Législatives 2024 : débat des candidats de la 4ᵉ circonscription de l'Eure

[Musique] [Musique] bonsoir à tous bienvenue sur France 3 Normandie et sur France Bleue Normandie pour un nouveau débat de ces élections législatives 2024 à mes côtés Laurent Philippo journaliste à francebleleue Normandie bonsoir Laurent bonsoir Grég bonsoir à toutes et à tous alors ce soir encore nous donnons la parole au candidats de votre circonscription en l'occurrence la 4e de l'heure ce soir mais avant de rentrer dans le vif du sujet on va tout d'abord rappeler Laurent les règles de ce débat ce débat va durer 45 minutes avec deux thèmes principaux que nous avons choisi avec grégoryi entre ces deux thèmes une carte blanche elle vous est personnelle les autres candidats pourront réagir à vos propositions et pour terminer une minute pour tenter de convaincre les électeurs une minute et pas une seconde de plus on veille au grain merci Laurent autour de cette table ce soir quatre candidats de la 4e circonscription de l'UR présentation est faite par ordre alphabétique et pour commencer le député sortant PS bonsoir Philipp BR bonsoir merci de m'avoir invité il est candidat pour le rassemblement national bonsoir Patrice popère bonsoir à vous il était déjà candidat en 2022 il se présente à nouau nouveau pour ces législativ investi par lut ouvrière bonsoir Christophe Solal bonsoir et puis Anne terlez premère adjointe au maire de Louvier et vice-présidente du département candidate modem pour ensemble bonsoir bonsoir Monsieur merci à tous d'avoir répondu à notre invitation et d'accepter à la fois le jeu et les règles de ce débat ils sont six à se présenter dans cette 4e circonscription de l'URE voici quelques chiffres et donnés pour tout comprendre de ce territoire c'est avec Arthur D vous voyez ici une photo de Louvier c'est la commune principale de cette circonscription qui est la plus peuplée de l'heure avec 127555 habitants et c'est aussi celle qui gagne le plus d'habitants dans le département plus 3000 en 5 ans ces habitants les chiffres de Linc nous en disent beaucoup sur leur mode de vie ce sont plutôt des couples avec enfants qui vivent dans des communes rurales le plus souvent en maison première catégorie socio-professionnel les ouvriers alors que c'est la troisème au niveau national des actifs qui prennent beaucoup la voiture S pour aller au travail mais aussi pour aller chez le médecin à la pharmacie chez le dentiste car l'accès au aux équipements médicaux il est bien plus mauvais que la moyenne nationale cette 4e circonscription vous allez le voir elle a été longtemps socialiste de 97 à 2017 elle est passée la République en marche avant de rebasculer à gauche avec l'élection de Philippe Brun sur cinq circonscriptions dans l'heure en 2022 c'est la seule qui n'était pas passé sous bannière eren voilà pour cet éclairage sur la 4e circonscription de l'heure celle de grand bourterou Louvier pont de Larche ou encore valde Reuil alors deux thèmes ont été identifiés pour ce débat et on va commencer par celui qui préoccupe le plus les Français celui de l'inflation et du pouvoir d'achat on va commencer par vous Philippe Brun vous êtes le député sortant de cette 4e circonscription alors quelles sont vos propositions en faveur du pouvoir d'achat sur un territoire on va le rappeler qui a accueilli le grand débat national c'était en 2019 qui faisait suite lui à la crise des gilets jaunes effectivement en débat organisé en 2018 et quel qu'est-ce qui a été fait des propositions faites dans les cahers de doléance qu'est-ce qui a été fait des remarques faites par les habitants en vérité pas grand-chose ce que me disent les gens dans les foires àou le weekend lequel je vais sur les marchés dans les réunions que j'organise j'en ai fait 52 sur les deux dernières années dans les villages de la circonscription c'est que le travail ne paye pas suffisamment il faut que le travail paye mieux et les gens dans la circonscription ils n'ont que leur travail pour vivre alors il faut d'abord évidemment permettre la hausse des salaires il y a beaucoup de personnes qui en parlent y compris le président du MDEF qui dit qu'il va falloir travailler la hausse des salaires une conférence salariale nationale branche par branche pour discuter ensemble syndicat de patron syndicat de salariés avec l'État au milieu pour discuter d'une hausse générale des salaires et puis il y a bien sûr la question de la hausse du SMIC la hausse du SMIC elle ne peut pas se faire sans compensation pour les petites et moyennes entreprises on voit bien aujourd'hui les difficultés de marge pour nos commerces de proximité et on peut pas tuer nos commerces de proximité dans une augmentation de Smic sans des exonérations de cotisation sociale pour la permettre hausse de 14 % du SMIC c'est quand même important voilà une hausse du SMIC mais qui doit être compensé vraiment pour les petites et moyennes entreprises moi je vois trop aujourd'hui de commerces de proximité qui sont en difficulté on peut pas leur imposer une hausse de Smic pareil c'est la fermeture de boulangerie c'est la fermeture CRE de commerce faut commencer faut faut faire cette hausse de Smic mais il faut la compenser moi je dis aujourd'hui notre protection sociale elle est financée exclusivement par le travail elle doit aussi être financé par le capital il n'est pas normal aujourd'hui que les dividendes soient taxées seulement à 30 % quand dans le même temps le travail est surtaxé aujourd'hui les salariés sont surtaxés moi je propose comme Alain m qui n'est quand même pas un économiste bolchevique d'augmenter le prlement fofaitaire unique sur les revenus de capital de 30 à 40 % et ça nous permettra de financer cette hausse du SMIC sans hausse finalement de charge pour les entreprises Patrice poupère candidat du Rassemblement national quelles sont vos mesures vous pour le pouvoir d'achat alors d'abord avant de parler du pouvoir d'achat je crois qu'il faut d'abord faire un constat économique notre pays est exangle aujourd'hui nous avons un déficit pour 2023 de plus de 150 milliards d'euros nous avons une dette la France a été rappelée à l'ORS d'ailleurs la France tout à fait vous pouvez le souligner la France a été rappelée alors très récemment et nous serons certainertainement sanctionné nous avons un endettement de plus de 