Mercedes Milá entrevista a Carmen Martínez Bordiú

bienvenido Carmen Martínez bordiu de Rossi hija de los marqueses de villaverde nieta mayor del General Franco es una persona que ustedes conocen perfectamente porque todos conocemos su vida y milagro a través de eso que se da en Llamar la prensa del corazón ella es uno de los personajes preferidos de esa prensa Lo cierto es que es una mujer que partiendo de unos fortísimos condicionamientos sociales ha querido y sabido escoger y dirigir su propia vida Buenas noches Carmen buenas noches Mercedes y bienvenida a este programa Antes que nada estamos muy contentos de que estés aquí muchísimas gracias Oye em tú crees Carmen que tu imagen la imagen que tú das es una imagen real es decir que la gente ha conseguido conocerte o tu realidad lo que es Carmen Martínez bordu con su carnet de identidad y todo eso no tiene nada que ver con lo que vemos Yo creo que la imagen que doy a la gente es un poco la imagen de las fotos en las cuales me ven Puede que no sea realmente lo que soy yo no pero la gente que me conoce sabe cómo soy pero no has tenido la oportunidad de que se te conozca a pesar de que se te conozca tanto por otro lado Es difícil llegar a conocer a una persona sobre todo a través de los medios informativos y cuando se me me sacan unas fotografías al llegar a un sitio al entrar en otro Pues es difícil conocer a un personaje no te han manipulado a veces tus palabras incluso has tenido rabia porque veías cosas publicadas que nunca habías dicho rabia bueno no lo sé hay veces que que se han inventado cosas de mí pero me imagino que eso le ocurre a todo el mundo Oye tuviste mucho de eso hablaremos a lo largo de la noche Pero para empezar te hizo falta mucho valor para romper con tu vida en España y empezar otra vez otra vida de nuevo bueno eran unas circunstancias que hicieron que mi vida cambiara y que fuera por otros caminos eh pero hizo falta mucho valor Carmen es curioso porque la gente me pregunta siempre eso yo tomé esa decisión y en el momento que se toma una decisión por supuesto se piensa pero me ha costado mucho más venir a este programa eso es verdad seguro te ha costado más venir a este programa que tomar la decisión de separar tu matrimonio y marcharte a vivir a París no me lo creo Mercedes no es lo mismo pero más valor le he tenido que echar al programa agradezco muchísimo que le hayas echado ese valor y que estés aquí con nosotros Carmen Rossi Carmen Martínez bordiu de Rossi como ustedes quieran de una infancia de los años 50 en el pardo con una vida llena de acontecimientos que todos conocemos y ahora viviendo en París como les decía antes con una decisión de vida tomada voluntariamente por ella Carmen recuerdas en tu vida algunos momentos porque uno con una vida como la tuya Supongo que debe ser difícil encontrar algún momento anónimo en el cual tú has podido vivir sin que nadie te reconociera por la calle te vieran Tú recuerdas muchos momentos de esos cuando me marché a vivir a Paris Sí hasta entonces nada hasta entonces nada pero yo no me daba cuenta de eso me di cuenta cuando llegué allí iba por la calle nadie me miraba dije pero qué maravilla y cuáles son los recuerdos más vivos en todo caso que tienes de tu infancia sabes lo que pasa que los recuerdos los tengo a través de fotografías digamos que de mi infancia recuerdo muy poco pero cuando he hecho mis álbumes de fotos he visto episodios de mi infancia y entonces me han recordado cosas tenías la sensación de vivir en todo caso en un mundo aparte o has comprendido luego que vivías en un mundo aparte no eso lo he comprendido luego pero lo has comprendido no Oye hay una serie de momentos de tu infancia tú dices que tú tienes tu memoria a través de fotos yo te voy a ayudar porque hay una serie de momentos filmados de tu infancia y de tu adolescencia que vamos a ver inmediatamente mira w [Música] w oh oh [Música] estas imágenes Bueno antes de nada Mercedes quiero darte las gracias por por haberme invitado a este programa Pero bueno