Tarjeta Roja 05-09 | Plebiscito para la reforma jubilatoria

estamos en pena campaña política y obviamente los temas de la campaña a veces se reiteran y se repiten en cada semana eh Obviamente que a lo largo de este año ya de alguna forma lo presumí con la producción que iban a haber temas que se iban a repetir estamos en campaña electoral y obviamente la seguridad pública es un hecho que preocupa la ciudadanía a un gran porcentaje de la ciudadanía la seguridad pública es uno de los temas que eh están preocupando la situación fundamentalmente de los homicidios Bueno eso está instalado en la campaña política y obviamente se repiten temas vinculados a la seguridad pública a lo largo de la semana pero pasa lo mismo también con esto de la Reforma de la seguridad social cuando hablo de seguridad pública lo vinculo con el plebiscito también de los allanamientos nocturnos y todo lo que se habló y lo que seguramente se va a seguir hablando de aquí al próximo 27 de octubre hay que volver hablar de la Reforma de la seguridad social porque en este caso es eh los tores del frente amplio que no la apoyan que no la respaldan que no la van a acompañar que no van a hacer una campaña tampoco en su contra y esto lo han dejado claro por ejemplo los eh candidatos no tanto el candidato a la presidencia como el candidato a la vicepresidencia del frente amplio no van a hacer Campaña en contra del plebiscito de la Reforma de seguro social Pero no lo respaldan y así como no lo respaldan ellos tampoco lo respaldan este grupo de 112 economistas dirigentes y demás que elaboraron un documento en donde le explican a la ciudadanía que en caso de aprobarse el plebiscito que está impulsando el pnt y que tiene el respaldo de algunos sectores dentro del frente amplio en esta libertad de acción que dejó la coalición de izquierda ahí hay ciertas situaciones que podrían perjudicar la economía del país y eso es lo que fue analizado en este documento y fue presentado públicamente esta semana acá está la presentación del tema [Música] un grupo de 111 expertos en el área de la economía del frente amplio muchos de los cuales tuvieron cargos en los gobiernos de izquierda firmaron una declaración en contra del plebiscito de la Reforma de la seguridad social impulsada por el pitn sostienen que la propuesta tiene consecuencias injustas y genera efectos socialmente regresivos y que a futuro generará impactos negativos Hay cosas en el plebiscito que entendemos no corresponden que se coloquen en la constitución en todo caso serán órbita en la órbita legal tener que dar una discusión sobre la edad jubilatoria la jubilación mínima etcétera Pero no en la Constitución porque según la redacción hecha quizás de manera este un poco rápida hay cosas que no quedan claras o que generan interpretaciones de que se consolidan derechos previos pero también se consolidan privilegios previos con con lo cual no estamos de acuerdo eh Porque no estamos de acuerdo con la erradicación del del régimen de capitalización individual y por el riesgo en el terreno financiero y fiscal de todo el estado [Música] uruguayo Agustina qué pensas de todo esto no Bueno yo creo que se ha dado como una discusión que por suerte no ha salido de las redes eh Porque en realidad eh O al menos en las 609 cuando salimos y recorremos el grueso de la gente no nos anda preguntando estas cosas por suerte la gente enojada con estos 11 frente a pistas viven Twitter no más no la vemos después en la calle militando pero hay dirigentes que están enojados Sí bueno no quita e constanza Moreira se enojó o a ver se enojó publicó un tweet en donde entendió que por ahí no es lo mejor para el frente amplio ni para la central sindical que se hagan estos planteos públicamente sin un debate interno sí Bueno yo creo que el argumento de constanza Moreira es muy parecio un argumento que podría dar graciel vianchi que es porque el frente amplio no actúa eh de la mano del pitn O sea que el fit de eso que hablan los blancos nosotros vamos a respetar la libertad de acción y si ellos tienen derecho a salir a juntar firma a salir a a poner la papeleta del s en el en el comité Ellos tienen todo ese derecho