Kai Gniffke über Gaming, sein Gehalt und das Vertrauen in die ARD | SWR MixTalk Stream-Highlights

Intro [Musik] einen wunderschönen guten Abend herzlich  willkommen zu einer Sonderausgabe von mixtalk ich   bin Katharina ich freue mich sehr dass ihr mit  dabei seid wir wollen hier und das ist wie jeden   Mittwoch diskutieren wir wollen hier fair und  konstruktiv miteinander in den Austausch kommen   und natürlich wird das auch mal emotional aber wir  wollen hier auch ganz bewusst unterschiedlichste   Meinungen zusammenbringen das muss man auch mal  aushalten und wir wollen trotzdem versuchen einen   konstruktiven Blick auf das Thema zu wagen auch  wenn es emotional wird vor allem bei dem Thema   was wir uns heute gewählt haben es ist quasi eine  Special Edition denn wir haben einen besonderen   Wer ist Kai Gniffke? Gast heute stellt sich der Vorsitzende der ARD  Kai gnifke euren Fragen dieser Mann lebt für   die öffentlich rechtlichen schon in den 90ern  war er als Reporter für die Fernsehnachrichten   unterwegs damals für den Südwestfunk später  wechselte er als Chefredakteur zu ARD aktuell   wo er unter anderem die Tagesschau und Tages  Themen verantwortete seit 2019 ist Kai gnifke   Intendant des SWR und seit Anfang des Jahres auch  Vorsitzender der ARD in dieser Rolle muss er sich   vielen Fragen stellen wie sieht die Zukunft der  ARD aus wie viel Information oder Unterhaltung   soll das Programm enthalten und welche Rolle  hat öffentlichrechtlicher Rundfunk im Internet   zwischen Social Media Streamingdiensten und  Plattformen wie YouTube und Twitch es gibt viel zu   diskutieren denn schließlich soll die ARD Programm  für alle machen deswegen wollen wir mit euch ins   Gespräch kommen teilt eure Fragen Vorschläge oder  Kritik zur ARD live mit Kai gfke das Thema heute   haben wir auch gesetzt weil wir tatsächlich im  Chat immer wieder von euch was zu diesem Thema   gehört haben also es kam immer wieder was zuur  ARD zum Rundfunkbeitrag zu Funk ich erinere mich   auch noch an eine Session wo wir irgendwie auf die  Rolle des öffentlichrechlichen Rundfunk gekommen   sind und ich gesagt habe das wird zu groß das  ist noch mal ein ganz anderes Thema da brauchen   wir glaube ich einen extra Stream für ja und today  is the day und deswegen freue ich mich jetzt sehr   ARD Chef Kai kniifke begrüßen zu können hi  Katharina hi ich glaube die erste Frage die   reinkam warum berichtet die ARD immer so einseitig  also natürlich würde ich jetzt barboc 737 gerne   Berichtet die ARD einseitig? fragen woran er das festmach und vor allen Dingen  in welche Richtung sind wir denn jetzt eigentlich   einseitig ich weiß nicht ob ich es gut finden  soll wir kriegen ja eine ganze Menge an an an   an an Mails ins Haus und Post und Nachrichten  also die einen sagen wir wir sollten den rechten   keine Plattform geben die anderen sagen ihr seid  irgendwie so ökosozial drauf ähm vielleicht ist es   dann doch ein gutes Zeichen dass beides ins Haus  kommt ich denke wir machen unsere Informationen   tatsächlich nach bestimmten handwerklichen  Standards nach ethischen Standards und wir machen   es so dass wir das Vertrauen der Menschen in  unsere Objektivität in unsere Unvoreingenommenheit   weiter sicherstellen dass die Leute das Gefühl  haben da ist jemand der macht mir kein X für U vor   Gaming und die ARD wir holen jetzt unseren ersten geladenen Gast dazu  wir haben heute ein paar Gäste eingeladen aber wir   wollen natürlich vor allem auch eure Meinung  hören also es wird wie immer eine Mischung bei   uns werden und deswegen begrüße ich jetzt unseren  ersten Gast hi hi mein Name ist Maurice Weber ich   bin lange Zeit im Gaming Journalismus unterwegs  gewesen es gibt sehr viele Kulturmagazine z.B über   Bücher über Filme und so weiter und so fort und  teilweise wirkt es immer noch so als wäre Gaming   immer noch in dem wir müssen immer noch beweisen  dass wir überhaupt Kulturgut sein können so   gefühlt und ich glaube das wird dadurch verstärkt  dass es immer noch was besonderes ist wenn z.B   der öffentliche Rundfunk übers Gaming berichtet  auch wenn da wie gesagt wirklich coole Sachen   inzwischen passiert sind fühlt sich immer noch an  wie oh das ist ja mal eine Cyberpunk Doku im ADR   ARD da hätte ich jetzt gar nicht mit gerechnet  so gefühlt und da würde man ja eigentlich gerne   vielleicht dahinkommen dass das nichts mehr  Besonderes ist d ja cool klar die kennen sich   mit Games aus die machen da auch was drüber ja  Mais gebe ich dir komplett recht und ich will mal   eine kleine Geschichte erzählen Anekdote erzählen  aus der Frühzeit der Gaming Berichterstattung der   ARD ich war ja früher mal in Hamburg bei ARD  aktuell und wir haben die Tagesthemen gemacht   und ich erinnere mich das war irgendwie Anfang der  2000er da haben wir einen Bericht gemacht in den   Tagesthemen über GTA 3 wenn ich mich richtig  erinnere wir erinnern uns und und hinterher   war in der Gamer echt die Hölle los weil die  die die ganz aufgeregt waren sag e habt ihr   gesehen die Tagesthemen haben haben ein Spiel  vorgestellt und die Worte Killer kam nicht vor   und Spielesucht kam nicht vor und blutrünstig  und ich weiß nicht was alles sondern die haben   einfach über ein Spiel berichtet das war für  mich extrem wichtige Erfahrung was wir da bei   Leuten auch ausgelöst haben indem wir einfach mal  ein Spiel vorgestellt haben und später wurde dann   glaube ich auch dem letzten klar dass Spiele  