3000 milliards d'euros nous avons des taux de prélèvement obligatoire de plus de 45 % nous sommes le pays le plus fiscalisé que ce soit en Europe ou dans l'OCDE donc ça c'est pouvoir d'achat c'est le premier point s'agissant du premier du pouvoir d'achat pour définir effectivement des hausses et pour permettre effectivement aux gens de répondre à cette inflation cette inflation qui résulte du covid puis de la guerre en Ukraine nous l'avons tous vu effectivement que ce soit l'énergie les matières premières l'alimentation nous l'avons tous constaté ce problème de l'inflation particulièrement en matière alimentaire les prix ont augmenté de plus de 20 % l'énergie ça a été plus de 30 % pour l'électricité le pétrole c'est plus de 100 % donc il y a des propositions à faire avant néanmoins de faire ces propositions je crois qu'il faut quand même connaître la réalité de notre situation alors les les solutions en tous les cas pour le rassemblement national et dans l'urgence et dans l'immédiat c'est d'abord de baisser la TVA effectivement sur les produits d'énergie c'est l'essence c'est le fou c'est l'électricité c'est à 5,5 % exactement tout à fait c'est la proposition que porte Jordane Bardella dans le cadre de son programme c'est de baisser immédiatement cette TVA et ensuite et en fonction et comment vous allez faire alors qu'il y a il y a un cadre réglementaire européen non le cadre Bruxelles Bruxelles risque de mettre son véau vous savez Bruxelles risque de mettre son véau nous expliquerons effectivement pourquoi nous sommes obligé d'en arriver là il y a des choix à faire l'Europe est là pour nous aider on est européen on travaille tous ensemble mais je pense qu'en expliquant la situation et pourquoi nous voulons cette baisse de TVA je pense que nous pourrons l'obtenir je crois que il faut prendre l'initiative sans initiative de toute façon il ne se passera rienterle vos solutions vous pour défendre le pouvoir d'achat des habitants de la circonscription la question du pouvoir d'achat vous l'avez dit c'est la première préoccupation des Français en général et des habitants de la 4e circonscription de l'heure l'enjeu c'est en fait de de gagner plus et de dépenser moins gagner plus nous souhaitons le permettre notamment en revalorisant les salaires compris entre le SMIC et 2500 € en accompagnant les entreprises c'est également la question de la prime dite d'activité de de pouvoir d'achat qui a été mise en place il y a un an et qui a permis à 6 millions de Français de bénéficier de environ 800 € supplémentaires et puis nous souhait vouz relever le plafond c'est ça et nous souhaitons relev le plafond absolument également l'indexation des retraites sur l'inflation c'est-à-dire que si le coût de la vie augmente alors les retraite augmenteront également pas les salaires sur l'inflation je pense que pour l'instant il faut pas faire de fausses promesses et raser gratis voilà il faut avoir un programme réaliste économiquement et ne pas faire de fausses promesses aux Français ensuite il faut dépenser moins dépenser moins ça veut dire qu'il faut agir sur les deux postes budgétaires les plus importants pour les ménages français c'est-à-dire se loger et et se déplacer se loger pour se loger et bien il va falloir que l'on travaille sur cette question du logement c'est 15 % de facture d'électricité en moins dès l'automne prochain ça représente environ 200 € de dépense P en moins c'est évidemment la question de la rénovation des logements isoler son logement changer son mode de chauffage c'est la c'est la meilleure énergie qu'on ne dépense pas et bien sûr et ben c'est bon pour la planète et c'est aussi bon pour le pour le porte-monnaie des Français et enfin la question du leasing social voilà nous souhaiterions que les Français puissent accéder à un leasing social d'une voiture électrique c'est-à-dire permettre aux Français qui en ont le plus besoin d'accéder à une location sociale à 100 € par mois 100 € par mois c'est beaucoup moins cher que de mettre de l'essence dans sa voiture et d'assumer les charges d'entretien et d'assurance d'un véhicule Christophe Solal pour lut ouvriè on vous a pas encore entendu vos propositions vous pour augmenter le pouvoir d'achat en tout cas des France aussi bah déjà nous les travailleurs déjà c'est nous qui produisons toutes les richesses dans la société et c'est toujours à nous qu'on demande de faire des sacrifices de serrer la ceinture donc il y en aura le bol on n peut plus ça peut pas durer continuellement comme ça et pendant que la société elle s'appauvrit pendant qu'elle s'enfonce dans la misère dans la crise il y a des records de profit sur record de profit des records de richesse du côté des grandes entre is des multinationales des milliardaires et cet argent justement ces milliards ces dizaines de milliards ces centaines de milliards ils alimentent alors ils alimentent la spéculation qui qui accroit l'inflation par exemple sur les produits de première nécessité le blé l'huile ou sur l'énergie alors nous et ben déjà ça c'est révoltant et on veut prendre sur ces milliards mais directement que ça soit le monde du travail qui les prennent parce que aucun de ces politiciens ici présents et ailleurs présent aucun politicien ne le fera à notre place ben Philip BR il faut taxer et taxer qui les plus riches j'ai pas parler de taxer je parleré de prendre directement mais prendre c'est-à-dire voler non pas voler mais le vol c'est ces richesses qui sont créées par l'ensemble des travailleurs à l'échelle de la planète même je vais vous dire c'est pas seulement en France ça c'est du vol c'estàdire que ils trim toute leur vie pour un salaire qui permet appel de vivre de moins en moins après avec une retraite qui permet juste de survivre alors qu'il y a des milliers de milliards qui partent dans la spéculation financière ou pour les milliardaires et les caprices de riches ça c'est du vol bon il faut bien sûr davantage de justice fiscale il faut rééquilibrer on a fait 50 milliards d'euros de promesse fiscal non financé depuis 2017 c'est de la dette qui a été créée parce que on a supprimé des impôts en particulier pour les plus aisés on propose pas un choc fiscal de grande ampleur parce qu'aujourd'hui il faut qu'on soutienne la croissance il faut pas mettre le pays à l'arrêt en revanche il y a d'autres