porque son recontar revolucionarios ahora nosotros cuando venimos a decir no no Mira yo acá te planteo esta cierta cantidad de argumentos que hay 111 compañeros y compañeras que no están llevando el plebiscito por estas razones y lo firman y están dispuestos a salir a dar el debate de Por qué consideramos que de aprobarse este plebiscito sería perjudici para nuestro país Ah no estás rompiendo la unidad porque no pensas igual que ellos básicamente Entonces el marco de la libertad de acción es muy claro Hay frenteamplista que no apoyamos el plebicito y hay frente pista que sí lo apoyan los que tienen ganas de que salga que salgan a militar el Sí y los que tenemos ganas de que no salga salemos a militar el no y bueno la gente definirá el 27 de octubre y después se milita el no yo creo que no sé si se milita el no yo yo creo que se milita eh un Uruguay para todos y todas mejor y en ese marco nosotros entendemos que es mejor no ponerlo papeleta Entonces no no sé si vamos a salir a decir no no no no hay que ponerla Porque no no no nosotros tenemos esta cantidad de argumento los argumentos de la papeleta del Sí están en la papeleta nuestros argumentos son estos después que la gente defina que es lo que mejor le parece y si sale el sí tendrá que gobernar el frente amplio el partido Colorado el Partido Nacional quien sea que gane las elecciones con un batacazo fiscal muy grande y va a ser que va a ser muy difícil pero bueno la gente lo definirá y después otra cosa que también ha habido como mucho ruido que es de parte de la coalición que están como el más central de la coalición es sa ver qué hace el frente amplio en materia de seguridad social y es bueno está en vivir sin miedo el Partido Nacional Fue bastante dividido también el pasado en el picito de las empresas públicas del partido Colorado también fue bastante dividido Entonces no nos vengan a pedir a nosotros que que vayamos todos en un bloque y menos cuando en realidad no es un tema que se debate en el parlamento que ahí sí puedo llegar a pedirte que bueno estén todos más o menos de acuerdo pero acá estamos hablando de que lo vota la ciudadanía y bueno sería también escucharlos si nosotros salimos a decir no no votamos el Sí y vamos todos con el sí o votamos que no y vamos todos con el no no no Mira el frente amplio no deja a los militantes y a los ciudadanos votar como quieran porque no sé qué Porque la Siberia y todo eso Entonces damos libertad de acción porque damos libertad de acción eh damos lineamiento político porque damos lineamiento político vamos ponernos de acuerdo vos decís que la gente no te plantea este este problema cuando vos militas con los jóvenes del mpp la gente no salta con este tema como si puede saltar a la interna del frente amplio los dirigentes políticos o eh el mundo Twitter Sí yo creo que eso a mí en las barriadas en las recorridas por la feria si bien Sí hay no voy a negarlo hay gente que viene y dice vos qué onda con el MP Por qué no apoya y ahí te tenés que sentar a conversar con la vecina y a darle tus argumentos de por qué vos consideras que este plebiscito no hay que apoyarlo pero no es el grueso ni es con la importancia ni es con el Uy rompieron el frente amplio ahora que salen con estos 111 si 50 años de historia se rompen con 111 firmando un documento mamita Federico vos Qué pensás porque recién también Agustina cuestionaba a la coalición eh por entender que siempre están pendientes de saber qué va a tomar Qué medida va a tomar el frente amplio respecto a tal u otro tema a ver yo creo que es el plebiscito más importante del siglo XXI lejos porque va a definir el Uruguay que no jugamos de acá a 20 años porque son mil millones de dólares que están en juego por prestaciones Son un montón de juicios internacionales son la posibilidad de que de que el IV suba un montón de plata son la posibilidad de como decía rival de la cámara de construcción de opar 15000 puestos de trabajo en ese rubro o sea Son un montón de cosas que le hacen que sea el plito más importante que nos estamos jugando ahora y y me parece saludable estos 112 economistas que que asumen una postura mucho más clara postura que no puede asumir