äh auch ein Kulturgut sind wie wie Filme und   insofern ja das muss ein elementarer Bestandteil  auch in der in der Kulturberichterstattung sein   ob es zu unserem Auftrag gehört selbst Spiele zu  entwickeln darüber müsst manand noch mal reden   und wenn ja mit welchem Inhalt wie gesagt da ist  das tout Game mal der Versuch die alte Welt mit   der neuen Welt zu verbinden also mir wäre die  Berichterstattung wichtiger glaube ich als die   die eigene Entwicklung von Spielen weil blöd  gesagt wir haben schon genug Leute die Spiele   entwickeln aber differenzierte Berichterstattung  weil da da sehe ich ja wiederum auch und das jetzt   eigennützig aus der gamerszene gesprochen was  ihr ja könnt tatsächlich ist die Leute erreichen   die vielleicht sonst nicht Spiele spielen die  erreiche ich ja z.B gar nicht weil alle die bei   mir Einschalten die sind schon so tief in der  gamingszene die wissen wissen erstmal es gibt   eigene Spielezeitschriften klingt jetzt so blöd  aber das ich würde mal für vermuten recht vielen   von den Leuten die das Lokalprogramm der ARD hören  worüber vorher gespreet hab die wissen das nicht   mal dass es eine Gamestar oder sonst was gibt  und solche Leute könntet ihr vielleicht erreichen   vielleicht aber auch nicht wie siehst du das das  wäre nämlich meine nächste Frage so wenn wenn   jetzt im im Radio für Leute oder im Fernsehen wie  du sagtest ein gamingbeitrag läuft glaubt ihr oder   habt ihr auch Erfahrungen da schalten Leute ab wir  können das da gar nicht bringen weil das nicht die   Zielgruppe ist ich bin sicher da schaltet keiner  ab das muss so selbstverständlich werden wie   eine filmbesprechung wie eine Buchkritik weil  es ist ein Teil der Realität es ist ein Teil   der Kulturszene ich würde jetzt nicht jedes Spiel  als als als Kulturgut bezeichnen aber anyway ne   nicht jedes absolut nicht genau wie nicht jedes  Buch oder Film wahrscheinlich genau h kam gerade   eben auch der Kommentar ob das bisher verschlafen  wurde und genau da muss ich wahrscheinlich etwas   tun und es kam noch der sehr schöne Vorschlag  von maless World League of Legends Sender gegen   Sender würde ich feiern könen vielleicht mal  mitnehmen wä doch mal ön wir haben noch sehr   sehr viele Leute die Fragen stellen wollen und  sehr viele Kommentare Maurice vielen Dank dass   du vorbeigeschaut hast danke dir gerne jetzt hole  ich erstmal noch jemand aus der Community dazu ich   Wiederholungen im linearen TV heiße Patrick ich komme aus der Region Stuttgart  also aus dem sendebiet vom SWR bin ja mit dem   öffentlichen rechtlichen Rundfunk groß geworden  ich muss zugeben ich guck sehr selten noch linear   wieer ein geschrieben hat sehr ein einseitige  berichtstattung finde ich jetzt nicht es wird   kurz und knapp berichtet in den Nachrichten was  auch gut ist weil es müssen ja mehrere Nachrichten   rein die einzigste Kritik was ich jetzt habe ist  warum kommt ab meistens schon im Frühjahr März   April rum in den ganzen dritten Programm oder  auch im der ARD selber oder im ersten viele   Wiederholungen in den dritten Programm senden  wir tatsächlich viele Wiederholungen nämlich   die Tatort Folgen meistens dann aus der Region  vielleicht muss man noch einmal kurz sagen dritte   Programme ist SWR rbb BR weil ich glaube dass ich  glaub früer mal das dritte auf dritten auf auf   die drei beim Fernsehen zu programmieren aber ich  glaube das haben nicht mehr ganz alle so auf dem   Schirm es muss doch nicht nicht jeder in seiner  Region irgendwie ein ein 24 Stunden Vollprogramm   haben das im Wesentlichen dann doch aus aus  Wiederholungen besteht oder aus aus Sendungen   die überall in Deutschland laufen können sondern  da ist die Devise bei uns volles Fund auf die auf   die regionale Berichterstattung also das was ganz  frisch ist die frische Ware über die Landespolitik   über die Landeskultur über den landessport das ist  etwas wo wir ganz viel Kraft reinlegen wollen und   deshalb glaube ich kann man drumrum in den  ander vor allenen in den Randzeiten des Tages   ein Programm machen das M quasi in allen Ländern  ähnlich oder am besten gleich ist das spart Kraft   und gibt uns die Möglichkeit vor allen Dingen eben  in die regionalberichterstattung reinzuinvestieren   wir haben es äh zur Kenntnis genommen und äh ich  bedanke mich bei Patrick dass du vorbeigeschaut   hast vielen Dank für deine Frage gerne danke dir  und ich merke es gibt ein Thema was unseren Chat   Sollten die Gehälter der Intendant:innen gekürzt werden? brennend interessiert Schatzer schreibt wie wäre  es mit Gehaltskürzung für die Intendanten und die   üppigen Pensionen der Mitarbeiter abzuschaffen  dafür die Gehälter der Angestellten zu verbessern   wenn alle Intendantinnen Intendanten ab  sofort ehrenamtlich arbeiten würde sprich   wenn man die gehälte alle streichen würde  würde der Rundfunkbeitrag um 0 Cent sinken   deshalb ist das eine Maßnahme die die sich  erstmal gut anhört aber keinen Effekt hat auf den   Rundfunkbeitrag das zweite ist ich glaube schon  dass wir dass wir fair und angemessen die Menschen   bezahlen die bei uns arbeiten jedenfalls ähm sind  das sind das Gehälter die ja in Tarifverhandlungen   zwischen Gewerkschaften und Arbeitgeberinnen  und Arbeitgebern zustande kommen und die Tarif   Verträge würden nicht abgeschlossen wenn nicht  beide Seiten zu dem Ergebnis gekommen wären   das ist fair und angemessen die Altersversorgung  steht auch in den Tarifverträgen