car con gente como son Don Emilio y Mario bueno no solamente te voy a decir que estoy muy nerviosa pero aparte de eso qu quieres que te diga después de oír Hablar a Don Emilio después de haber estado fascin fascinada vienda Mario bargas yosa yo la verdad no sé qué voy a decirte Pues tú con Contéstame a mis preguntas y mir eras la mujer más feliz de la tierra la que te tengo que agradecer que estés aquí so yo a ti te has visto de fallera qué querías decirme no quería porque luego se me olvidan las cosas que quiero que quiero preguntar y además luego me vas a preguntar Tú y no voy a poder yo preguntar nada Ah sí pregunta pregunta no me encantaría hacerle una pregunta a Mario porque tengo niños pequeños entonces he oído una frase maravillosa que ha dicho Y es que aprendió a leer a mí me gustaría que me dijera Cómo se aprende a leer Bueno yo aprendí a leer muy niño parce que era un niño sumamente malcriado Entonces mi madre Me llevó al colegio muy pronto y la lectura fue Santo remedio es decir los libros para mí realmente fueron algo tan maravilloso no Eh Yo ando repitiendo por el mundo eso decir la lectura no es una fuente de conocimiento también pero no importa nada eso la lectura es un placer insuperable no hay ningún placer que pueda dar realmente tanta satisfacción durar tanto enriquecer tanto la vida de una persona como la lectura que tus hijos Me crean porque es la pura verdad Creo que nada los va a enriquecer tanto como pero Carmen tú por ejemplo te referías porque es curioso porque yo ayer estuve con Mario en el hotel un momento antes cuando él llegó del aeropuerto y le dije Oye Mario podríamos hablar en el programa de cómo se debe uno acercar a la literatura es decir cuál es el camino correcto para no aburrirse te acuerdas que lo hablábamos no parece que no empezar por los clásicos yo le decía tienes que ser muy concreto porque Cuáles son esas novelas que hacen que uno se acabe enamorando Cuál es la manera de que un niño acabe amando verdaderamente al leer no Entonces me hace gracia que hayas hecho tú esta pregunta esa es mi pregunta porque a mí me encantaría tengo a mi hijo que me está viendo me gustaría que oyera Mario qué tiene tiene 12 años a que lea los tres mosqueteros Los tres mosqueteros así Eso es y me gustaría quea iniciación mi hija le quedan todavía muchos años pero Los años pasan tan rápidos me gustaría que tuviera ese gusto por la lectura Eh tú hablas de una forma de la literatura Mario que yo de verdad comprendo esto que está diciendo Ah Es fascinante bueno volvemos a tu a tus imágenes que te hemos visto de fallera pas mucho menos interesante lo pasabas fatal No seas pesada lo pasabas fatal cuando te hacían reina de las fiestas o lo pasabas estupendamente no lo pasaba muy mal porque yo soy una persona tímida y todas esas cosas no me gustaban nada pero era como ir al colegio lo tenía que hacer al menos eso cre y entonces pues qué quieres que te diga I va Hay un momento cuando haces la primera comunión que te metes con las manos hacia abajo si me debería querer esconder no sé muy bien es ese gesto lo que lo que significaba desare pero indudablemente quería desaparecer Pues hija mía has tenido una cruz buena toda tu vida eh Porque si has sido tímida te querías desaparecer y estabas siempre en el candelero y sobre todo estoy en el programa y dale Ojalá al final me digas estoy contenta de haber estado en el programa eso estoy encantada Oye recuerdas algún haber visto en tu casa Mejor dicho fuera de tu casa algún signo distinto de lo que eh vivías en tu casa de lo que te contaban de la vida en tu casa nos ha pasado a todos pero quizá a ti todavía más no yo cuando yo creo que séa lo que te refieres yo entonces vivía como cualquier persona normal Aunque en el fondo Pues siempre pues me hubiera gustado estar con amigos sin tener que estar con policías pero como eso lo he conocido desde el principio Pues pensé que era lo lo lógico no y entonces pues tampoco eran unas cosas que me que me importaran tanto e Cómo recuerdas a tu padre