suite à l'expulsion de ma famille en 1948 j'ai donc très naturellement une parole de personne concernée c'est-à-dire que je masque j'en ai vraiment pas je m'inscris dans un idéal des projections pour la population palestinienne dans laquelle je m'inscris et la population israélienne qui est celle d'un État binational et c'est ce que je leur souhaite du fond de mon cœur donc j'ai une question donc si vousmettez de poser une question je termine juste et je vous compreniez le lien maintenant il est là je suis engagé politiquement ouais euh la parole politique doit s'inscrire dans un cadre qui est celui du droit international sur le plan diplomatique et politique tous les efforts qui ont été fait au sein de l'Union européenne portent sur la question des deux états c'est-à-dire un état palestinen au côté d'un état israélien donc si vous voulez les deux états c'est une étape en terme d'égalité de droit c'est-à-dire que l'objectif c'est que les Palestiniens a les mêmes droits que les Israéliens mais jeende just quand vous défendez quand vous défendez lesétab national Laï quand vous défendez l'étabis national laïque comme idéal où est l'état juif dans cet État binational mais un un État binational c'est un état dans lequel on reconnaît la spécificité les linguistiques culturell national des un et des autres donc aujourd'hui moi ce que je où est Israël dans cet État binational laïque Benjamin duamel où est la Palestine depuis 1948 mais c'est la solution à deux états défend la proposition c'est une blague d'un État palestinien c'est une blague vous vivez dans mais vous vivez dans quel dénis vous vivez dans quel monde votre famille politique rimassan dépend cette solution à deux états il y a tout vous êtes en train de me me me parler de la question des deux États mais il y a 800000 colons en territoire palisien à l'heure où on se parle d'accord 85 % des inf strructure civile à Gaza ont été détruite il y a plus de 30000 morts la question des réfugiés palestiens n'est toujours pas traité alors que c'est 800000 palestiniens en 1948 qui ont été chassés et aujourd'hui ce qui comprend tous leurs descendants quand on vous entend dire de la rivière à la mer comprenez que certains nous regardent et se disent dans cette perspective là il n'y a pas d'état juif d'État d'Israël ben c'est si vous voulez la question d'un État binational elle est évoquée par des intellectuels israéliens palestinens depuis 30 ans faut vous mettre à la page hein c'est pas quelque chose de révolutionnaire ce que je dis hein c'est quelque chose qui a été traité qui est revendiqué depuis une trentaine d'années par des intellectuels israéliens et palestiniens et effectivement moi j'ai cet idéal maintenant politiquement et en terme de pragmatisme c'est plutôt par honnêté que je parle de la question des deux états c'est qu'aujourd'hui on je peux pas arriver au Parlement européen et leur dire bon bah tout ce qui a été fait ces dernières années on va jeter à la poubelle non il y a une étape qui est celle de la reconnaissance de l'État palestinien pour mettre à égalité palestinien israélien sur le plan international mais c'est idéal qui est qui est euh de quoi faire quoi habiter les Israël et les Palestiniens dans un état qui reconnaî ce qu'est être un israélien et qui reconnaît ce être mais oui mais un binational qu'est-ce que vous comprenez pas dans binational binational laation binational la mais mais non mais pas forcément binational c'est c'est un état qui reconnaît si vous voulez les spécificité nationale des tout dernière question r rapidement puisil nous reste plus beaucoup de temps la dans le sens cohabitation mais ça n'efface pas la religion l'aspect de la laité dé vous vu sur les Réau sociaux appel au au soulèvement alors que l'uni le syndicat lycéen appelé au blocage des lycées à partir de non non non pas du tout non non ça je permettrai pas et je fais pas de traduction sur ce plateau je vous pose des questions de la façon la plus franche qu' soit en expliquant que vous serez dans un lycée demain donc vous appelez au blocus des universités au blocus des lycées c'est quoi l'étape d'après non mais attendez là aussi vous êtes vraiment dans la caricature on va reprendre donc quand des étudiants se mobilisent qui ne sont pas écoutés s'agissant de leur revendication je veux quand même redire que quand la Russie a envahi l'Ukraine il y a eu une succession une une une un des déclarations et des engagements très importants et très rapides par ailleurs de ce milieu universitaire s'agissant des sanctions à prendre contre la Russie les étudiants demandent simplement qu'il n'y ait pas deux POS de mesure c'est pareil la Russie et Israël alors je vais vous dire une chose Israël c'est pire que la Russie ah bon il y a eu un il y a eu un les les Palestiniens il y a eu pire que le 7 octobre pour les Palestiniens il y a euh pour les pour les pour les Palestiniens la colonisation et l'occupation durent depuis quand la colonisation et l'occupation l'occupation des territoires durent depuis quand allez-y cinquantaine d'années ou donc c'est donc c'est quoi c'est une circonstance mais non non mais c'est pas ça les les les les résolutions des Nations Unies les rapports des Nations Unies s'agissant des violations du droit international commise par Israël sont documenté depuis des c'est même pire si vous voulez en terme deif et en terme de violation du droit international et des crimes et de documentation des crimes qui sont commis c'est même pire donc ce que demandent les étudiants à juste titre c'est qu'il n'y ait pas de deux poids de mesure c'estàdire qu'on a pris des sanctions contre un régime russe qui a violé le droit international nous demandons des sanctions contre un état israélien qui viole le droit international aujourd'hui et qui le fait depuis depuis depuis les accords d'Oslo donc c'est le sujet il est là donc j'appelle pas si vous voulez mais c'est pas moi qui suis responsable si vous dans un contexte où les opinions sur Israël et la Palestine sont souvent polarisé l'interview de Rima Hassan pousse le débat plus loin et pousse les spectateurs à réévaluer les récit et les perspectives qu'il tiennent pour acquis l'interview n'est pas seulement un regard sur une région trise mais aussi une incitation à une introspection sur les billets et les narratives qui façonnent notre compréhension des mondes ces affirmations véridiques comparant la situation en Israël à celle en Russie et déclarant que la réalité israélienne est encore plus alarmante nous force à réévaluer notre compréhension des dynamiques géopolitiques en cours cette discussion ouvre la porte à des réflexions essentielles sur les narratifs dominants et les réalités souvent ignorées