die kann können   wir nicht einseitig kündigen ich kann Leuten  die Rentenansprüche die Sie erworben haben   nicht einfach wegnehmen da gilt halt der gute  alte Rechtsstaat den ich ziemlich geil finde   und da sind wir an Verträge gebunden und die  können wir nicht einfach aushebeln jetzt muss   ich ganz kurz nachfragen du hast gerade gesagt  es würde kein Unterschied machen wenn die   Intendantinnen jetzt ehrenamtlich arbeiten  würden auf den Rundfunkbeitrag aber ist im   Rundfunkbeitrag nicht auch sowas wie Gehälter  oder z.B ja auch die betriebliche Altersvorsorge   und da wurde ja z.B auch im Zuge der RBB Krise  sehr viel über hohe Pensionen die da gezahlt   werden diskutiert das ist doch auch Teil des  rundfunkbeitrags oder das ist leider Teil des   rundfunksbeitrags insbesondere des das was da  auch beim rbb passiert ist äh was da wirklich   schief gelaufen ist ist die Tatsache dass dass  da auch Ruhegelder vereinbart worden sind die   vorgesehen haben dass wenn einer gar nicht mehr  gearbeitet hat und zwar selbst wenn er auf eigenen   Wunsch ausgeschieden ist dass er eine weiter Kohle  gekriegt hat und da haben Gerichte mittlerweile   die Notbremse gezogen und gesagt das geht so  nicht völlig zurecht also wir kommen echt nicht   hinterher ihr habt so viele Fragen vielleicht  machen wir Sondersendung und streamen einfach   12 Stunden dur also wir hätten genug Fragen ja  ich habe den nächsten Termin glaube ich morgen um   9 also insofern da geht noch was okay da gucken  wir mal wie lange wir heute machen wir haben eine   ARD und ZDF im Vergleich zu anderen Streaming-Diensten Tafel dazu vorbereitet wie denn wir oder die wie  die ARD im Vergleich bei streaminganbietern so   steht das ist wichtig in dem Fall dass  es 2022 der Sachstand also noch bevor   ARD und ztf da sich zusammengetan haben und wir  sehen vor allem bei den 14 bis 29jährigen da ist   der Balken von Youtube schon deutlich höher als  AD und ztf also da gibt es noch einiges zu tun   wir wollen unsere eigen Plattformen so stark wie  möglich machen das sind Mediathek und Audiothek   weil wenn ich mir vorstelle irgendwann sagt eine  der großen Plattformen okay Leute das laden wir   jetzt eure Inhalte nicht mehr kostenlos hoch ihr  müsst dafür Geld bezahlen oder mindestens genauso   schlimm wenn ein in der der Plattform Betreiber  sagt äh das ist zwar irgendwie ganz nett was ihr   macht aber wir möchten keine chinakritische  Berichterstattung mehr auf unserer Plattform   sehen weil wir chinesische Investoren haben  dann sind wir raus dann ist es eine rote Linie   die überschritten ist und deshalb klare Strategie  unsere eene Plattform stark machen so stark wie   irgend möglich aber wir werden Entschuldigung  wir werden bekloppt wenn wir jetzt wirklich die   Brücken abreisen und sagen nein wir ziehen uns  von allen großen Plattformen zurück da wo Medien   wo Menschen Medien in Inhalte nutzen wir müssen  da präsent sein egal ob es die sozialen Medien   sind oder ob es die ob Videoplattformen sind das  brauchen wir bestimmt noch eine ganze Weile lang   um auch Menschen anzusprechen die erstmal nicht  von selbst zu einer ARD Mediathek oder eine ZDF   Mediathek gehen deshalb ist das immer so ein  Spagat den wir versuchen gerade immer noch zu   stehen jetzt sehe ich es gibt ein Thema was den  Chat auf jeden Fall sehr bewegt leute lasst uns   Sollte die GEZ abgeschafft werden? alle diese Frage stellen die wird ignoriert wann  GZ Abschaffung eure GmbH ist groß genug um sich   mittlerweile selber zu finanzieren nope ist  sie nicht weil selber finanzieren können sich   bestimmte Inhalte andere eben nicht und wir sind  für alles zuständig wir sind für das zuständig   was viele Massen tatsächlich interessiert  wie ein Tatort am am Sonntagabend da sitzen   8 Millionen Menschen tatsächlich zu einer  bestimmten Zeit vom Fernseher eine Tagesschau   das sind noch mehr Menschen das sind jeden  Abend im Schnitt 10 Millionen Menschen aber   wir sind eben auch für Dinge da die eben nur  eine kleine Community interessieren das ist   insbesondere Kultur eine Kulturberichterstattung  lässt sich niemals refinanzieren das muss   öffentlich finanziert werden für bestimmte  Communities bieten wir Inhalte an die sind   nicht refinanzierbar weil da reden wir auch über  milies die nicht viel Kohle haben und deshalb   äh würden die komplett außen vorbleiben wenn wenn  es nicht ein öffentlich finanziertes Medienhaus   gäbe dass ihn die Inhalte online im als Audio oder  als Video bietet deshalb ist diese solidarische   Finanzierung nach wie vor wichtig sie ist auch  wichtig für die Demokratie weil sie am Ende auch   für den Zusammenhalt unseres Gemeinwesens da ist  und wenn wir es alles nur noch Amazon überlassen   dann haben wir irgendwann nur noch eine Welt  voller Blockbuster aber nicht mehr eine Welt mit   mit regionalen Inhalten mit den Besonderheiten  auch unseres Landes und das finde ich extrem   schade ich finde das tatsächlich ist auch was was  ich erst die letzten 2 D Jahre gelernt habe dass   es tatsächlich wichtig ist also zumindest ist  es was was ich für mich entdeckt habe dass es   ein Angebot gibt was nicht nur nach Nachfrage geht  sondern auch halt einfach sehr flächendeckend ist   für ein Großteil der Bevölkerung und auch für  marginalisierte Gruppen das ist dann nicht nur   Einnahmen gibt dass das halt anders finanziert  wird und ich denke der eine oder andere kann sich   irgendwann vielleicht