questions sur le pouvoir d'achat je me permetre de vous en parler il a la question si vous de l'énergie et vous savez que c'est un de mes sujets de spécialité puisque j'ai fait adopter une loi à l'Assemblée nationale qui rétablit les tarifs réglementés l'électricité pour les artisans les commerçants les exploitants agricoles qui ont vécu le CH et les petites communes ont vécu le chaos du marché européen de l'électricité moi j'ai un boulanger à eudreville surur qui est venu me voir avec sa facture qui faisait x 10 combien de gens se sont fait arnaquer dans ce système combien d'entreprises ont fermé combien de petites entreprises son retrouvé en grande difficulté alors moi je propose d'aller encore plus loin que la loi que j'ai adopté et de suspendre temporairement notre participation au marché européen de l'électricité est pas normal que le prixélectricité soit indexé sur le prix du gaz et le prix du gaz il repart à la hausse vous le voyez au mois de juillet avec les tension géopolitique il faut aujourd'hui faire baisser la facture d'électricité des Français et des entreprises l'électricité elle était 40 % moins cher en France qu'en Allemagne en 2000 elle est aujourd'hui 5 % plus cher en France qu'en Allemagne c'est un enjeu de souveraineté pour demain avec vous il y aura pas de hausse de du gaz au 1er juillet il faut rétablir réglementé du gaz moi j'ai voté contre c'était au mois de juillet de l'année dernière la fin des tarifs réglementés du gaz mais il est évident qu'on maîtrise bien le prix du gaz sur lequel nous n'ont pas beaucoup de contrôle que le prix de l'électricité aujourd'hui notre électricité elle sort à 60 € du mgaw de nos centrales nucléaaires EDF l'avend à 42 € du mgaw à ses concurrents et vous au tarif réglementés nous on la paye à 300 € du mgaw et les entreprises ou les gens qui sont dans les offres de marché parfois 500 parfois 600 parfois 800 € du mgaw tous ces profits qui ont été fait sur le dos des gens oui je le dis avec fermeté il faut les taxés ils doivent revenir c'est une rente indue qui a été prélevée sur les Français justement la la baisse des factures éectricité est prévu par la majorité présidentielle ça a été présenté dans le programme législatif en février 2025 une baisse de 10 à 15 % hterles vous êtes la la candidate modem j'ai l'impression pourquoi on ne l'a pas fait avant l'argent qui avait plus il y a 3 mois on le trouve maintenant pour ces élections législatives on l' il y a la question du marché européen de l'électricité on l'a dit il sera bien difficile il est compliqué d'en sortir on est quand même avec des partenaires européens euh je pense qu'il faut pas promettre ce qui n'est pas tenable il faut pas raser gratis on a parlé tout à l'heure on a dit tout à l'heure que rien n'avait été fait depuis 2017 je pense que c'est archifauux euh on a quand même supprimé la taxe d'habitation on a supprimé la revance télé on a protégé les Français pendant la crise sanitaire euh ce n'est pas rien euh et aujourd'hui euh euh nous allons euh de toute façon faire des choix des choix importants pour la nation aujourd'hui la question du pouvoir d'achat est important il faut pouvoir protéger ce pouvoir d'achat il faut gagner plus et c'est vrai que le partage de la valeur est une question prédominante d'ailleurs les les les députés du groupe modem l'ont porté ont fait entendre leur voix très forte en premier le le président du groupe Jean-Paul matthi et et et c'est dire aussi la liberté de ton et d'opinion du MoDem au sein de de ce bloc central et puis nous devons être pragmatiqu et rester aussi dans cette alliance européenne qui permet à la France aujourd'hui de tenir son rang mondial Patrice poer très rapidement candidat du Rassemblement nationalou une observation quand j'écoute effectivement monsieur brin qui nous parle de de fiscalité le programme quand même du nouveau front populaire c'est d'augmenter les tranches d'imposition et de passer créer 14 tranches supplémentaires et avec une tranche qui rest jusqu'à 90 % euh d'imposition alors c'est effectivement des choix c'est pas forcément ceux que porte le rassemblement national ensuite sur les rémunérations c'est ça effectivement on est tous d'accord sur ce postulat le travail doit payer monsieur Sarkozi nous disait à l'époque travaillez plus pour gagner plus je crois qu'on est encore dans cette logique là et le rassemblement national également porte ce projet en proposant effectivement une hausse de 10 % des salaires jusqu'à trois fois le SMIC donc nous sommes tous mais il ne s'agit pas de faire des propositions contraintes ne pas obliger les entreprises parce que nous savons aujourd'hui qu'il n'y a pas que des multinationales il y a pas que les entreprises du CAC40 il y a le tissu économique c'est essentiellement des petites entreprises que ce soit des commerçants des artisans des agriculteurs surtout dans le département de leur madame messieurs on en reste là pour ce thème du pouvoir d'achat je vous redonnerai la parole dans un instant Christophe Solal on va s'intéresser à un autre thème de cette campagne des législatives mais avant cela place aux cte blanche nous allons vous interroger sur un thème qui vous échè un thème que vous voulez peut-être porter jusqu'à l'émicyque on va procéder là encore par ordre alphabétique et on va commencer par vous Philippe Brun de quoi vous voulez nous parler je vous parler d'un sujet qui va arriver très vite sur la table c'est la question des retraites on a adopté une réforme des retraites par 493 l'année dernière on voit que cette réforme elle coûte plus cher qu'elle ne rapporte parce que on a augmenté le chômage des seniors parce que il y a un nombre important de gens qui se sont mis en arrêt de maladie parce qu'ils voulaient pas travailler 2 ans de plus et que c'était difficile dans leur métier il est donc urgent de faire une nouvelle réforme des retraites qui prennent en compte réellement la pébilité des carrières qui mettent fin à cette injustice qui fait qu'aujourd'hui un ouvrier a une espérance de vie de 8 ans inférieure à celle d'un cadre que les 10 % les plus riches en France visent vivent 13 ans de plus que les 10 % les plus pauvres alors nous proposons effectivement une nouvelle réforme des retraites il faut abroger celle qui a été passée il faut aussi améliorer le minimum contributif il