En aquellos años ahí le tenemos Mira qué foto tú bailando con tu padre cómo le recuerdas bueno es una persona que que tiene un corazón tremendo y y un carácter tremendo también Ah sí es un carácter insoportable pero todos somos insoportables en mi familia tú llegaste a ir a la universidad y más tarde con los años o no No tenido tiempo no yo no no no es que no me diera tiempo me hubiera encantado ir a la universidad pero lo mismo que le preguntaba a Mario Cómo se tiene el gusto para la lectura que yo lo he conocido muy tarde eh Me hubiera gustado tener el gusto para el estudio ya ya ya hubo algún capricho a lo largo de esos años esa niña bonita la nieta mayor del General Franco hubo algún capricho que no te dieron el ser quizá como cualquier persona no Pero eso no es un capricho eso es una necesidad para seguir viviendo No yo he seguido viviendo a pesar de todo pero has tenido que romper bastantes cosas para poder llegar a eso bueno son circunstancias qué era un comunista Carmen para ti en esos años en realidad nosotros por ejemplo para ti un rojo significaba algo no no sé qué decirte Dime lo que lo que significaba si es que significaba bueno oíamos hablar de rojos pero como oíamos hablar de muchas otras cosas no pero como algo negativo sí quizás sí y comunista concretamente menos quizá que rojos no bueno era significaban lo mismo para mí no pero era un tipo de es decir eran unas personas de las que tú en casa oías hablar porque a mí no en mi casa nunca nunca oías hablar no Y entonces por ejemplo tú con los pasan los años y en este momento bueno has luchado por tu libertad eso no hay la menor duda has comprendido Quizá ahora mejor a la gente que luchaba por la Libertad en España incluso yo te preguntaría si te cabe en la cabeza desde desde ahora que hubiera gente en la cárcel en España porque no tenían las mismas ideas que el régimen bueno esas son cosas que yo en mi casa no las oía no pero eso ocurre en todos los régimenes no no no no Bueno sí no en todos no en todos entonces eh Tú desde ahora cuando si ahora te dicen Bueno pues fulano estaba en la cárcel porque por su ide eso te cabe en la cabeza parece yo soy una persona que creo ser una demócrata no y creo que cada persona tiene derecho a tener su opinión Entonces yo creo que Mario te ha respondido mucho mejor a esa pregunta que yo pero creo que los dos estamos un poco con las mismas ideas Cuál es la primera imagen que te viene a la cabeza de tu abuelo así rápido flash quizá después de comer o después de cenar cuando tomaba café en aquel especie de salón amarillo donde íbamos en el pardo en el pardo Esa es la imagen que tienes de él sí me dices la primera imagen Sí recuerdas algún consejo que te dio consejos me acuerdo que una vez llegamos a comer y me y me dijo que que cómo nos atreví a salir con esas faldas y llevamos unas faldas muy normales pero debía ser la época de la minifalda y eran más cortas hoy es cierto esa historia que se cuenta de que en el pardo se comía fatal Ah Sí eso es totalmente cierto no quiero decir eso para los pobres cocineros pero yo creo que que no tenían ni idea de cocina pero que eran guardias civiles eran guardias civiles pobres guardias civiles cocinando no bueno es que se vivía como si fuera un cuartel en el pardo Bueno mi mi abuela es una persona muy austera y entonces pues eh creo que lo que que menos le importaba era el comer bien mi abuela no comía nosotros nos teníamos que aguantar pero qué comía por ejemplo qué es lo que era tan desastroso Mira para cenar te puedo decir que tengo grabada esa frase sopa verdura y pescado pero eran una sopa una verdura y un pescado incomibles Espero que los cocineros no me estén oyendo y si te están oyendo ellos a lo mejor son los primeros que te entienden Don Emilio ha dicho Carmen que su abuelo era un hombre muy austero eso se conoce usted le llegó a conocer a Franco le visité dos veces pero fueron unas visitas de esas eh naturales pero no tuve un trato especial y cómo lo recuerda Bueno yo lo que recuerdo en fin que