glücklich schätzen dass wir  so ein Angebot haben und das nicht nur nach wie   gesagt nach Blockbustern und was halt ganz viel  Geld in die Kasse spült geht jetzt ist natürlich   die Frage okay wenn man diesen Wert erkennt  dann wäre man ja vielleicht auch bereit dafür   zu zahlen hier kam nämlich auch gerade noch von  Puma Flora der Kommentar aber warum wird es denn   nicht auf freiwilliger Basis gemacht es gibt  doch anscheinend genug Menschen die das bter   ad ZF nicht nutzen ja aber dann sind wir genau in  dem Punkt den Nina gerade beschrieben hat äh dann   sind wir in der Welt der Blockbuster das nur noch  die Menschen für das zahlen was sie was sie gerne   sehen und was am Ende auch refinanzierbar ist  aber nicht das was eine Gesellschaft zusammenhält   ähm nämlich Informationen z.B eine Tagesschau zu  refinanzieren wird immens schwer weil Nachrichten   sind einfach saumäßig teuer ähm dafür hat man  eben 25 Studios weltweit ähm korrespondentenbüros   die das unterhalten und die lassen sich nicht  refinanzieren wenn wir das nicht solidarisch   gemeinsam durch durch ein Rundfunkbeitrag  aufbringen dann dann wird es nicht funktionieren   und nur auf freiwilliger Basis den Gedanken finde  ich super charmant nur keiner von uns drückt   doch gerne Kohle ab und wenn ich das jetzt auf  freiwilliger Basis mache soll ich okay dann gucke   ich halt die Tageschau aber ich bezahle nichts  dafür das wird nicht funktionieren und deshalb   sage ich immer das ist schon so ein bisschen  auch wie eine wie eine Versicherung äh die man   zahlt auch wenn ich quietsch gesund bin was ich  hoffentlich irgendwie möglichst viel lange bleibe   ähm aber ich will die Sicherheit haben dass  irgendwie eine solidarische Gesellschaft mich   aufängt wenn es mir dreckig geht und deshalb ist  öffentlicher Rundfunk nicht nur dafür da wenn es   dir dreckig geht sondern er ist halt immer da  und er stellt immer Informationen zur Verfügung   er stellt immer Programme für Minderheiten  zur Verfügung er macht barrierefreie Angebote   äh für Menschen die nicht gut sehen können  oder die nicht gut hören können und er macht   vor allen Dingen Informationen nach bestimmten  ethischen und handwerklichen Kriterien bei denen   du dich drauf verlassen kannst die unterscheiden  Wirklichkeit und Fälschung und das ist das ist   etwas was in den nächsten Jahren so immens wichtig  werden wird und was wir für die Demokratie extrem   brauchen werden dass ich diese solidarische  Finanzierung auch nicht missen möchte wie du   gerade gesagt hast niemand zahlt gerne Geld also  es ist auf jeden Fall ein sehr emotionales Thema   wenn man für etwas zahlen muss und das merken  wir hier auf jeden Fall auch ganz extrem Nina   vielen Dank dass du vorbeigeschaut hast danke  dass du da warst wier schön danke dir danke   Hat die ARD ein Vertrauensproblem? es gibt im öffentlichrechtlichen rundenfunk  bei bestimmten Themen keine Transparenz z.B   letzte Generation Wärmepumpe Klimawandel etc  der öffentlichrechtliche rohenfunk ist absolut   keine Informationsquelle der man vertrauen  sollte würdest du sagen wir haben oder die   ARD hat einen vertrauen Problem nach allem was  wir wissen nach allen Befragungen nach allen   Objektiven Studien ist das nicht so weil nach  wie vor sagen dreiviertel der Menschen über den   südwestronfunk aber das gilt für die anderen  aid Häuser auch so wir vertrauen denen und   dreiviertel der Menschen sagen die bilden meine  Heimat so ab wie sie wirklich ist und die sind   eine seriöse Informationsquelle je näher wir den  Menschen sind und das sind etwa die landesrundfung   en der Mitteldeutsche Rundfunk der Norddeutsche  der bayerische oder der Südwestrundfunk je näher   wir den Menschen sind desto mehr vertrauen Sie  uns und ja manche mögen uns und wenige vielleicht   lieben uns sogar wenn ich sage F dreiviertel mögen  das und und vertrauen uns dann sind da aber 25%   die das anders sehen und um die müssen wir uns  bemühen um die müssen wir kämpfen deren Vertrauen   müssen wir werben Vertrauen ja das schafft man  nur indem man stärker auf Twitch ist weil Twitch   ist ja nicht nur was für Gaming sondern Twitch ist  ja Dialog ist ja Austausch wir müssen uns stärker   äh mit den Menschen tatsächlich auch beschäftigen  ihnen noch mal stärker auch noch mal sagen nach   welchen Kriterien arbeiten wir eigentlich  wie sieht eigentlich die Arbeit einer   Nachrichtenredaktion im öffentlichrechtlichen  Rundfunk aus nur so werden wir vertrauen erhalten   oder bei denen bei denen es nachgelassen hat  es vielleicht auch zurückgewinnen denn das wird   äh die Währung sein die in den nächsten Jahren  zählt mittlerweile ist es in in einer technischen   Perfektion möglich Inhalte zu fälschen dass  kein Mensch es auf den ersten Blick mehr   unterscheiden kann ist das Fälschung oder ist das  Wirklichkeit und das setzt den Sprengsatz an unser   gesamtes soziales Zusammenleben wenn keiner mehr  irgendwas glaubt deshalb wird es so wichtig sein   dass wir einige Marken haben denen die Menschen  vertrauen W die sagen okay wenn die sagen das ist   nicht gefälscht oder wenn die sagen das ist die  ursprüngliche Version eines Videos dann glaube   ich denen ja gucken wir vielleicht noch mal auf  das Vertrauen du hast gerade schon die technischen   Herausforderung angesprochen aber gehen wir noch  mal einen Schritt zurück zu dem Vertrauen selber   und zwar gibt's da eine Langzeitstudie der  unimains die im September