y a tant de gens qui viennent me voir à la permanence et dans les repas des anciens qu'on fait aussi dans la circonscription qui me montre leur feuill de retraite où ils sont payés 800 900 des gens qui ont fait travailler toute leur vie des gens même qui ont 450 EUR de retraite vous savez les retraites agricoles alors qu'ils ont fait tout leur trimestre à temps complet il faut aujourd'hui minimum contributif à 1200 € c'est ce qu' avait proposé le président de la République manuel Macron ça n'a pas été fait je m'engage à ce que nous le fassions on va entendre les réactions des autres candidats lurent justement Christophe Solal de lut ouvrière sur les retraites quel est votre point de vue votre analyse les retraites c'est comme les salaires il faut les indexer sur l'inflation l'inflation réelle que propose la majorité présidentielle donc vous êtes d'accord en faitont pas déjà déjà le chiffre officiel de l'inflation il est totalement bidon il est de 5 % l'UFC Que Choisir a fait une enquête dans les supermarchés c'est plus 25 % sur les produits de marque repère l'inflation et l'inflation ressentie alors mais pass pas ressenti l'inflation réel et il y a même pas le prix de l'énergie là-dedans en réalité je vais vous dire un truc aujourd'hui en dessous de 2000 € nets par mois on peut pas s'en sortir sans avoir besoin de compter chaque sou à à la fin du mois et c'est ça qu'il faudrait pour les pensions et pour les salaires et les indexés automatiquement sous le contrôle des travailleurs justement pour voir les vrais prix qui sont pratiqués euh pour la consommation d'un ménage ordinaire ouvrier Patrice popè sur la retraite on a entendu hier rassemblement national qui parlait de 66 ans peut-être quand un actif à partir de 24 ans était sur le marché du travail pourriez vousous en dire plus tout à fait la la position du rassemblement national par rapport à la retraite elle est très claire d'abord nous n'avons pas effectivement voter euh la loi présentée par Monsieur Macron ça a été effectivement un 493 comme d'autres la position du rassemblement national depuis longtemps et de et et clair c'est celle d'abord d'aider ceux qui ont travaillé tôt ceux qui ont effectivement eu à travailler à l'âge de 16 ans 17 ans 18 ans ceux qui ont effectivement été dans la pénibilité c'est souvent le cas hein effectivement les les cadres en rè générale vont à l'école plus tardivement intègrent le marché de l'emploi plus tardivement donc l'idée aujourd'hui effectivement c'est de permettre à ces gens-là de partir à l'âge de 60 ans si effectivement c'est pas déjà le cas si si jamais ils ont si jamais ils ont l'intégralité de leur trimestre voilà c'est ça donc mais c'est effectivement ne pas permettre à tout le monde aujourd'hui de partir à 60 ans mais en tous les cas comp tenu de l'état des finances comp tenu de la du financement des retraites parce que comme vous disais Monsieur Lebrun et je suis tout à fait d'accord nous savons déjà aujourd'hui que ce qui a été voté il y a quelques mois est obsolète nous sommes déjà en déficit sur cette année 2024 donc il y a nécessairement une réforme à faire il faut privilégier ceux qui ont travaillé tôt ceux qui sont dans la pébilité pour les autres et effectivement c'est ce qui a été dit hier soir dans le cadre du grand débat c'est que si vous démarrez à 24 ans si vous faites des études il faudra nécessairement cotiser 42 ans donc partir à 64 67 mais c'est le cas déjà aujourd'hui avec la réforme moi moi en tant que étudiant ayant démarré effectivement le travail à 25 ou 26 ans je ne peux pas prendre une retraite avant 67 ans aujourd'hui dans le casadre de la réforme merci Patrice poè vous allez conserver excusez-moi lur vous allez conserver la parole puisque c'est à vous de nous donner votre thème de la carte blanche oui donc je suis avocat et à ce titre moi j'ai retenu la sécurité et la justice il y a un problème effectivement dans ce pays on le voit tous les jours l'insécurité est prenante c'est la préoccupation essentielle des Français avec le pouvoir d'achat et l'immigration la sécurité pourquoi parce que tous les jours vous avez des actes de délinquence des crimes des délits des contraventions des gens qui refusent de s'arrêter quand on leur demande de présenter leurs papiers vous avez les trafics de stupéfiants vous avez les violences les violences euh intrafamilial vous avez les vols tout a augmenté même dans le département Prz ente cette sécurité vous l'endigz donc moi je pense que de toute façon une première proposition qui a été faite par le rassemblement national c'est de revenir avec ce que Monsieur Sarkozi avait mis en place c'est ces fameuses peine planché ceci ceci a été supprimé par Monsieur Hollande et Madame tobira en 2012 je pense que les délinquants doivent savoir que s'ils commettent une infraction voilà c'est pas de 0 à 5 ans ou de 0 à 10 ans ou de 0 à 20 20 ans selon l'infraction selon le délit ou le crime commis c'est nécessairement minimum 5 ans minimum 10 ans je crois que les peines planché c'est déjà quelque chose d'important on va écouter les autres candidats sur sur votre carte blanche Anne TER une réaction modem j'aurais beaucoup aimé revenir sur la question des retraites tout de même auparavant parce que quand on par trs rapidement mais je pense que c'est important parce faut il faut aussi pouvoir remettre l'église au milieu du village quand on a une petite retraite c'est souvent que l'on n pas pu cotiser beaucoup on a souvent été conjoint collaborateur dans un commerce dans une exploitation agricole et on n'a pas suffisamment cotisé la réforme des retraites telle qu'elle était proposée elle permettait justement de cotiser plus parfois plus longtemps moi je faisais partie de celle j'étais pas dans l'hémicycle mais le MoDem a toujours défendu la retraite par point pour justement permettre à ceux qui avaient la plus grande pénibilité qui avait commencé le plus tôt de pouvoir partir à la retraite plutôt la proposition qui avait été faite dans l'hémicycle a été totalement démembrée par le groupe rassemblement national et le groupe de la nues pour aboutir à quelque chose qui est totalement édulcoré demain il faudra s'y remettre et d'ailleurs le rassemblement national là depuis 2 jours revient sur les propositions qu'il avait faites donc on est en train de de voilà vous