la fórmula del frente amplio porque está en una posición muy incómoda porque la base militante del frente amplio está a favor de de este plebiscito se ha demostrado por las firmas se ha demostrado por por las encuestas también de de aprobación del plebiscito que está en 53 por y el frente amplio está casi un 70 por o sea el frente está en una situación complicada en la que no no tiene mucha forma de de accionar porque si se posiciona mucho por el lado del no se va va generar un problema interno y si se posiciona por el lado del sí sabe que si llegan a ganar tienen un quilombo de novela este el problema del frente amplio en ese caso igual es bastante contradictorio Porque si Bien dicen que que no están a favor de la Reforma se posicionan en contra de las modalidades de ahorro no lucrativo es decir las afaps Entonces estaría bueno saber qué es lo que van a hacer respecto a las Si gana el gobierno y no sale plebicito la van a eliminar no una polémica ya instalada de hace tiempo atrás no hizo nada está claramente especificado en el programa de gobierno de que quieren Modificar el régimen de la safap no sé cómo porque el programa no no lo establece nerena vos qué tenés para responder de esto eh No en realidad primero que nada eh estoy de acuerdo que es un tema muy importante para para la sociedad en general y y creo que no que no va a haber un quiebra en el frente amplio la fórmula Ya tomó posición si dijo que no va a militar el no pero sí tomó posición y y dar libertad acción no genera eh una ruptura de frente amplio sobre todo porque el frente amplio es un espacio diverso en el que conviven un montón de opiniones y un montón de ideas y todos militamos un montón de ideas y creo que no va a generar esa ruptura el hecho de que unos estemos militando el Sí y otros estemos militando el no no no me parece que que sea un problema eh la la ruptura del frente amplio Eh sí hacer hincapié un poco que que me parece que es importante dejarlo claro que el hecho de estar en contra de del plebiscito no significa en ningún caso estar a favor de la Reforma que ya hizo este gobierno en la seg sociado bien remarcado varios dirigentes tamb me parece que es importante que que la ciudadanía también lo sepa porque no estamos en ningún caso a favor de la Reforma que se hizo que como ya se ha dicho mucho fue agua con leche y decoraron un poco y cambiaron algunas cosas y y no completaron una reforma V estás convencida entonces que la van a modificar cuando lleguen al gobierno en realidad lo que propone el frente ampio el diálogo Social es lo que propone el frente amplio generar un dio Social es la nada misma el diálogo social no es la nada misma es la construcción es la construcción de la seguridad social que necesitamos con la ciudadanía y lo que se tiene que hacer es discutir En serio y dejar de tapar agujeritos con Ay no para esto hay que cambiarlo así hay que cambiarlo allá hay que discutir la seguridad social en su conjunto parl no son solo las jubilaciones el diálogo social ser en el parlamento que el 27 de octubre los uruguayos van a votar eligen sus diputados sus senadores y allí mismo que están todos representados el diálogo social entre colectivos justamente termina siendo la nada mismo que es importante que los colectivos también participen porque lo que hay que ver es un sistema de seguridad social conjunto que nos permita a futuro crecer como país y estamos hablando de la seguridad social no solo de las jubilaciones estamos hablando de la seguridad social en su conjunto Entonces el diálogo social que propone FR a determinar qué organizaciones tienen que participar del dio social y cuáles no que vamos a hacer una lista acá Ahora me parece que todas las organizaciones son bienvenidas a participar de ese diálogo Porque de eso se trata de una construcción de cómo queremos un sistema de seguridad social que nos per avanzar y ahí están representados tod toda la ciudadanía en los colectivos está representada toda la ciudadanía pero no estoy hablando de que ni no se trabaja en el parlamento si que hay algunos grupos que sí no lo vamos a señalar para mí es un diálogo social colectivo en el que todos podamos