creo que lo recuerdan eh todos los españoles eh Como cosa importante es el aumento del nivel de vida que se produjo entre los años 50 y tantos y los años 70 y tantos es eso es un es un reconocimiento que desde luego es una realidad te quiere decir que e bueno puede haber dudas en muchas otras cosas pero Es evidente que España las razones podríamos llegar a discutirlas no quién tuvo o quién no puso las sobre la mesa las posibilidades de que eso ocurriera pero eso fue un hecho no hay la menor duda Oye cuándo estuviste en el pardo por última vez Cuándo mi abuela se fue del pardo y y no has vuelto No no he vuelto y me encantaría volver así para ver cómo está aquello piensa que yo he vivido toda mi infancia allí entonces me gustaría pasar como como volver a entrar en una película no y cómo lo recuerdas Mira te voy a decir una cosa me acuerdo de un eh dormitorio que era el mío era creo donde estuvo Eva perón una vez durmiendo y me acuerdo que tenía dos tiempo los dos cuadros maravillosos y siempre me impresionaban que siempre me miraban Ese es el recuerdo que tengo más del Perdón un psicoanalista se estará poniendo las botas eh entre las imágenes que hemos pasado y estas cosas que dices Oye em hablando digamos de cosas un poco más serias te contaron que tu abuelo había ganado una guerra él hablaba de la guerra en casa no él no hablaba nunca de eso pero eso forma parte de la historia pero te estoy preguntando a ti es decir si a ti te contaron eso eran cosas que se sabían a mí no me las contaban eran cosas que se sabían y de las cuales él como dices no hablaba no nunca él no él hablaba muy pocas veces y generalmente lo que más hacía era preguntarnos a nosotros qué hacíamos por nuestros estudios por nuestros gustos pero de política no se hablaba en casa jamás Oye tú en todo caso Has vivido un lado de la historia de España te has interesado por conocer el otro el otro lado de la moneda con los años Sí ahora es un es un tema que nunca se llega a conocer todo lo que uno quiere conocer pero es un tema que evidentemente es interesante para cualquier español te parece el comportamiento del pueblo español con la figura de tu abuelo después de su muerte crees que tu familia Puede quejarse por el trato de recibido después de la muerte del General Franco qué trato el trato que ha recibido público yo creo que la figura de mi abuelo se ha respetado y mi abuela creo que ha seguido viviendo igual es que no todos los miembros de tu familia piensan igual por quién te refieres a tu padre por ejemplo Bueno mi padre le conoces algunas veces Bueno es un es una persona un poco exagerada no pero hay que perdonarle muchas cosas porque lo que él tiene es un corazón muy grande Cómo juzgas tú la transición Carmen creo que el pueblo español ha demostrado una madurez política impresionante y yo como español eh Como española como española hablo hablo hasta mal mi propia lengua que espanto eso Y eso s porque yo creo que ahora como hablo casi siempre en francés no te cansas de hablar francés no me he acostumbrado incluso puedes llegar a soñar en francés ya creo que pienso en francés Dios mío de mi vida los que te Oigan Carmen Martínez bordiu perdiendo la lengua española piensa que llevo No no quiero perderla pero llevo 9 años viviendo allí tengo un marido francés tengo una hija francesa y cuando venga a España vengo muy rápido claro Oye estabas en Francia cuando el golpe del 23 de febrero A lo mejor lo viste en televisión Cuál es la primera impresión que tuviste te avergonzó es que al principio pensé que era de broma cuando vi esas imágenes en la televisión y luego me dijeron has visto lo que ha ocurrido en España Entonces siempre Entonces siempre y y luego vi pues que no que que que no era de broma Y qué te Qué pasó por tu cabeza te dio miedo te avergonzó No yo dije realmente lo que ocurre en España es diferente de lo que ocurre en cualquier país Oye es cierto que ha sido siempre la nieta preferida de tu abuela ella te ha entendido ahí la tenemos tu abuela tu madre y tú las tres