êtes plutôt dans la proximation et vous êtes et vous êtes plutôt sur le r pragtisme aujour je pense qu'effectivement il est très important de revenir sur cette question là on l'a dit elle est déjà obsolète elle est obsolète parce qu'elle n'a pas été suffisamment ambitieuse parce qu'on l'a beaucoup discuté beaucoup amandé et qu'on a beaucoup édulcoré l'ambition que portait le gouvernement à l' ridement sur la sécurité et l'insécurité dont parlait monsieur paupère la sécurité l'insécurité c'est un problème majeur dans notre pays c'est vrai que nous sommes dans une société qui a qui donne à voir beaucoup de violence il faut absolument être très ferme je pense qu'il y a des efforts qui ont déjà été faits il y a eu des des lois de programmation qui permettent de renforcer à la fois la justice la justice de proximité mais également les effectifs dans nos commissariats dans nos gendarmeries il faut poursuivre sur cet effort-là c'est très important la question de la tolérance zéro mais aussi la question de la prévention est très importante merci Anne terlez c'est à VOUS Christophe Solal pour lut ouvrière quel est votre carte blanche ah ma carte blanche moi j'ai envie de m'adresser à la jeunesse aujourd'hui par que lui dites-vous alors par bah d'abord parce que elle arrive dans un monde qui doit lui paraître vraiment incompréhensible euh et moi j'ai des choses à dire euh parce que le symbole de cette société euh de cette économie capitaliste c'est que 26 personnes sur la planète les 26 plus riches il y a quelques années en 2019 possédent autant que 3,8 milliards de personnes la moitié de l'humanité et ça s'est aggravé depuis notamment avec la crise du covid et tout le pogon qu'on a donné au milliardaires alors on parle d'écologie aussi là c'est plus profitable aujourd'hui de produire en polluant que de produire sans polluer c'est pour ça que bah la loi du profit quelles que soient les conséquences pour l'humanité pour la planète bah c'est quelque chose qui entraîne la société dans une une spirale descendante dont on ne sortira pas sans sortir du capitalisme voilà alors les capitalistes ils ont quand même aussi une autre technique c'est qui mettent les travailleurs en concurrence les uns avec les autres le RN par exemple qui dénonce les travailleurs étrangers il y a pas que le RN d'ailleurs mais principalement le RN parce que la gauche aussi Macron ils s'y mettent aussi chacun leur tour euh ben moi je dis un travailleur il a besoin de quoi il a besoin d'un salaire d'un travail qui lui permet de vivre décemment gagner sa vie tout simplement prcis on solaond trava par les frontières une réaction pH candidat PS peut-être la question de la jeunesse évidemment important parler de la sécurité c'est pas la mme chose d'ailles d'abord il faut rétablir la police de proximitéord on a trop supprimé de PO au commissariat de Louvier l'ouverture du commissariat en 2009 on était à 120 là aujourd'hui on est à 80 c'est pas possible aujourd'hui de voir des zones comme à bourteroule comme à Gaillon il y a seulement 30 gendarmes donc on va pas s'en sortir avec aussi peu d'effectifs et ensuite moi je suis évidemment tout à fait favorable à ce que on améliore la préventionamment pour notre jeunesse qui est aujourd'hui en difficulté moi le meurtre du jeune Enzo à la Malerbe je l'ai toujours ici et les habitants de la malerb on toujours ici parce que le gamin qui l'a tué il avait un couteau sur lui et c'était un Normand bien de chez nous bien comme moi Mo qui s retouvé AC un couteau que son père lui avait donné et bien il faut aujourd'hui désarmer notre jeunesse retirer ces armes qui circulent ce qui explique en grande partie l'augmentation de la violence je me permet d'aller maintenant sur la question générale très vite très très vite il faut évidemment aujourd'hui donner des perspectives à notre jeunesse on voit bien d'ailleurs les difficultés d'emploi des uns et des autres on voit aussi la perte de sens que ressent notre jeunesse aujourd'hui on peut pas vivre dans un pays où la consommation est seulement finalement le la finalité ultime de la vie il faut redonner du sens il faut refaire nation ensemble il faut favoriser l'engagement associatif il faut faire en sorte que les jeunes se sentent pleinement part de notre société moi je suis favorable à ce qu'on met en place un service civique obligatoire donc qui aille plus loin que le le SNU militaire pour ceux qui le souhaitent mais civique pour les autres afin que chacun retrouve le sens de l'engagement pour les autres de la solidarité et notre belle devise républicaine dernière carte blanche de ce débat parole est donnée à vous Anne terles donc pour le modem j'ai choisi de présenter une carte blanche sur la question du logement pourquoi parce que c'est un des postes de dépense c'est le poste d'ailleurs de dépenses qui est le plus important dans le dans le budget des ménages français et spécialement dans la circonscription de l'heure un Français sur 5 dépense au moins 40 % de son budget dans les dépenses de logement depuis 7 ans il n'a et même avant en fait depuis très longtemps plusieurs décennies probablement il n'a rien été fait sur cette question et cette problématique extrêmement importante et donc je crois qu'il faut absolument réinvestir dans la pierre c'est-à-dire il faut que l'État remette plus d'argent sur la table à la fois pour permettre l'accession sociale à la propriété pour permettre la construction de nouveaux logements sociaux abordable et et bien construit isolé il faut mettre plus d'argent encore sur la rénovation continuer de déployer ma primeadapte ma prime renve parce que effectivement isoler un logement changer son mode de chauffage c'est permettre de c'est bon pour la planète je l'ai dit tout à l'heure c'est aussi bon pour le porte-monnaie des Français et puis je pense que c'est aussi la question de l'adaptation au vieillissement de la population c'est très important puisque 85 % des habitants des seigneors de notre circonscription souhaitent vieillir au domicile il faut donc adapter les logements existants accompagner ce projet de vie à domicile et puis construire des nouveaux logements qui seront adaptés au grand âge Patrice pauperre candidat du Rassemblement national on vient de parler de logement il y a une forte demande de logement justement sur votre territoire