veröffentlicht wurde   und da wurde gefragt wie vertrauenswürdig finden  Sie diese Medien und da ist sogar der Anteil die   der jetzt sehr oder eher vertrauenswürdig nicht  zustimmt sogar fast noch ein bisschen höher 62   % sagen öffentlichrechtliches Fernsehen sehen  sie als sehr oder eher vertrauenswürdig an 60%   vertrauen eher lokal und Regionalzeitung 55%  überregionalen Tageszeitung privates Fernsehen   22% und bouevardzeitung 4% und diese Studie  sagt aber auch dass zwischen 2020 und 2022 das   Vertrauen der Befragten von 70% auf 62% gesunken  ist also die ARD verliert vertrauen was ist wieder   vom öffentlichrechtlichen Fernsehen die Rede die  ARD ist primär ein audioanbieter also jeden Tag   nutzen rund 55 Millionen Menschen in Deutschland  ARD Inhalt 55 Millionen und davon sind 35   Millionen Menschen die uns über den über Audio  nutzen also unsere Glaubwürdigkeit unsere Nähe   zu den Menschen unser Vertrauen basiert im ganz  ganz wesentlichen auf dem auf dem Audio auf der   der Begleitung durch den Tag etwa durch unsere  Radiowellen und deshalb ist diese Verengung immer   auf öffentlich rechtliches Fernsehen bisschen  schwierig hätte man z.B gefragt vertrauen Sie   der Tagesschau ich bin sehr sicher da wären  sehr sehr viel höhere Werte rausgekommen denn   was macht die Tagesschau die kommt ja nicht  nur im Fernsehen sondern die Tagesschau ist   das erfolgreichste Medienangebot bei Instagram die  Tagesschau ist das erfolgreichste Medienangebot   bei tiktok also bei einer ganz anderen Community  bei einer Community die nicht abends um 20 Uhr   vorm Fernseher sitzt niemals und trotzdem  vertrauen Sie dieser Marke das heißt es hat   ein bisschen schon auch mit der Fragestellung zu  tun dann gucken wir mal was der nächste Gast so   mitbringt an Anregung oder Kritik meine Sorge ist  beispielsweise aktuell in der Migrationspolitik   da schaue ich eben auf die Aufgabe die der  öffentlichrech Rundfunk während der pandem   übernommen hat dass ist regelmäßig praktisch  jeden Tag beispielsweise mit der Tagesschau   oder davor oder danach eine Auflistung gab von den  Statistiken beispielsweise wie sieht gerade die   Inzidenz aus wie sind gerade die Fallzahlen wie  ist gerade wie sind gerade die Kapazitäten in den   Krankenhäusern und da würde ich mir wünschen  wenn ich schon mal die Gelegenheit habe dann   direkt mit Kai darüber zu sprechen ob es nicht  auch möglich wäre sowas zu haben wie Statistik   vor 8 dass mit der Tage schaue auch wirklich mal  nur wie ist gerade die Arbeitslosenquote wie ist   gerade das Wirtschaftswachstum wie ist gerade  die Kriminalitätsrate wie war gerade die Mordrate   damit Menschen das Lernen besser einzuordnen  weil ich habe sehr viel Kontakt zu vielen   Menschen ich spreche auch gern mit Menschen und  zumindest ist es dann meine anekdotische Evidenz   aber eben auch da Migration gerade das Thema  der Deutschen ist ähm um das einfach mal als   Beispiel zu nehmen etwas wo die Statistiken eine  ganz andere Realität wiedergeben als die Menschen   fühlen eben weil sie immer einfach Fake News sehen  oder reißerische Artikel in den in den sozialen   Medien Videos die Sie in eine falsche Richtung  leiten und dagegen würde ich gerne mehr vorgehen   und natürlich Hand in Hand mit anderen Themen  die man dann auch eben angehen könnte bzw Fake   News daangehend bekämpfen könnte ich finde es auch  super dass du sagst man müsste mehr Hintergründe   liefern also noch mal auch gerade Statistiken auch  da liefern ist wirklich genau das was was diese   Gesellschaft braucht damit der Diskurs eben nicht  nur oberflächeig geführt wird und dass er nicht so   geführt wird wie insbesondere große Plattform  Betreiber es machen die nur das belohnen was   richtig polarisiert was richtig emotionalisiert  und da wollen wir schon ein Gegengewicht schaffen   dann hast du gesagt mach das doch vor 8 es  gibt mittlerweile massenhaft Ideen was man vor   alles machen könnte die sende Zeiten finde ich  haben verlieren extrem an Bedeutung wir werden   Fernsehen stark halten gar keine Frage aber in  viele Menschen und dar ich nehme an du gehörst   dazu informieren sich doch nicht nicht primär  übers übers Fernsehen das Thema Migration mein   Eindruck ist schon dass es die Menschen extrem  bewegt wir hatten gerade vor der Zeit hier in   Baden-Württenberg eine Bürgerversammlung in einem  kleinen Ort mehrere hundert Leute die haben den   Landrat nieder gebrüllt weil er 36 geflüchteten  in einem leerstehenden Wirtshaus eine Heimstadt   geben wollte hab niedergebrüllt die Veranstaltung  musste abgebrochen werden weil die Emotionen so   hoch gehen und das ist schon in vielen Teilen  unseres Landes der Fall und deshalb müssen wir   auch das Abbilden aber wir müssen und da kommen  ich auf deinen Ausgangspunkt zurück wir müssen   es mit Fakten Speisen dar vielen Dank für deinen  Input an der Stelle schönen Abend euch es gibt ein   Kai Gniffke und sein Gehalt Thema was tatsächlich immer wieder kommt und das  ist die Gehaltsfrage warum verdienen sie 392846   € im Jahr und Krankenschwestern können sich  kaum eine Wohnung leisten weil ich tatsächlich   ähm hier angestellt bin um für 5000 Menschen  Verantwortung zu tragen die hier für den S tragen   weil ich hier angestellt bin um ein Programm  mitzugestalten das für 15 Millionen Menschen im   Südwesten da ist und als ARD Vorsitzender oben  dinin auch die Verantwortung für den größten   Medienverbund in Europa trage