Exclusive with former French PM Jean-Pierre Raffarin

[Musique] this is cgtn China global television network with over half a century of ties to China and more than 100 visits he has witnessed the remarkable transformations in China he pays tribute to the hard war and intelligence of the Chinese people advocates for harmony and diversity while opposing the creation of disputes and divisions he stresses the cultural similarities between France and China and looks forward to more cooperation on the 60th anniversary of the establishment of diplomatic relations between China and France Jeanpierre rfaran recipient of the friendship medal and former French Prime Minister sat down in an exclusive interview with leaders talk stay tuned [Musique] hello and welcome to leaders talk where we meet leaders thinkers and true beliaders I'm KH KH today we are honored to have a dear friend of the Chinese people former prime minister of France and the recipient of the prestigious friendship medalan with over 50 years of dedicated engagement with China Mr hafahan of us unparallel insights as we commemorate the 60th anniversary of diplomatic relations between China and France what significance does he attribute to this enduring partnership for both nations and the global community how does Mr haahan envision the collaborative efforts of 授非常感謝您接受高端訪談的專訪作為中國的老朋友一開始不如用中文先跟大家打個招呼好不好 je suis très heureux de pouvoir échanger avec vous notamment sur les relations entre la Chine la France 年這個日子在中國的傳統文化中我們叫一個假子他既是一個輪迴的結束也是一個新生您作為中關係的見證者推動者您如何看待中關係未來的發展 d'abord que ce 60e anniversaire est vraiment une victoire pour ceux qui ont pensé l'avenir des relations entre la Chine et la France il y a 60 ans le général de Gaulle le président mautetung ont compris cette perspective qui faisait que la France et la Chine était essentiel dans l'équilibre du monde ils ont vu le développement de la Chine ils ont vu l'importance de l'Europe et la nécessité de construire une relation pacifique entre la Chine et aujourd'hui l'Europe et la France c'est donc de grandes visions que nous saluons chez deux grands hommes pour ce qui est de l'avenir nous pensons que l'essentiel aujourd'hui c'est la paix du monde et s'il y a vraiment des pays qui sont attachés à la paix c'est bien la Chine qui n'a jamais fait la guerre à l'extérieur de son territoire qui n'a fait la guerre que quand elle était attaquée la Chine le peuple chinois a montré son attachement à la paix et la France qui a réussi à se réconcilier avec l'Allemagne est aussi très attaché à la paix donc la perspective principale de la relation sino-française c'est l'équili et la du中之間的合作對世界來說有麼樣的重要意義特別是在國際格局深刻調整的下作為合國安理會常理國和具有獨立自主傳統的兩個大國 je pense que ce qu'il a de singulier dans la relation francochinoise c'est que c'est d'abord et avant tout une relation culturelle nous sommes deux très vieilles civilisations et ces vieilles civilisations méritent partout dans le monde le respect et le respect des civilisations est la base de ce que doit être une diplomatie de paix nous sommes très conscients de l'ancienneté de la puissance de la civilisation chinoise tout comme nous sommes conscients de la force de la civilisation greco-latine qui est aujourd'hui la nôtre en Europe et donc le monde aujourd'hui doit comprendre les relations culturelle fait de diversité et de respect c'est je crois ce qui est le plus important aujourd'hui nous avons des modèles différents chacun conduit avec souveraineté ses propres politiques dans l'ensemble du monde le respect de la diversité pour que le monde reconnaisse ses différences mais assume ses volontés de vivre ensemble ch France transcended ideological divides establish ambassadorial level diplomatic relations making France the first western major power to form such ties with the New China over the past six decades the two countries have deepened their mutual understanding and partnership achieving many first and major milestones in 1966 France was the first West country to sign an air traffic agreement with China in 1982 the signo French collaboration on the de Bay nuclear power PL