participar y podamos definir Cómo solucionar esta problemática que es de todos y todas que es un dato y que nos preocupa a todos y todas y que no se va a solucionar ni con cuatro artículos ni con ocho artículos ni no es Es una construcción mucho más grande y que tenemos que dar un debate mucho más profundo desde la base de que la seguridad social no es solo las jubilaciones y es mucho más amplio no estamos de acuerdo que no es solamente las jubilaciones pero lógicamente lo que siempre se dijo y siempre se dijo de la coalición es que lo que se buscaba era el problema central que estábamos teniendo hoy en día es el tema de que tenemos un sistema que ya no se sostiene y no estamos pensando eh No estamos pensando en nuestras generaciones ni en las generaciones futuras Y ese es el problema grave que estamos teniendo entonces No podemos decir que esta reforma viene a tapar huequitos o que viene a no más a ser un titular de campaña o lo que sea porque se está buscando un un problema que ya todos los gobiernos anteriores mencionaban Y ninguno se hacía cargo del costo político que esto podía implicar y este gobierno nuevamente se está haciendo a cargo de un problema que está teniendo el país y que va a tener a la larga y que este gobierno quizás ni siquiera vea vea Cuál es eh digamos a futuro cuál cómo va a ser esto pero sin embargo está buscando esa solución para las nuevas generaciones O sea no podemos seguir con el tema de que eh de que si la reforma sí o la reforma no cuando estamos hablando de un sistema que ya no se sostiene que no va a haber plata que la forma que va haber si no de aumentar impuestos estamos hablando del dinero del Estado del dinero de todos nosotros no podemos seguir debatiendo sobre eso y restando la importancia Qué sería el diálogo el diálogo colectivo demás cuando tuvimos una comisión de expertos que recibió un montón de de al sistema todo el sistema político y a la organización civil no podemos estar diciendo que eso no se hizo porque se hizo Entonces no queda claro y siempre que escucho el frente amplio hablar al respecto y criticando la reforma siempre el argumento principal es que no podemos hacer que la gente Eh trabaje después de los0 años cuando tenemos el no estamos atacando ni siquiera el prama central no se están preocupando en atacar el prama central que sería el que hacemos con las personas cuando en realidad afecta principalmente a los sectores más vulnerables que lamentablemente cuando llegan a los 60 años no siquiera tienen la edad jubilatoria entonces el frente amplio se centra por ejemplo en criticar eso porque es el único argumento que veo contra la reforma y no está proponiendo algo de Cómo solucionar eso que tampoco lo hace la Reforma en ningún caso la reforma propuesta soluciona la problemática de las personas que llegan a esa edad sin causal jubilatoria la reforma la reforma lo que termina generando es esto mismo estamos en un tema ahora a nivel mundial ya ocurre que las personas se jubilan a otra vez porque estamos en un mundo que cambió totalmente por completo lo que es la tasa de natalidad la tasa de mortalidad además estamos en un país que es super avejentado que no tiene tasa no tiene tasa de natalidad cada vez año a año va disminuyendo cada vez más esa tasa cómo hacemos las personas la mobilidad de la edad no soluciona el caso de las de las personas que llegan a edad de jubilar personas Sí o sí trabajan después de los 60 más allá de solamente el tema económico sino también por un tema emocional y demás Sí o sí las personas Siguen trabajando Después de los 60 años vamos es es una generalización con pero la podemos dejar por ahí no vamos aar No yo solamente una pregunta ya que iba realidad venía por otro lado mi pensamiento pero aprovecho que Clara dice que la única crítica que tenemos para hacer es este tema de la edad aprovecho para hacerle otra pregunta entonces Y es Por qué este esta reforma que hacen permiten que las saap sigan sacando de nuestro aún cuando estamos desempleados sacando nuestros estamos hablando del ahorro individual que encima quieren sacarnos nuestros ahorros individuales que generamos los quieren llevar a un feide Como