sur la 4e circonscription de l'heure comment on fait pour accueillir aussi tout alors je voulais justement profiter de cette carte blanche de Madame terles parce que le logement c'est essentiel moi je ne supporte pas effectivement que quelqu'un qui puisse travailler n'est pas un logement ne puisse pas manger à sa fin ne puisse pas se laver c'est essentiel alors maintenant on a deux possibilités soit on choisit le Front populaire le nouveau front populaire et on Rabat où on annule la loi cartion pardon sur caspariant sur les squatter sur sur les squatters loi que vous vous n'avez pas voté effectivement monsieur brin à l'Assemblée nationale et qui permet à un propriétaire et qui permet à un propriétaire si ça sert quand vous êtes devant une juridiction je peux vous dire que ça sert parce que obtenir l'expulsion d'un squatterur ou d'un locataire qui ne paye pas c'est très long aujourd'hui donc cette to était très intéressante très important ça l' ça l' moins ça l' moins et on a de de multiples cas donc permettre effectivement permettre effectivement au propriétaires privés de P voouir louer leurs bienens que ce soit effectivement des classes g des classes F ou des classes C des classements en tous les cas des catégorie je crois que il ne faut pas stigmatiser le parc immobilier privé il existe on a des possibilités le logement social est aussi une solution mais en quelques secondes mais le logement social est une solution mais encore une fois avec quel fond on va financer ce logement social moi j'ai des clients effectivement qui travaillent avec des bailleurs sociaux ils ne sont pas réglés ils ne sont pas réglés de leur facture de prestation des clients où du coup dans les sones c'est çaout partoutout dans l'heur c'est on n pas dans les sones hein monsieur ne confondez pas Évreux et é on s'arrête ici on s'arrête ici pour pour cette carte blanche on va passer à l'autre thème de cette soirée de débat après le pouvoir d'achat la question des déserts médicaux particulièrement prignante dans l'heure puisque le département est l'un des pires de France en matière de démographie médicale 58 généralistes pour 100000 habitants le problème touche aussi bien les campagnes que les villes alors quelles sont vos propositions sachant que la situation n'est pas catastrophique pour votre circonscription mais elle pourrait le devenir dans les années à venir Philippe brin c'est à vous oui alors il se trouve que on connaît le le les les chiffres hein 50 médecins perdus dans les 5 dernières années 8 médecins dans l'année qui vient euh une surmortalité pour le cancer de 12 % par rapport à la moyenne nationale il faut agir alors avec des députés de tous les partis politiques on aait fait une loi transpartisane avec le député Guillaume Garot qui visait à réguler l'installation des médecins sur le territoire la mesure elle est décrit dans la profession le principe c'était d'appliquer aux médecins ce qu'on applique à beaucoup d'autres professions réglementées les pharmaciens il y a pas de désert de pharmacie vous allez en Freville la campagne 1200 habitants il y a une pharmacie les notaires il y a pas de désert de notaire les huiers de justice il y a pas de désert d'ussier de justice et on a un désert médical parce qu'on a pas de régulation l'inallation il y a trois fois plus de médecins par habitant dans le département des Hautes Alpes que dans le département de l'UR je vous fais pas les chiffres pour les pédiatres les gynécologues les kinés les chirurgiens dentistes donc on oblige mais on nincite pas c'est ça non c'est pas ça c'est qu'on dit qu'on ne peut plus s'installer dans les endroit qui sont déjà trop denses et là de cette de de cette manière on évite cette surpopulation dans les Bouches du rô dans les Landes dans les Hautes Alpes de médecins et dans le même temps on fait venir de nouveaux médecins et puis çael doit être accompagné par évidemment ce que font les collectivités le salariat d'un certain nombre de médecins le salariat des secrétaires médical les secrétaires médicaux le SAL la la création de cabinet public mais çael n'est pas suffisant il faut réguler je veux dire que cette loi elle a été présentée à l'Assemblée nationale c'est un amendement qu'on avait fait à une loi qui s'appelle la loi Valtou et l'amendement il a failli passer il a manqué seulement 43 voix et la majorité des députés y compris du MoDem l'avait voté à l'époque qui a voté contre ce sont les députés du rassemblement national monsieur housoussin qui était le chef de fil député quand même du premier désert médical de France métropolitaine leur décide de voter contre cette mesure de régulation de l'installation je le dis nous n'y arriverons jamais si nous ne régulons pas l'installation des médecins sur le territoire Anne terles qu'est-ce que vous proposez vous du côté du MoDem pour lutter contre les déserts médicaux ouais doublement du nombre de médecinsation S c'est un sujet que je connais très bien d'abord parce que je suis soignante je suis ergothérapeute premièrement deuxièmement parce que je suis aussi vice-président du conseil départemental en charge de la santé la santé il y a ceux qui en parlent et puis il y a ceux qui la font et donc nous avons lutté efficacement je crois et c'est pas encore abouti mais efficacement je crois au conseil départemental pour lutter contre ces déserts médicaux on a fait quoi on a financé 2 million par an trois centres de santé de médecins salariés pourquoi pourquoi la médecine salariée parce que c'est justement un mode d'exercice qui attire énormément les médecins aujourd'hui des bus itinérants qui vont dans la ruralité euh avec un principe très simple un jour un médecin un lieu et aujourd'hui de nombreux patients qui étaient en affection longue durée et sans médecin traitant ont un ont un médecin traitant de la téléexpertise la formation des étudiants euh les médecins bien sûr mais pas que hein orthophonistes infirmièrees en pratique avancée et cetera contrepartie bien sûr l'installation dans notre département et puis euh nous avons euh euh nous avons décidé enfin le gouvernement a pris là ses responsabilités supprimer le numerus clausus on dit toujours que c'est pas vrai c'est vrai c'est réellement quelque chose qui a été fait par contre il faut entre 8 et 10 ans vous l'avez dit pour former un médecin donc