made France the first western country to engage in civilian nuclear energy cooperation with China France was the first western country to establish comprehensive partnership and comprensive strategic partnership with China moreover France was also the first western country to host cultural Year Events with China set up cultural centers in and vice versa and initiate youth exchange programs the unique history of sin French relations has cultivated a sin French Spirit characterized by sovereign independence mutual understanding forward thinking and mutual benefit as special friends and winwin partners the leadership of China and France have maintained frequent interactions last April President Macron visited China the two heads of state had warm and substantive discussions in Beijing and joting clear direction for bilateral and international cooperation between China and France this year marks the beginning of a new 60ye cycle for signo French relations which have started with much vibrancy and energy on May 5 at the invitation of President Macron President she and ping arrived in Paris for state visit the head of state diplomacy and rich cooperative exchanges are said to inject new momentum into the healthy and stable development [Musique] 我們了解到您非常詳細的閱讀了習近平談治國理政做了長篇筆記還發布在您的博上應該是在2015年您是在中壇見到了平主席而且還找他簽名您覺得他的價值是什麼 je crois qu'il est très important pour un dirigeant d'écrire noir sur blanc la vision qui est la sienne pour son pays et le président sjinping a écrit ses livres pour essayer de préciser bien les lignes directrices de la politique qu'il conduit et je crois que c'est très important notamment pour les observateurs d'avoir la possibilité de travailler ces textes qui sont en fait une vision de l'avenir du pays tel que le dirige gens du pays veut conduire son propre pays simplement ce que je vois c'est que il y a plusieurs sujets qui sont importants pour la Chine mais qui sont aussi importants pour le monde la Chine est devenu un acteur majeur du monde aujourd'hui et nous savons avec elle naturellement un certain nombre d'attentes qui sont très importantes la première des attentes aujourd'hui c'est l'attente de la paix la paix est nécessaire la Chine avec son poids au Conseil de sécurité son poids politique dans le monde le président à la tête de ce pays peut agir pour la paix du monde et c'est je crois très important que le peuple chinois qui ne s'est jamais montré conquérant à l'extérieur puisse affirmer son attention sur la paix c'est la première attente la deuxième attente elle est très importante c'est celle de la croissance nous voyons bien que l'économie chinoise est très importante pour les chinois mais elle est aussi importante pour la croissance du monde la Chine est un des moteurs de la croissance du monde et nous sommes donc tous à attentif à ces logiques de développement et notamment à ce traditionnel couple moteur de croissance qui est le couple des réformes et de l'ouverture et puis nous attendons aussi beaucoup de la capacité de l'intelligence du peuple chinois dans l'innovation les jeunes Chinois sont intelligents travailleurs et ils sont très engagés sur l'innovation nous avons besoin d'innovation et la Chine est un grand pays d'innovation donc il y a des attentes qui sont très importantes qui ont été développé dans ce livre où j'étais très marqué par exemple par la présence du mot innovation qui est une des priorités très essenti aujourd'ui dans la républquepulaire de Ch c'est le chef d'état d'un grand pays c'est un chef d'État expérimenté qui a traversé toutes les couches de la société chinoise dans nombreuses région et qui connaît très bien son pays et c'est un des personnages qui dans le monde aujourd'hui a le plus de pouvoir à le plus de responsabilité et donc c'est un personnage naturellement essentiel pour la Chine mais c'est aussi un personnage qui est important dans ses décisions pour l'ensemble du monde donc je suis très heureux de voir que le président français et le président chinois ont de nombreuses réunions de dialogue et dans cette année du 60e anniversaire de nos relations