hizo del bps que ni siquiera sabemos eso cómo se va a distribuir O sea tú vas a usar Mi ahorro Mi ahorro lo que es de mi patrimonio lo vas a pasar a un patrimonio general que sea un patrimonio del bps que ni siquiera nos están explicando eso cómo se va a distribuir no dos errores Prim ni siquiera estamos Sabiendo por ejemplo cuando dicen que van a aumentar las jubilaciones no sabemos eso cómo se va a sostener en el tiempo o sea se están diciendo muchas cosas que ni siquiera Hay un plan real de cómo se va a hacer bien dos errores primero yo no estoy a favor de la Reforma así que yo no estoy diciendo ninguno de sus argumentos segundo no estoy hablando al frente ampli no te estoy hablando a ti Agustina hablando el frente amp quies critica Bueno sí gente del frente de ampio que está a favor del ple no pero el planteo puntual sobre el bps el F comiso y el tema de Y eso es del P perfecto y lo otro es no supiste responderme por esta reforma permite que safap sigan descontando plata aún cuando estamos desempleados pero volvemos al mismo tema seguimos discutiendo por la safap cuando el único planteo que ustedes están haciendo es de quitar el ahorro que nosotros tenemos generados en la safat para poder llevárselo al bps y ni siquiera nos están explicando cómo se va t planteaste que la única crítica que sabía hacer el frente amplio era relacionada con la yo te hago otra crítica sí crtica la sf Pero por eso mismo estoy diciendo lo que ustedes quieren lo que ustedes Perdón Lo que el pizza est y cierta parte del frente amplio quiera hac y yo también te la critico pero la reforma es anterior a lo que ustedes a ustedes supieran qué iba a plantear el pnt por desde un principio ustedes definen que las safa Pueden seguir descontando plata Aunque estemos desempleados es ahorro individual es el ahorro individual Sí pero es obligatorio es ahorro individual Esa es tu respuesta es ahorro individual está muy bien a mí me preocupa más que es lo que va a hacer Luego si en caso de que se apruebe este plebiscito qué es lo que va a ocurrir con esa plata que yo tengo ahorrada que tú tenes ahorrada que aquel tiene ahorrado no me preocupa más que el Partido Nacional no sepa formar jóvenes para que vengan a responder a defender las reformas que hacen Y tú qué respondiste al respecto nosot es por una pregunta que estás haciendo n más de prta bueno decime Cuáles son las críticas que tenés para hacer de la Reforma porque hasta respond Clara es esa la única crítica que tenés por la reforma es esa la única crítica respóndela bien te estoy haciendo a ti también una pregunta qué es lo que va a ocurrir con ese dinero que tenemos todos ahorrado no sé yo no milito en el pnt ni defiendo el Sí vos defendés la reforma y no sabes responder yo te estoy respondiendo lo que opino respecto a la safap pero Qué pensás de que pueden seguir desando y estoy respondiendo lo que opino respecto a la safap es el ahorro individual no supo responder no le voy a seguir preguntando no Y tú tampoco una pregunta per hay una DIF tú estás en contra tú estás en contra de la safat tú estás en contra de la safat te estoy haciendo una pregunta hay una diferencia no no para para hay una diferencia muy clara en que este plebiscito lo llevan a cabo el pnt cierto FR el frente ampo en el programa del frente amplio están a favor de laf que termine ya la idea cuando ella me deje acabo de hacer una pregunta perfecto el frente ampli están a favor de la safar cuando termine la idea Yo le Do yo no estoy haciendo ninguna idea estoy haciendo una pregunta perfecto estoy haciendo una pregunta vas a responder a la pregunta Acá hay una diferencia muy clara no me sabe responder es problemá hay una diferencia muy clara en que yo no integro ni el pnt ni los sectores del frente amp preguntando como militante del frente amplio qué eres qué es lo que dice el programa del frente amplio están a favor de yo no quiero so Resaltar Porque después bueno no me sabe responder lamentablemente yo creo que como dijimos el problema de la seguridad social igual no ti la pregunta le hice una pregunta opina sobre qué opina de la safap respecto a lo que di en el programa op saf Yo opino que la