cármenes ella doña Carmen te ha entendido siempre y te ha apoyado más que otras personas ella lo que ha hecho yo creo que es quererme muchísimo y precisamente por eso yo creo que ella actuaba como una abuela no pero no era una persona de de dar consejos ni decir cosas yo he vivido antes de vivir en el extranjero he estado estudiando fuera y entonces siempre que venía a ella le hacía tanta ilusión que la verdad Era lo único que que me hablaba que estuviera allí que la acompañara que estuviera con ella y ahora en los últimos años quizás la has necesitado más ella ha estado siempre contigo no siempre conmigo nunca te ha preguntado Más allá de lo que tú podías contestar no eso es muy bonito porque no hay nada más bonito que le quieran a uno no yo creo que es lo más importante Ahí está por encima de todo tienes la sensación de haber escandalizado alguna persona en España con bueno con la vida que tú has escogido Ah por supuesto las sensibilidades de cada persona son distintas Entonces es muy posible que haya habido mucha gente que no les haya parecido bien ciertas determinaciones que he tomado en mi vida pero yo creo que solamente yo puedo saber el Por qué las he tomado no Por supuesto tú fuiste consciente al casarte con Alfonso de Borbón de que Eh bueno eh Esa boda como se comentó como recuerdas que se comentó formara parte de un plan futuro en el cual él podría llegar a ser el rey de España y tú por lo tanto su mujer la reina No pero vamos es que es Es que es como de risa yo creo que el que pensara realmente eso conocía poco al abuelo por qué dices eso porque no creo que nunca hubiera hubiera querido favorecer a uno de sus nietos pues se dijo mucho Bueno lo que se dice era una forma de hacer de una nieta suya una reina fíjate Parece de broma la pregunta que me dices Mercedes Bueno pues ahí está en las otecas lo puedes encontrar no En todo caso vamos a recordar unas imágenes antes recordamos tu infan tu adolescencia vamos a recordar ahora su petición la petición de mano y su boda w [Música] du oh oh [Música] la música no Se oía muy bien pero las imágenes son muy elocuentes tú viendo estas imágenes qué te viene a la cabeza Cuál es el recuerdo que tienes de ese día que prefiero ver las primeras prefieres ver las Ah las de la infancia y la adolescencia está clarísimo Es cierto que tu abuelo lloró el día de tu boda sí es cierto Y cómo es eso p Sabes una cosa que también lloró el día de mi nacimiento también lloró el día de nacimiento has hecho llorar a tu abuelo cosa que no era fácil eh Te hubieras podido separar si él no hubiera muerto eso es una pregunta que siempre me he preguntado Y qué te has contestado que no lo sé que él ya había muerto y que yo me he separado pero esperaste a hacerlo cuando él murió o no No F lo hiciste Cuando cuando llegó el moment exao quién te ayudó más una vez tomada la decisión de de separarte en qué sentido en el sentido humano Carmen en el sentido de tenerte cerca de entenderte de apoyarte de de ayudarte yo creo que todo el mundo toda la gente que me quería que estaba a mi lado toda la gente que te quería todo el mundo te quería los que tú pensabas que te querían te quisieron todos Sí yo creo que sí no te decepcionó nadie decepciones te llevas siempre un poco en la vida no pero yo he intentado siempre ir adelante lo que es cierto es que se dijeron muchas cosas para provocarte se hizo en un en un cierto modo Se te hizo pasar como la mala de la película No tú callabas y en ese momento ya ese silencio fue muy valorado costaba mucho callar creí que era mi mejor arma era el silencio y por eso fue por lo que dije Bueno la vida después dirá qué supuso separarte de tus hijos para mí eso fue lo más duro creo que para cualquier madre Y quizá yo en aquel entonces era muy joven No sabía realmente el significado que puedan ser unos hijos luego desgraciadamente como todo el mundo sabe perdí uno ahora tengo una niña y sé lo que los hijos he aprendido lo que son los hijos quizá a los 35 años lo has aprendido y qué son Explícame tú le