il faut aujourd'hui que nous renforcions que nous montions en puissance sur le nombre de médecins qui sont formés et effectivement Gabriel Atal a bien redit hier 16000 médecins à l'horizon 2027 c'est très important il faut également que nous adaptions nos politiques de santé au territoire c'est pas la question de la santé c'est pas la même chose dans l'heure que à rouan à Paris dans sur la Côte d'Azur et puis nous avons besoin de faire avec les médecins et pas contre eux je ne crois pas à cette question de la régulation je crois qu'il faut augmenter ce nombre de médecins formés il faut travailler en pluridisciplinarité mais nous n'arriverons pas c'est un c'est une profession qui est autogérée depuis c'est une histoire ancestral médiéval et donc il va falloir faire avec sinon nous aboutirons à un blocage total du pays on rend attractif un territoire pour faire venir justement de de jeunes médecins Christophe Solal vous avez peut-être vous des solutions concernant les les déserts médicaux bah déjà moi je pense qu'il faut des mesures d'urgence parce que on en est là aujourd'hui hein dans ces mesures d'urgence bah déjà réouvrir tous les centres de santé les les les hôpitaux les cliniques les maternités qui ont fermé parce que dans le pays il y en a quand même des centaines ok encré là où c'est nécessaire l'argent il existe pour ça c'est pas un problème c'est une question de choix hein il faut aussi embaucher massivement dans la santé dans les hôpitaux parce que les les conditions de travail sont tellement insupportables aujourd'hui que les gens ils partent des hôpitaux ils en peuvent plus ils sont fracassés par le boulot et aussi tout à l'heure on parlait des médecins bah oui bah ils sont d'accord pour comment dire faire leurs études dans les facultés qui sont avec de l'argent public et dans les CHU qui sont avec de l'argent public donc c'est tout à fait normal que bah ils aillent s'installer pas là où c'est le plus profitable pour eux mais là où il y a les besoins réels de la population mais monsieur vous est-ce que vous savez est ce que c'est que d'être externe ou interne en médecine est vous conissz le nom d' quit pr la PR existe pendant tout le études de médecine ces étudiants se consacrent au centre hospitalier universitaire et donc je pense qu'il est assez légitime qu'ensuite il puisse s'installer il faut qu'on ait des mesures incitatives parce que c'est c'est aussi très chouette d'exercer en milieu rural dans des dans des dans des endroits où il y a des défis médicaux mais je ne crois pas que l'on puisse faire contre les médecins qui vous parle de contre les médecins j'ai pas par ça mécins ils sont capables les médecins sont capables de de réfléchir à l'intérêt général monsur sol vous avez dit que comme leurs études étaient financé publiquement à l'université alors il était normal qu'on puisse contraindre leur installation moi je crois que pendant leurs études ces jeunes là rendent déjà beaucoup à l'état et au servicees public et donc il faut absolument faire avec eux et non pas contre eux et Sita plus travailler moins longtemps Patrice po vous pasend oui tout à fait je crois que partons du principe déjà qu'un médecin c'est un professionnel libéral et à ce titre il a la liberté d'installation peut-être salarié tout à fait mais par nature il est au départ profession libérale alors après il fait des choix effectivement il peut-être salarier il travaille dans ce cas-là la fonction publique hospitalière à l'hôpital en clinique ou en libéral la difficulté c'est pas celle-ci la difficulté c'est effectivement d'abord ce fameux numérous closus on a en France à peu près 230000 mcins des généralistes et des spécialistes on a effectivement tous les ans depuis 2021 au moins 5000 médecins qui partent à la retraite et ils ont pas tous 60 62 ou 70 ans ils en ont des fois 75 ans ce sont des gens effectivement qui sont investis dans leur métier aujourd'hui la pyramide des âges fait que vous nous allons avoir de moins en moins de médecins quand bien même effectivement ce numérus closus a été arrêté en 2018 et que nous avons entre 5 et 7000 médecins qui sortent aujourd'hui des de nos facultés donc il y a un problème effectivement d'offre parce qu'il nous manque des médecins il faut travailler énormément sur la formation c'est essentiel et puis ensuite il faut également tenir compte de la pyramide des âges sur le département de l'UR moi je l'ai regardé nous avons aujourd'hui 23 % de la population qui a plus de 65 ans dans 15 ans en 2040 c'est 30 % de la population qui aura plus de 65 ans donc le besoin de soins le besoin de soins il est là on est tous d'accord donc les solution on n'est pas du tout d'accord effectivement le rassemblement national lui il est il propose effectivement d'aider les jeunes à s'installer et de permettre le cas échéant aux plus anciens ceux qui pourraient partir à la retraite ou qui sont partis à la retraite de revenir et d'être exonéré sur les honoraire qui pourrait percevoir Philip BR Moon j'écoute le discours un peu déconnecté du candidat du du rassemblement nationalien déconnecté monsieur vous des grands chiffres la réalité quotidienne qui est celle d'jhui d'un élu de terrain la permanence chaque semaine les gens qui prennent rendez-vous avec moi pour je trouve un médecin là vous habitez monsieur popère là vous habitez dans les son il y a 20 % de médecins par habitant de plus que dans l'heure 20 % mais V vu de Lesne vu de juvisi sur Orge là où vous habitez je peux comprendre qu'on puisse penser que il suffit d'inciter les incitation on en a fait beaucoup on a aidé un cabinets médicaux on a financé on a même fait des centres de médecins salariés on le fait dans l'agglomération Saur avec interles d'ailleurs on voit bien que c'est difficile quand même de les faire venir donc il faut une régulation et c'est pas une régulation sanction euh euh le médecin c'est le plus beau métier du monde être médecin c'est le plus beau métier du monde euh les femmes et les hommes qui s'engagent dans la médecine sont des gens qui sont attachés à l'intérêt général nous disons simplement que la mesure d'urgence ça doit être une régulation de l'installation le temps que le numérus closus monte et pardonnez-moi de le dire il n'a pas été vraiment supprimé quand on regarde les places en médecine moi j'ai eu mon bac en 