safap eh están mal como empresas ahora Considero que hay que sacarlas no estoy de acuerdo con el 100% del programa de frente amplio tampoco por suerte porque tengo la libertad militar en un partido político que primero me forma para venir a estos programas y defender mis posturas ideológicas no claramente como a ti que no estás Sabiendo responder una esos muy atrevida me parece esos pero demasiado atrevida me parece esos pero demasiado atrevida Sí también está bien que soy soy flor atrevida vos s flor desinformada que no sabe venir a defender seguir respondiéndole lo que decías es esa la respuesta sí La respuesta es que yo personalmente como Agustina Castro noyant el frente amplio como Agustina Castro militante del frente amplio para dejar a Clara contente con una sol contente no porque hoy me decías que esto el tema del P del FR movía p frente ampo responder ampo ni tampoco integro el pn que es la Organización que lleva adelante este plebiscito estoy de acuerdo con la safap como empresas que lucran con los ahorros que nosotros tenemos dentro de la seguridad social No ahora Considero que hay que sacarlas de un plumazo tampoco me parece que es super irresponsable bien Esa es mi respuesta lucra no es ahorro individual Si volvemos a lo mismo Bueno muy bien intereses Federico nos tomamos un mate ahora en la tanda eh nosotros bueno capaz que Clara puede mandar un WhatsApp para que le manda la pregunta termin tu respuesta fue muy básica tu respuesta fue super básica ni siquiera respondiste sobre el programa del frente amp estoy demorando estoy demorando la la tanda porque me están haciendo detrás de cámara la seña que el bar está analizando esto que acaba de pasar pero me dicen que vaya a la tanda y que en todo caso se toma la decisión después Ok última pausa ya [Música] venimos bueno minutos finales para nos vemos en un acto de la lista 25 organizado por mi Agrupación la unión de jóvenes reformistas Este cómo la agrupación la unión de jóvenes reformistas bien que estamos preparando el congreso el cuarto congreso an doming el domingo en la sede central en españ Enrique Muñoz y y Bueno estamos preparando el congreso anual de la Unión de jóvenes reformistas y este es un evento clave va a estar ojed ahí por supuesto muy bien muy bien erena cómo pasaste espectacular Muchas gracias por la invitación celebro los espacios de debate y de intercambio sobre todo para nada para conocernos más y que la tamb la gente SEP Obvio obvio no es la primera vez en televisión para ti no no es la primera vez pero hace rato ya no salía es el momento del Chivo este querés pasar alguno Ay no tengo ninguno no vine preparada bien tranquila Saludos a alguien no sé a toda la juventud deam Uruguay serenas muy bien Agustina algo para decir sí que nos vemos el sábado 7 de septiembre en el lanzamiento de la 609 va a hablar Blanca Rodríguez va a hablar Lu va a hablar pacha Sánchez va a tocar la descarga primera públicamente en un acto la primera vez de Blanca Rodríguez públicamente en un acto como oradora al menos así que como eso ya ya debe estar acostumbrada y está muy acostumbrada a hablarle no sé si me tocará seguramente estaré en tarea ese día así que seguramente sí nos vemos ahí todos 3:30 en el parque Rodo para escuchar a esos tres flor de oradores y flor de cabeza de lista la va a romper toda Bueno muy bien gracias Agustina acara algún detalle más algún datito más nada primero que me alegro de haber logrado que una frentista Hable bien de la safa Así que bien por mí y segundo nos vemos este fin de semana en maoer maser nos vamos a maser cuándo es eso el fin de semana nos vamos mañana de noche muy bien O sea que los blancos en maoer los Colorados con la lista 25 ahí el domingo de noche el mpp con Blanca Rodríguez El pacha Sánchez y Lucía topol qui en el parque rodó la descarga y la descarga también decir Ah bueno la descarga bueno van a ir al fútbol mañana vas a ver Uruguay mañana no la despedida Suárez no Federico lo en casa por maz no Ah claro estás vos vas a la canchaa abandonado hay lanzamiento bien vos nada palo ni a Palo bien nos vamos señores que pasen bien Buenas noches volvemos el jueves que viene chao [Música]