das ist entsprechend  dotiert und damit liege ich im Vergleich zu   privatwirtschaftlich geführten Medienhäusern  nicht an der Spitze um es mal vorsichtig zu   sagen sondern da verdient man deutlich mehr klar  die müssen ihre Kohle erwirtschaften wir bekommen   Sie über den Rundfunkbeitrag aber ich finde gerade  weil jetzt auch die Diskussion auf die gesamte das   gesamte Management ausgedehnt wird auch die  öffentlichen rundfunganstalten haben Anspruch   darauf dass sie toppersal bekommen dass wir  richtig gute medienmanagerinnen ins Haus kriegen   und nicht nur diejenigen die sonst nirgendwo  untergekommen sind wir haben den Anspruch top zu   sein in der ersten Liga zu spielen mit den großen  Medienkonzernen aus Übersee mit den großen tackis   auch mal tatsächlich in den Wettbewerb zu treten  dafür brauche ich spitzenpersal und noch mal wenn   ich mich Vergleiche mit großen kommunalen als  so öffentlichen Betrieben Versorgungsbetrieben   äh Flughäfen oder mit mit öffentlichen mit mit  Stadtwerken z.B da liege ich ja h nicht nicht   drüber sondern im Gegenteil das ist etwa  vergleichbar und gewissermaßen sind wir ja   irgendwie auch sowas wie ein Versorgungsbetrieb  trotzdem ganz kurz kannst du den Frust verstehen   der da auch hinter steckt ja natürlich das  ist doch auch richtig wir sind ein öffentlich   finanziertes Medienhaus deshalb werde ich mich  diesen Fragen immer stellen weil sie uns auch   gut tun weil sie das Korrektiv auch bilden  das was da beim rbb passiert ist ist doch nur   möglich gewesen weil es die kumpani zwischen auf  der einen Seite der Hausspitze gegeben hat und   auf der anderen Seite der Aufsicht das das ist  doch das die Konsequenz die wir jetzt gezogen   haben dass das für die Zukunft ausgeschlossen  worden ist aber natürlich werde ich mich dieser   Diskussion immer stellen und ich kann jeden Frust  verstehen ich habe es eben gesagt ich komme vom   Dorf mit 165 Einwohnern und da gab es noch nicht  in jedem Haus in meiner Kindheit fließend Wasser   ich weiß wie das sich anfühlt und ich habe alles  Verständnis der Welt für die Menschen die z.B im   in der Bewachung tätig sind die allenfalls ein  Mindestlohn kriegen und die versuchen trotzdem   ihren Kindern eine vernünftige Schulbildung zu  gewährleisten das ist mir schon klar und deshalb   ist es mir auch klar wie privilegiert es ist  wenn man sicher sein kann dass am Monatsende die   Kohle aufs Konto kommt holen wir unseren nächsten  geladenen Gast mit dazu in die Runde ich habe halt   LGBTQI+ im Hauptprogramm der ARD ein Thema das mir sehr auf dem Herzen liegt und da  hätte ich die Frage wie geht's da weiter also z.B   haben wir ja jetzt den letzten Monaten ne es war  auch ein großes politisches Thema Transpersonen   eben in der Geschichte haben wir viele sag mal  Reportagen gehabt wir hatten viel Content aber und   das mus ich auch sagen das ist meine Einschätzung  hatten wir das halt öfters in onlineformaten über   Funk und ja natürlich die Zielgruppe ist da eben  deutlich offener für das Thema trotzdem wä es mir   natürlich wichtig dass dies Thema auch in die  breite Masse übertragen wird und das halt nicht   immer nur so sporadisch vielleicht auch mal eben  breiter gefächert gibt es da Pläne und wenn ja wie   sehen die aus das Thema LGBT plus vor allem nicht  jetzt eben nur auf de Fokus auf Transpersonen   S auch generell auf die anderen Facetten der  der wunderschönen Community das eben ja auch   vielleicht das Hauptprogramm auch Radio gerne zu  übertragen es muss eine Selbstverständlichkeit   kriegen und es muss eine Selbstverständigkeit  kriegen wie wie gegenüber anderen milies z.B   auch wir wir müssen nicht vorzeigemigranten  in Anführungszeichen in die Programme haben es   muss eine Selbstverständlichkeit bekommen und ich  sage ganz offen ich finde das da insbesondere bei   privatwirtschaftlich geführten videoanbietern in  Deutschland dass sie das schon ziemlich gut machen   dass die da glaube ich echt weiter sind als wir  das gilt auch für lgbtq da da glaube ich können   wir tatsächlich auch besser werden aber es reicht  mir nicht aus wenn wir wenn wir Regenbogen fahren   vor die Tür hängen und uns und uns und uns feiern  weil wir die Karter der Vielfalt unterschrieben   haben das ist gut und das ist richtig und das sind  wichtige Zeichen aber ich habe gesagt wir müssen   auch beim Recruting noch stärker werden wir müssen  stärker drauf gucken m bringt der oder die eine   besondere Perspektive mit die wir im Haus brauchen  damit wir sensibler werden für bestimmte Themen   und das gilt für für alle Menschen mit bestimmten  diversitätsmerkmalen und das ist noch nicht   selbstverständlich in den Hirnen weil natürlich  gucken wir auch sehr sehr stark erstmal wer sind   die leistungsfähigsten die ich sofort einsetzen  kann und ich weiß wenn ich nach anderen Kriterien   gehe werde ich länger brauchen um sie fit zu  machen für den Job das kostet Zeit das kostet   Kraft das sind immer äh ja auch Unternehmensziele  die die durchaus ähm im Widerspruch stehen können   m aber ich gebe dir komplett recht wir müssen  da noch mehr tun und deshalb wir müssen unsere   Ziele die wir überall schön festgeschrieben haben  wir müssen sie ernst nehmen und wir müssen sie   durchhalten danke Nico dass du vorbeigeschaut hast  danke dir für deinen Input danke schön danke Ciao   Trauen junge Generationen der ARD noch? Nico wir holen unseren nächsten geladenen Gast  dazu jemand der auch