diplomatiques c'est par le dialogue qu'on améliore la compréhension et c'est par le dialogue qu'on peut définir des projets communs et je suis très heureux que des personnalités comme le président français le président chinois accepte de passer beaucoup de temps dans la discussion avec l'autre partenaire et en fait on voit bien que dans ce monde aujourd'hui c'est par le dialogue qu'on peut améliorer la compréhension du monde et je maintiens que l'objectif principal de tout cela ça doit être la paix du monde et je pense que des chefs d'État expérimentés doivent expliquer toujours au monde que la nervosité que la violence ne conduise nulle part et ce sont les projets de croissance les projets de développement les projets d'innovation pour la santé pour la richesse des classes moyenne pour tous ceux qu'il faut lutter contre la pauvreté que ce sont tous ces sujets-là qui ont besoin de la pai pour que les peuples vivent mieux c'est ça le dialogue des chefs d'État et c'est pour ça que je trouve que des chefs d'État expérimenté c'est pour l'ensemble du monde quelque chose de positif中國方案習近平主席也提出了大全球倡議包括全球發展議全球安全議全球文明議這也反映出代全治理實 pense qu'il est très important en effet de proposer des initiatives pour la gouvernance mondiale aujourd'hui nous sommes un peu dans une impasse avec une gouvernance mondiale qui est à la fois bloquée et souvent déséquilibrée et donc je pense qu'il est important de trouver des perspectives et de pouvoir lancer un certain nombre d'idées nouvelles la difficulté que nous avons aujourd'hui c'est que la tension souvent militaire qui s'installe dans l'ensemble des pays aujourd'hui empêche le monde de regarder l'avenir de manière paisible et assurée la Chine a raison de s'engager dans des perspectives et d'initiatives nouvelles mais pour cela il faut un monde apaisé il faut une Europe en paix il faut une Afrique sereine il faut des pays qui peuvent penser à la coopération plus que aux tensions c'est ça aujourd'hui le grand enjeu plus de coopération et moins de tension facing the unknown is always difficult in a world in turmoil it's easy to lose orientation but when the storms come we have to see the possibilities reinvent find new opportunities discover a path forward cgtn see the difference Jean-Pierre raaran served as the Prime Minister of France from 2002 to 2005 contributing significantly to the friendly exchanges and cooperation between France and China as well as between Europe and China in 1976 rafaran visited the Chinese mainland with a delegation of young French politicians he traveled to Harbin in the north and guangjo in the south this journey sparked his passion for Chinese cuisine and culture marking the beginning of his lifelong connection with China since then he has visited China over a times through decades of frequent visits rafron has developed a deep appreciation for China's transformative development often saying he has witnessed China's remarkable change first hand in 2019 on the eve of the 70th anniversary of the founding of the people's repu [Musique] 2019年習近平主席在人民大會堂向您授予了有 en tant quecien Premier ministre de la France j'ai dans ma vie l'occasion de recevoir de très nombreuses décorations celle-ci éta aussi important pour moi parce qu'elle est arrivée simultanément où j'ai été décoré en France de grande croix de la Légion d'honneur et en même temps la médaille de l'amitié ici en Chine pour valoriser la coopération entre les deux pays au fond je crois que ce qui est important c'est de faire l'effort de comprendre un pays c'est très difficile de comprendre nos civilisations nos langues nos histoires qui sont très différentes on a entretenu des relations mais au fond on découvre en permanence la Chine et je trouve que dans mon pays on ne connaît pas suffisamment la culture chinoise on ne connaît pas suffisamment le peuple chinois nous avons des systèmes culturels très différents nous avons des valeurs qui sont différentes nous avons des histoires qui sont très différentes et donc il faut comprendre l'autre travailler sur ce qui peut-être parfois des incompréhensions le peuple chinois