preguntabas antes a Mario yo me gustaría tanto que me explicaras eso por qué has aprendido a los 35 años es la edad que tienes ahora 35 años qué decirte Bueno vamos a esperar un verás vamos por partes porque ese es un tema muy importante para un poquito más adelante porque da la sensación de que tu vida es antes y después de yarie Rossi es cierto eso digamos que fue un momento jarie Si quieres significó la ruptura con un pasado no eh No fue un una cosa pensada fueron las circunstancias de aquellos momentos y efectivamente mi vida desde que me marché a vivir fuera de España ha sido muy distinta a la que llevaba aquí esa historia con yamari fue lo que se entiende por un auténtico flechazo Irresistible tú qué crees hombre yo la verdad es que te envido muchísimo porque c esos flechados a estas alturas son fantásticos no eso fue lo que pasó pues al parecer sí pero bueno y y y un hombre 30 años mayor que tú qué fue lo que viste no 20 20 Ah yo creo que eran 30 Perdón siempre me han gustado un poco mayores Perdón por el error 20 siempre te han gustado mayores Y por qué no lo sé No lo sé por qué no será porque Necesitas protección no te nota A lo mejor antes decías que eh estabas prácticamente hablabas tanto en francés que ya casi soñabas en francés no Por cierto hay una pregunta muy indiscreta que he leído en muchos sitios y que yo voy a repetir y es la siguiente tú te casarías por la iglesia Carmen yo ahora no me voy a casar por la iglesia porque para para empezar el que tendría que anularse es mi marido es cierto que tuviste problemas con la jerarquía eclesiástica en un momento dado de tu vida concretamente el día de la primera comunión de tus hijos bueno no voy a negar un hecho qué fue lo que pasó Cuéntamelo de verdad Bueno yo creo que no es lo que más va a divertir a los telespectadores no si no se trata de divertir se trata de entenderte mejor qué fue lo que pasó no el día de la primera comunión de mis hijos no me dieron la comunión te negaron la comunión Sí me negaron la comunión quién quién te negó la comunión eh Don Marcelo Martín González Don Marcelo gonz y razonando o sea con qué argumentos Bueno yo creo que es un es un tema que si no me la dio fue porque no debía de merecer Melo no s no no no no no no se hace no no no no quieras irte tan deprisa Por qué qué argumentos dio para negarte a ti una mujer que iba queriendo comulgar Quién es nadie para negar una comunión qué argumentos dio No él eh insistió en que la vida que yo llevaba era de Escándalo y entonces pues eh Pero tú crees que debemos insistir sobre este hecho a mí me impresiona muchísimo porque me parece una injusticia feroz por eso decía y creo que gracias a Dios en España estas cosas van pasando cada vez menos no a mí me parece tremendo En todo caso eh yo te decía antes que eh has hablado de la muerte de tu hijo no esos son unos momentos durísimos para ti tu hijo Fran muerto en accidente de coche hizo de ti otra persona has dicho en algún momento Cómo explicarías ese doloroso cambio Bueno yo creo que la muerte de un hijo solamente lo puede entender el que realmente lo ha padecido habrá mucha gente que piense que cómo después de una cosa tan tan espantosa tan antinatural no porque tú piensas que tus padres deben morir antes pero ir al entierro de tu hijo es una cosa que yo creo que nadie se puede imaginar No entonces eh Para mí no sé yo creo que la vida es muy fuerte quizá este hecho me haya enseñado a vivir pero yo no vivo igual eres otra persona Ah totalmente es como si si te cortan un brazo puedes seguir viviendo igual pero no er lo mismo no incluso has dicho tengo miedos nuevos angustias nuevas pienso en la muerte cosa que antes no hacía en el fondo ese debe ser una especie de inconsciencia No yo antes la muerte no era un tema que me preocupara y ahora pues pienso más en la muerte quizá por por eso debe ser por el hecho de haber perdido a Fran tu imagen aquellos días fue una imagen aquí te tenemos es una imagen impresionante una imagen que fue comentada y valorada por su serenidad