leidenschaftlich gerne die AL   kritisiert an manchen Stellen einen wunderschönen  guten Abend Herr gnifke es ist interessant dass   ich so so gleich hier reingelassen werde mit  übrigens framing das ist der Feind der kritisiert   die ARD kann ja nicht sein du kannst auch gerne  du kannst jetzt auch gerne Lob loslassen was auch   immer du möchtest ist Dir völlig frei das  tue ich natürlich sehr gerne denn ich bin   der Meinung dass die öffentlichrechtlichen eine  Stütze unserer demokratischen Gesellschaft sind   und absolut unerlässlich und gerade deswegen  mache ich mir eben auch in meinem arbeiten und   in meinem wirken Gedanken darum was passiert und  wie ähm Produktion ablaufen wie welche narrative   verbreitet werden und so weiter und so fort also  ganz kurz ich beschäftige mich vor allen Dingen   auf Youtube mit sehr oft mit Desinformation  mit politischer Kommunikation und beschäftige   mich da auch sehr oft mit metakritik zu eben  journalistischer Arbeit da wir ja das alle   sehen da wir das alle irgendwie finanziell auch  mittragen haben wir einen sehr sehr hohen Anspruch   an Qualität und Unabhängigkeit sobald diese  Unabhängigkeit gefühlt ins Wanken gerät ist diese   Kritik auf einen Boden gefallen wo sie gedeihen  kann und wir hatten vorhin eine Statistik gesehen   wie viele also prozentual wie viele Leute dem  linearen Fernsehangebot des öffentlichrechtlichen   Vertrauen ich hätte gerne eine Übersicht gesehen  wie viele Menschen gestaffelt nach Altersgruppe   öffentlich rechtlichen Inhalten Vertrauen das  findde ich sehr spannend und meine erste Frage   ist habt ihr oder haben Sie Herr gnifke jetzt  mal ganz konkret haben Sie das Gefühl dass sie   ganz konkret das Vertrauen der jungen Generation  verlieren oder weniger Vertrauen haben als bei der   älteren Generation tatsächlich gehen die Werte da  auseinander und das hat was mit der Nutzung zu tun   äh weil früher war unser angestammter ausspielweg  das lineare Radio und das lineare Fernsehen und   die Menschen die das so noch nutzen sind älter  und deshalb sind die sind damit groß geworden   die sind zum Teil ja auch noch aus einer Zeit  als es noch gar keine kommerziellen Angebote   geschweige den Blogger gab deshalb ist es glaube  ich fast ein Stück weit normal dass es so ist   dass es bei Jungen noch nicht in dem oder nicht  in dem Maße der Fall ist muss uns ein Ansporn   sein da noch stärker reinzuhauen vielen jungen  geht es so dass sie die Inhalte die sie von der   ARD etwa bei Youtube nutzen gar nicht mit uns  so direkt assoziieren deshalb ist auch das noch   mal wichtig was mir aber Mut macht ist dass es  z.B bei Funk gelungen ist dass ich glaube fast   80% der Menschen die funkangebote nutzen schon  irgendwie sehen dass das was mit der AD zu tun   hat und mit ZDF und dass das was öffentlich  rechtliches ist das hat mir gezeigt dass es   auch funktioniert irgendwie diese absenderschaft  deutlich zu machen auch wenn es eben nicht im   Fernsehen oder im Radio tatsächlich ausgestrahlt  wird aber wir wir müssen da wirklich was tun weil   ich möchte die Generation der Menschen die in den  nächsten 30 Jahren für dieses Land Verantwortung   übernimmt die möchte ich eben nicht zum Spielball  von amerikanischen techkonzernen machen die nach   ganz anderen Kriterien entscheiden was kriegst  du zu sehen und was wird dir vorenthalten was   wird dir empfohlen was wird nach oben gespielt  und gespült in deiner Timeline und zwar das was   emotionalisiert und das was knallt und das was  polarisiert darin sehe ich durchaus die Gefahr   darin sehe ich meine meine Aufgabe auch als  öffentlicher Anbieter dass wir nach anderen   Werten nach anderen Kriterien eben auch unsere  Informationen sortieren und den Menschen dann   auch anbieten und das ist für mich wirklich die  große Herausforderung der nächsten Jahre mir geht   Sollte der Medienstaatsvertrag überarbeitet werden? es eigentlich viel mehr um eine Überprüfung  dessen was in diesem R Rundfunkstaatsvertrag   ähm zur eigentlichen Aufgabe drin steht  nämlich da steht drin es geht um Information   es geht um Bildung und es geht aber eben auch um  Unterhaltung und die Frage ist was warum sollte   denn wenn wir jetzt über diese großen Themen die  die vielreichweite die viele erreichen warum muss   das denn ein Teil der öffentlichrechtlichen Medien  sein wenn doch das Interesse der Menschen so groß   ist dass privatwirtschaftliche Unternehmen das  eben auch abdecken können da ja die Möglichkeit   besteht hier diese Reichweite eben nicht immer  als Maß der Dinge zu sehen da hier die auch die   Aufgabe besteht kulturelle Räume zu erschließen  die so wenige Zuhörer ZuschauerInnen ähm und und   ähm ähm Möglichkeiten der Öffentlichkeit haben  das gerade das eigentlich ein Bereich sein müsste   der viel mehr ausgebaut wird wir reden hier über  Diversität die offensichtlich noch nicht genug   vorhanden ist warum ist es nicht die die heilige  Pflicht eher dem ein Raum zu geben als eben diese   Unterhaltungsformate in einer Zeit in der wir  Bildung und in der wir Aufklärung so so dringend   nötig haben in einer Zeit in der eben nicht diese  monolitische öffentlichrechtlichen Angebote da   sind wo natürlich notwendig war Unterhaltung  anzubieten weil es er ansonsten relativ wenig   Unterhaltung gab jetzt wo sich jeder auf seinem  Handy jederzeit immer Unterhaltung und eben auch   falsch Informationen gönnen kann es ist unsere  Pflicht auch zu unterhalten