est un peuple qui marque l'histoire aujourd'hui par les résultats qu'il a obtenu et ceci n'est pas innocent puisque au fond nous aurons tous des problèmes dans l'avenir quel est le pays aujourd'hui qui peut dire qu'il n'aura pas de problème dans l'avenir mais il y a dans le peuple chinois une énergie historique une intelligence importante qui fait que on peut se dire que de toute façon parmi les acteurs de l'histoire à venir le peuple chinois jouera un rôle très important et je souhaite que les jeunes Français aient conscience de ce ce que peut apporter le peuple chinois au monde entier il faut pouvoir discuter avec lui mais pour discuter de manière positive il faut mieux se connaître je peux ajouter que l'amitié qui est une valeur culturelle très forte en Chine comme en France l'amitié a un sens très profond l'amitié est quelque chose qui demande du temps qui se travaille qui se construit et c'est quelque chose qu'il nous faut protéger vous savez vous chinois nous savons nous français que l'amitié est une valeur importante c'est un petit trésor qu'il faut protéger之前我也特意讀了一本書就是這中國的啟示啊這本書是您和夫人一起撰寫的這封面應該是您和夫人在長城上拍的書裡面主要是寫到了兩位對於中國的一些觀察和感受以及認知其實我看到書中寫了這樣的一話在洲 思考就是去區分在中國思考則是會集所以多書能夠感受到您對中國這種和而不同的理念是非常深入的理解的而且其實還有很多不同的視角讓我們中國人看著都覺得耳目一心您覺得未來中兩國應該如何去加強溝通消除一些誤解特別是發揮各自的所長 je crois que face à la compleité rel re deux grandes civilisations il y a deux vertus principales d'abord le respect ne pas juger systématiquement l'autre avec nos propres lunettes il faut être attentif à ce que il peut y avoir des différences d'appréciation et je crois que dans nombreux cas de pensé par exemple des concepts comme l'unité comme la création nous avons des approches différentes il faut regarder ces concepts aussi quelquefois avec les lunettes de l'autre pour mieux comprendre ça je crois que c'est important c'est le respect qui fait que si la civilisation chinoise après plusieurs millénaires en est là où elle est c'est qu'elle a une valeur qui vient du temps et tout ça ça mérite le respect mais aussi il faut essayer d'avoir des projets communs de travailler ensemble c'est en travaillant ensemble sur un certain nombre de projets communs que nous pouvons nous améliorer aujourd'hui our'hui je crois que ce que nous avons fait avec l'accord de Paris sur la lutte contre le changement climatique peut-être un sujet sur lequel les populations peuvent voir que nous avons des des projets communs sur des valeurs communes donc je crois qu'il y a cette double nécessité d'avoir du respect et d'avoir ensuite une volonté de travailler ensemble les divergences il faut les reconnaître il ne faut pas chercher à les cultiver sur la publique par des polémiques il faut pouvoir dire clairement les choses en face- à face il faut pouvoir avec confiance pouvoir dire les désaccords que nous avons mais l'essentiel est d'essayer de pouvoir trouver des rapprochements on ne fait pas souvent des grands progrès en mettant en permanence des difficultés sur le chemin il faut essayer de clarifier la route commune pour agir ensemble et c'est je crois ce qui est fait au aujourd'hui par la diplomatie française et par la diplomatie chinoise quels sont nos chemins communs et comment sur ces chemins communé notreprionuelle候變化程中程碑意的一個文件你怎麼去評價中國在全球能源轉型包括候變化治理上所取得的成就那未來中之間應該如何去加強合作更好的去 d'abord permettez-moi de dire que la France a toujours été reconnaissante vis-à-vis de la Chine pour son accord justement pour les décisions de Paris pour le changement climatique sans la Chine l'accord n'aurait pas été possible nous voyons bien que il y a en Chine beaucoup d'efforts qui sont développés j'ai vu le ciel bleu de Pékin à plusieurs reprises j'ai vu le climat s'améliorer sur shanghï en terme de pollution nous voyons qu'il y a des actions très fortes qui ont été menées pour supprimer des usines trop polluante et créé à la place des usines plus modernes et moins polluantes nous voyons qu'il y a un très gros travail qui est fait sur un certain nombre de sujets qui sont importants par exemple sur la mobilité électrique par rapport à tout ce qui est aujourd'hui producteur de gaz à effet de