por tu serenidad y tu discreción estás al lado de tu abuela de tu hermano Cristóbal una imagen que seguramente ustedes señores telespectadores no olvidarán porque Bueno ahí quedó grabada con su abrigo con sus gafas fue casi inaguantable mantener la entereza Carmen en esos momentos uno está en un estado que no se puede explicar lo que es no pero encuentro que muchas veces en público no puedes ser lo que tú eres Yo luego pues por supuesto en casa no estaba así pero creo que le que debía un respeto al público no porque era consciente de que había mucha gente que me estaba viendo y intenté pues pues estar No sé lo más Cómo se hace eso se traga uno el dolor es que llega un momento que debe ser un dolor físico casi no no poder llorar es que estás como seca como si te secaran Cómo Has vivido hemos hablado de la muerte de tu hijo tú antes has hablado enseguida del nacimiento de tu hija A mí me gustaría también hablar de eso cómo Has vivido el nacimiento de tu hija no sé porque eh sientes que ha sido como una maternidad distinta tú has tenido dos hijos muy joven y una niña ya con muchos más años que si te quedas los 34 tenías cuando nació tu hija o 35 bueno es igual tenía 34 consciente de lo que uno hacía esa maternidad ha sido diferente influida seguramente también por la muerte de tu hijo no bueno eso Por supuesto pero aparte de ello porque Incluso el parto lo viví diferente yo vi como nacía mi hija cosa que con mis hijos no me había ocurrido y es un momento tan impresionante que yo creo que no hay palabras para para explicar esto no hay palabras para explicar esto en este momento al decir tú esto estoy viendo a Mario Vargas yosa Sí hay palabras para explicar todo no no todo no yo yo vine a ser a mi hija por ejemplo fue una experiencia muy conmovedora para mí y no sé si podría encontrar las palabras que expresaran toda la la sorpresa la especie de inmensa emoción que sentí al verla nacer siempre había querido ver nacer a un hijo mío y solo lo conseguí con mi tercera hija la única mujer que tengo fue una experiencia realmente muy difícil de de expresar Don emili usted recuerda cuando nacieron sus hijos ya son mayores pero se acuerda de ese un momento especial emocionante para usted me recuerdo admirablemente ese momento tremendamente emocionante tremendamente nacieron en casa Supongo para Sí en aquella época se nacía en casa un trajín en la casa un trajín tremendo para arriba y para abajo no Exactamente eso es lo que qué recuerdo tiene de ese día algún recuerdo especialmente brillante fosforescente no una ilusión enorme una ilusión enorme bueno y uno tiene que educar a sus hijos entonces tú ahora te ves ante eh eso has hecho muchos cambios de la educación que recibiste a la que estás dando Yo creo que te lo dije una vez a mí Lo que más me gustaría para mi hijo sobre todo en su educación es enseñarle a que le gusten los estudios creo que los estudios es una cosa tan importante yo siento a no haber estudiado más y siento que mis padres quizás no me empujaran más a ello y me gustaría que a mis hijos les diera no forzar pero que les diera el gusto de estudiar y qué otra aspecto moral querrías inculcar por encima de los demás en ellos Bueno yo creo que tienen que ver sobre todo los verdaderos valores no la libertad por encima de todos la libertad por supuesto es muy importante muchas veces sabemos de ti Carmen por fotografías en revistas casi siempre entrando saliendo de una fiesta esas fiestas te compensan por alguna razón esas fiestas de la llamada set te compensan por alguna razón podrías incluso vivir sin ese ambiente de lujo pero yo Mercedes no vivo todo el tiempo en ese ambiente que tú hablas de las revistas piensa que yo a todas esas fiestas casi todas llevan un motivo benéfico otras algunas veces por mi trabajo a mí ese no es el tipo de vida que me gusta quizás si si me me hubiera gustado ese tipo de vida no hubiera elegido la vida que he elegido no No sé a lo mejor aquí en España hubieras también podido estarte quietecita en casa no me dejan