steht im Staatsvertrag   und Unterhaltung trägt auch zu gesellschaftlichem  Zusammenhalt bei also fiktionale Produktion wie   ein Tatort die aus den verschiedenen Regionen  dieses Landes kommen tragen auch dazu bei dass es   Identifikation mit mit Regionen gibt also insofern  auch gerade auch in unterhaltenden Formaten kan   können man ja ganz viel auch dazu beitragen den  gesellschaftlichen Diskurs zu führen wir hatten   von der Zeit den Themenabend unser Wasser und da  haben wir zuerst ein fiktionales Produkt gehabt   ein Film mit mit Ulrich Tukur in der Hauptrolle  um überhaupt mal dieses Thema Wasser ähm für die   Menschen zu erschließen und anschließend haben  wir eine Dokumentation zu dem Thema gemacht   Wasserknappheit auf diesem Planeten so das ist das  ist der Punkt weshalb ich sage Unterhaltung ist   wirklich auch Kern unseres Auftrag ich verstehe  das aber den öffentlichrechtlichen Auftrag nicht   so dass wir nur noch die Nischen zu füllen haben  die von anderen nicht bedient werden die nicht   refinanzierbar sind wir tun auch das ist auf  jeden Fall sehr gut dass ich hier sind und sich   den Fragen stellen also das muss ich mal sagen  das ist eine sehr gute Verbesserung dass diese   Öffentlichkeit und die Wahrnehmung der  Persönlichkeiten in der Öffentlichkeit   auch die nahbarkeit da dargestellt ist und  ich glaube es ein guter Punkt um eben dieser   Spitzen die man untereinander vielleicht hat  auszugleichen ist ja auch was was wir mixt jede   Woche versuchen vielleicht machen wir auch noch  mal eine Fortsetzung weil ich glaube Fragen gbst   genug vielen Dank Alex dass du vorbeigeschaut  hast danke dass ich da sein dfte schönen ab   ciaex wir holen noch jemanden wahrscheinlich  auch mit einer Frage aus der Community dazu   Wie wird der ÖRR modernisiert? meine Frage wäre es gab mal ein Video von die da  oben die sich angeschaut haben wie könnten wir   eigentlich den öffentlich rechtlichen umbauen  sowas wie okay wir haben z.B beim NDR eine   wirtschaftsäh Redaktion und nur da und der SWR  ist für marktsachen zuständig und so weiter und   ich wollte halt fragen weil es immer gesagt wird  wir müssen den öffentlich rechtlichen Rundfunk   also modernisieren und umbauen und so weiter  gibt's da Pläne und ist man da irgendwie dran   das mal anzugehen wirklich mal ist dran und wie  von die da oben lernen heißt siegen lernen genau   das haben wir haben wir uns jetzt auf nicht nur  auf die fahen geschrieben sondern wir setzen es   gerade auch schon um wir haben gesagt e Leute das  macht doch keinen Sinn dass wir acht verschiedene   Verbrauchermagazine an den Start bringen für die  dritten Programme und es macht doch keinen Sinn   dass wir sieben Mal gesundheitsmagazine machen für  die dritten Programme und deshalb teilen wir uns   jetzt die Arbeit also ich bleib mal beim Thema  Gesundheit das macht künftig der Norddeutsche   Rundfunk für die ARD für alle anderen die kriegen  ein sogenanntes Kompetenzzentrum Gesundheit und   machen die machen eben weil sie eine besondere  Stärke da haben und super fitte Redaktion machen   die die Gesundheitsthemen für die weil es  sich endlich rumgesprochen hat auch in der   ARD dass Arthrose in bittburg genauso unangenehm  ist wie in Bauzen und das haben wir nicht nur   für die Gesundheit gemacht sondern auch für die  Verbraucherthemen z.B wir besondere haben schon   oder ist noch Planung genau nein das das haben  wir beschlossen und das wird diese kompetenzinter   werden in der ersten Jahreshälfte 24 an den Start  gehen wir bauen die jetzt gerade auf und wir haben   ganz viele Felder definiert wir haben das Thema  Klima identifiziert da haben wir gesagt das ist   so ein Zukunftsthema da da kümmern sich künftig  drei Sender drum aber nicht mehr neun und dann   geht's weiter mit dem Thema Reise dann geht's  weiter mit dem Thema Kulinarik dann geht's weiter   mit dem Mega Thema künstliche Intelligenz auch  da macht's doch keinen Sinn dass wir jetzt neun   Fachredaktion die aufbauen also wir machen genau  das was die da oben im Prinzip schon uns quasi   mit ins stambmbuch geschrieben hat alles klar  vielen dank perfekt Jules vielen Dank dass du   vorbeigeschaut hast schönen Abend dir auch  ich bedanke mich Kai knke vielen Dank dass   du heute vorbeigeschaut hast danke für deine Zeit  danke dir Katharina jetzt muss der Intendant aber   fix ins kuschelmaschinchen damit er morgen auch  wieder fit ist und seine Arbeit vernünftig machen   kann mir hat das mega viel Spaß gemacht nicht  nur mit dir sondern auch mit allen anderen die   heute Abend hier am Start waren ich will wirklich  noch mal in die Community rufen war super mit euch   ähm das ging so rasend im Chat dass ich nur ein  Bruchteil habe wahrnehmen können insofern wenn   wir es irgendwann noch mal wiederholen wollen an  mir soll es nicht Schaltern okay ich sehe auch   schon hier gibt's Wünsche nach Wiederholung vielen  Dank dass du da warst danke dir vielen vielen Dank   Outro für all die Kommentare für all die Fragen fürs  fleißige mitdiskutieren auch an alle die sich mit   Video dazu geschaltet haben ich weiß wir konnten  nicht alle Fragen abbilden es waren einfach viel   zu viele aber ich hoffe er hatte trotzdem Spaß  und es wurden Fragen von euch geklärt und ihr   konntet einiges mitnehmen in diesem Sinne eine  gute Nacht hoffentlich bis näch e vielen vielen   dank euch für die ganzen Fragen und ich wünsche  euch auch noch einen schönen [Musik] Abend