serre donc nous voyons qu'il y a des efforts qui sont très importants on ne peut pas comparer la taille de nos pays et avoir de toute façon les mêmes solutions pour les mêmes problèmes nous avons des différences de dimensions qui font qu'il y a des différences aussi d'action publique en fait ce que nous voyons aujourd'hui c'est qu'il est nécessaire d'enclencher une mobilisation mondiale et que naturellement pour cela il faut être exemplaire mais il faut aussi participer activement et de manière construc à toute la diploma internationale 變化在內的一系列的挑戰我們必須有共同的願景共同的目標才能夠去創造國家美好的未來習近平主席提出了構建人類命運共同體覺得這樣的一個理念是否也是為世界的發展的致名的方向 que la planétisation des consciences est un un sujet qui devrait rassembler un consensus international et cette planétisation des consciences aujourd'hui peut-être le levier pour inventer un nouveau multilatéralisme qui fait vraiment de la défense de l'humanité par la protection de la planète la stratégie essentielle de la gouvernance mondiale些之外 JEE le jugement principal qui est d'avoir une relation de respect mais aussi d'A pour le peuple chinois nous sommes des peuples sensibles si on ne connaît pas bien la situation on a l'impression qu'on est très différent des cultures très différentes des langues très difficiles à apprendre des langues très différentes mais quand on regarde bien la vie des peuples quand on regarde les yeux quand on regarde le comportement on voit qu' nous sommes deux peuples sensibles et nous nous comprenons nous sommes des peuples de culture pour ce qui est des changements en Chine je prendrai qu' un seul exemple le nombre de plaques vertes qui circulent dans les rues de des villes de Chine on voit que toute cette véhicule je suis retourné dans une grande ville chinoise il y a pas très longtemps et ce qui m'a frappé c'est le silence de la ville quand les voitures électriques sont majoritaires la ville fait beaucoup moins de bruit et j'ai senti un changement en sentant que la ville devenait plus silencieuse parce qu'il y avait des plaques vertes partout sur la route et dans 2020年的時候又出版了一本有關中國的書叫做證看中國談了很多對中國最新的觀察但是我注意到這本書有一個副標題叫做為了歐洲的所以很奇怪為什麼一本關於中國的書會起個這樣關於歐 je pense que l'europeit se renforcer puisque nous sommes dans un monde où ce sont les puissances des États qui aujourd'hui caractéris la situation Inter national et tout ceci avec des volontés qui sont quelquefois des qu'il n'est pas facile de rassembler et donc nous voyons bien que nous avons besoin dans dans ce contexte- làà de force d'équilibre je pense que il y a un rôle à jouer pour l'Europe qui est une force d'équilibre il y a les États-Unis d'un côté il y a la Chine de l'autre il y a le G7 il y a les bricks l'Europe est un espace qui doit être un espace de souveraineté un espace d' un espace qui peut compter dans la situation du monde je crois que tout comme la Chine l'Europe est un facteur曾做個喻對國際格局的深刻改變歐洲如果繼續睡的話就會像是兩個乒乓球之間的乒乓球被打來打去我相信歐洲不想當乒乓球是不是歐洲 puissance notamment dans la relation franco-allemande il y a à la fois une puissance industrielle une puissance politiqu il y a des relations qui sont aujourd'hui malgré toutes les difficultés quotidiennes nous voyons qu'il y a une grande capacité de de l'Europe à se rassembler nous voulons suivre 60 ans après la ligne du général de Gaulle la politique étrangére de l'Europe c'est la capacité de parler à tout le monde en défendant les intérêts de l'Europe mais le tout en cherchant une vision mondiale à la fois de paix mais aussi de [Musique] prospérité conversation Mr shared his impressions from reading the governance of China he emphasized that readers will found China's developmental strides unsurprising given its detailed vision for global community of shared future practical steps to the Belton Road initiative and insights into the Chinese P towards modernization Mr hafahan highlighted that in today complex global landscape both China and France bear a responsibility to collaboratively tackle worldwide challenges thanks for watching leader talk I'm hope to see you next time [Musique] [Musique] [Rires] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Musique] [Musique]