2009 à Louvier il y avait 250 places en médecine à rouan aujourd'hui il y a 250 places en médecine à Ran donc on n' pas donné d'avantage de médecins on n' pas donné davantage de budget aux universités donc il y a plus de décret qui empêche la création de places supplémentaires mais il y a pas eu les budgets pour augmenter le nombre d'étudiants il faut impérativement fa r permettez-moi de réagir à ça parce que c'est faux d'abord c'est c'est sans place il y a quand le numérus closus a été a été supprimé c'était à peu près 100 étudiants en médecine qui étaient formés par an aujourd'hui ils sont plus de 120 et ça augmente au fur et à mesure pourquoi est-ce que c'est si compliqué parce que c'est une profession qui nécessite un tutora des médecins la plupart 90 % peut pe-être même 95 % des professeurs à la Faculté de médecine sont eux même médecins et compte tenu de la situation de l'hôpital et compte tenu de la situation de la médecine libéral et ben ils sont d'abord dans ses cabinets dans ses hôpitaux c'est pour ça qu'il faut le faire de manière progressive voilà merci on arrive au terme de ce débat madame monsieur avant de vous laisser le mot de la fin et pour être tout à fait complet sur cette 4e circonscription de l'heure sachez qu'il y a deux autres candidats stéy Blondel pour reconquête et Olivier soutenu par les centristes et vous disposez maintenant d'une minute une minute pour convaincre ou pas les électeurs on va procéder cette fois-ci dans l'ordre alphabétique inversé on va commencer par vous Anne terlez candidate modem pour la liste ensemble une minute pour convaincre merci demain mesdames et messieurs vous voterez pour élire les députés qui vous représenteront à l'Assemblée nationale par ce vote vous allez également choisir un premier ministre pour la France France le vote le choix est très simple la question qui se pose à vous aujourd'hui c'est de savoir si vous voulez donner les clés du pouvoir à l'extrême droite de Monsieur Bardella ou à la coalition d'extrême gauche de Monsieur philibrin avec Jean-Luc Mélenchon face à ces deux extrêmes face à ces deux extrêmes nous portons avec Gabriel Atal un projet utile pour la France un projet utile pour votre protection pour votre sécurité pour votre pouvoir d'achat je suis une femme de conviction et d'action engagé depuis 10 ans maintenant au service des habitants et de son et de mon territoire j'ai une expérience de vie de soignante et de mère de famille et je veux demain porter votre voix à l'Assemblée nationale dimanche prochain mesdames et messieurs voter pour une députée ancrée sur son territoire voter pour le seul choix utile face aux extrêmes dès le premier tour merci Madame terleis Christophe solable pour Lutte Ouvrière c'est à vous vous avez une minute pour convaincre et ben dimanche il faut voter pour quelqu'un du camp des travailleurs pour l'un des vôtres quelqu'un qui partage la même vie que vous qui est confronté au même problème quelqu'un qui milite contre cette société capitaliste complètement injuste complètement aberrante qui marche sur la tête qui enfonce l'humanité entière dans les crises et dans les guerres sans fin le RN de son côté ilresse les travailleurs français contre les travailleurs étranger ça c'est un poison et je pense que pas une seule voix d'un travailleur conscient ne doit aller dans ses élections sur les candidats du R du rassemblement national pardon du côté du nouveau front populaire et ben écoutez les partis qui sont dedans ils ont gouverné ils ont trahi de multiples fois voilà alors comme barrage à l'extrême droite je pense qu'on fait mieux je pense que à chaque fois il nous parle de barrage à l'extrême droite c'est plutôt une autoroute qui lui construisent en poussant des électeurs dans les bras de l'extrême droite alors votez pour des militants qui seront là encore après les élections qui militeront tous les jours merci Patrice cè c'est à vous vous avez une minute oui merci je voudlais d'abord tout d'abord m'étonner qu'on puisse effectivement faire part d'ostracisme et me reprocher d'être de la région parisienne je suis candidat pour le rassemblement national j'ai été investi par le rassemblement national et c'est des adhérant et je trouve effectivement que j'ai ma place dans cette circonscription je n'y vois aucune difficulté maintenant effectivement les électeurs auront un choix à faire dimanche prochain le choix c'est effectivement où on continue avec monsieur Macron avec ses mensonges avec ses trahisons ou bien nous allons vers le Front populaire vers l'anupesse numéro 2 avec ses excès également voilà le choix c'est celui-ci nous nous portons une un projet de sécurité de défense de de pouvoir d'achat de lutte contre l'immigration tout ce qui n'avait pas été fait depuis toutes ces années et qui nous fait que nous avons beaucoup d'espoir à partir de dimanche merci Patrice popère et pour finir Philippe Brun candidat PS c'est à vous Mesdames Messieurs mes chers concitoyens il y a 2 ans vous m'avez fait l'honneur ins signe moi le jeune juge de Louvier âgé de 30 ans de faire de moi votre représentant à l'Assemblée nationale j'ai beaucoup travaillé depuis 2 ans fait adopter des lois en votre nom fait adopter des amendements écrits avec vous dans des réunions dans les villages dans les foir àout sur les marchés ce travail je veux le continuer aujourd'hui avec votre soutien je suis certes soutenu par l'Union de la gauche mais aussi par une large coalition d'élus locaux qui veulent que je continue à les défendre à l'Assemblée nationale 40 maires de la droite et du centre appellent à voter pour moi dès le premier tour je ne suis prisonnier d'aucun appareil partisan prisonnier d'aucun clan j'aurais à cœur de défendre à l'Assemblée nationale l'intérêt nationale et une politique de sursaut patriotique alors que notre nation est en danger j'ai besoin de vous pour faire vivre le projet républicain les valeurs de notre belle nation française et dire plus que jamais ce soir que vive la république et vive la France merci beaucoup Philippe Brun et merci à tous d'avoir participé ce soir à ce débat les législatifs ça continue sur France 3 Normandie et sur France Bleue Normandie autre débat dans un instant toujours en compagnie de mon confrère Laurent Filippo il concernera la 5e circonscription de l'heure merci et à tout de suite