te persiguen podrías vivir en España otra vez creo que sería difícil porque no te dejarían vivir te siguen allá donde vas me acostumbrado a una vida Mucho más anónima y en este país pues no creo que pudiera encontrar ningún lugar solitario donde esconderme tú qué querías ser cuando eras pequeña cuando era pequeña sí me hubiera gustado ser actriz actriz sí me hubiera encantado eso lo dijiste a Carmen ch Marín también en en el país recuerdo y y actriz pero tú te das cuenta la que tú hubieras podido liar si de pronto dices que quieres ser actriz sí imposible no no creo no creo y por no lo haces Todavía estás atento porque ya es demasiado tarde Mercedes estás contenta con tu trabajo ahora tu trabajo en el mundo de la moda para Lola vas a continuar ahí encanta Pues mientras quieran ahí vas a continuar es y no no es terrible ese mundo de moda no es un mundo tremendamente superficial muy frí bueno no cansa mucho No yo encuentro que es un mundo bastante interesante conoces a gente tan distinta te mueves en ámbitos diferentes a mí me ha dado la oportunidad de de hacer algo aunque en realidad no fuera no sea muy importante lo que hago Pero por qué por qué te infravalorar yosa ha hecho cosas importantes Don Emilio ha hecho cosas importantes yo no he hecho nada Por qué haces eso porque es la verdad Mercedes Pero tú sabes que tú para mucha gente has sido una mujer valiente que ha sabido en un momento dado la vida y hacer exactamente lo que considerabas que había que hacer eso muy valioso cre muchas mujeres pueden hacer lo mismo no creo que sea nada excepcional dicen que eres muy cumplidora disciplinada y ordenada todo eso es cierto todo eso es cierto y es cierto también que eres muy mandona Ay horroroso Eso es lo peor soy para las personas que viven conmigo horrible se lo puedes preguntar a mi marido se lo preguntaré a tu marido me recuerda de todas maneras eres nieta de tu abuela o sea que alguna cosa te tenía que salir de él A lo mejor hasado eso de tu abuelo Gracias Carmen por tus palabras de verdad muchas gracias antes de terminar Quisiera hacer una última pregunta a Mario Vargas yosa y Una última pregunta Don Emilio botín entonces bueno y otra a ti por cierto porque En definitiva al final de todo de toda esta entrevista larga larga Por qué has luchado tú Carmen Martínez bordiu por qué has luchado tú en tu vida yo no he hecho ninguna lucha Yo he intentado ser yo misma y es lo que lo que intento cada cada a cada momento te parece poco le parece poco Mario usted cómo lo ve le parece poco ser ella misma en medio de tantas presiones Yo creo que es bastante No Supongo que es lo más difícil de conseguir no hablando de sus libros y ya como última pregunta existe en el Horizonte el libro ideal que uno quisiera escribir Bueno creo que sí Supongo que todo escritor tiene eh un libro que quisiera llegar a escribir no una especie de libro ideal de un libro Pues que es la síntesis de los libros que más ha admirado No a mí me gustaría escribir una novela que fuera un equivalente para mi tiempo de Madame bobar o de la guerra y la paz o del tirante el blanco sé que es un ideal inalcanzable pero creo que ese ideal de todas maneras es un gran estímulo para continuar escribiendo No don Emilio esta sería la última pregunta del programa para usted bueno para todos no Cuál es una pregunta muy general demasiado seguramente Pero cuál es la mejor lección usted tiene aunque le dé mucha rabia reconocerlo y que yo lo diga todavía más 83 años Cuál es la mejor lección que ha aprendido con los años bueno con los años aprende desde luego la experiencia si hubier sabido a los 30 lo que sabe después pues hubiera sido una gran cosa a lo mejor es que usted ya lo sabía a los 30 por eso ha sido una gran cosa desgraciadamente no muchas gracias a los tres por haber estado hoy con nosotros de verdad para nosotros es un enorme un grandísimo honor que nos hayan acompañado esta noche en nuestro último programa los tres en esta bueno contar con su presencia en esta mesa en nuestra última emisión