Fillette de 3 ans frappée par sa maîtresse: le témoignage intégral de la mère sur BFMTV

c'est une vidéo qui a été vue plus de 3 millions de fois ça se passe dans une école maternelle du 15e arrondissement de Paris on y voit une petite fille de 3 ans en larme se faire frapper par sa maîtresse ça s'est passé euh la semaine dernière au lendemain de la rentrée scolaire on est ce soir avec la maman de cette petite fille bonsoir à vous merci Rachel d'avoir accepté notre invitation et votre avocate bonsoir à vous maître Vanessa Edberg merci à vous également d'être présent alors j'imagine que c'est c'est pas très agréable de revoir les images mais pour ceux qui n'auraient pas vu la séquence on va la la visionner et derrière on en parlera c'est grave ça ah ok maman c'est pied voilà du bien [Musique] [Applaudissements] [Musique] là maman com va revenir com va revenir maman tu va voir papa il va revenir comme je vais lui dire non c'est Mo voilà les images donc de votre fille de 3 ans c'était au lendemain de la rentrée scolaire c'est bien ça comment vous avez-vous su ce qui s'était passé est-ce qu'elle vous en a parlé d'abord non j'ai pas parlé en fait j'ai reçu le vidéo jeudi HM à 16h30 en fait j'ai pas parlé du to avec la maîtresse ni rien j'ai sorti chercher la directrice elle est pas dans l'école après j'ai sorti directement à commissariat j'ai posé plainte donc euh et la vidéo comment vous l'avez vu vous l'avez vu sur les réseaux sociaux on vous l' envoyé en fait il y a un maman ellea filmé elle a cherché moi après les 7 jours parce que c'est la deuxème jour h elle a cherché moi 2 jours après elle connaît pas moi la maman elle a trouvé par hasard jeudi à 16h30 je récupère ma fille elle m'a appelé elle m'a dit c'est ta fille j'ai dit oui c'est ma fille elle m'a dit venz avec moi je vais montrer une chose pour vous j'ai rentré avec elle dans la classe on a fait met la porte elle a montré pour moi le vidéo en fait moi j'étais dans choc vraiment je regarde ma fille comme ça dans l'école je j'ai pas imaginé comme ça vraiment moi je peur pas peut-être par rapport les alimentaires peut-être mais pour la maîtresse jamais j'ai j'ai imaginé ça vous auriez jamais imaginé que la maîtresse puisse donner un coup à votre fille vous parlez effectivement de cette personne qui filme la scène parce que c'est quand même ce qui interpelle aussi euh c'est qui concrètement c'est la maman euh d'une autre élève c'est ça oui c'est un maman elle filme sa fille de la rentrée elle filme par hasard ça fait après elle a regardé la maîtresse qu'est-ce qu'elle a fait elle a tapé déjà avant après elle a partir ferm la porte de la classe elle a continué taper c'est pour ça la maman elle a tourné le vidéo elle a filmé ma fille donc vous dites que euh elle avait déjà vu la maîtresse avoir des comportements déplacés déjà tapés vous dites oui votre fille toujours ou d'autres oui c'est ma fille comme vous regardez t les vidéos c'est début de vidéo il a la maman elle est choquée qu'est-ce qu'elle a regarder elle filme elle après elle a regardé la maîtresse elle a tapé ma fille va entendez de vidéo ma fille elle a crié après elle a tourné le vidéo elle a montré tout et elle s'est dit comme elle a des gestes déplacés je vais filmer c'est ça et et quand elle vous montre cette cette vidéo est-ce que vous vous en parlez quand même à votre fille ou ou pas toutite en fait ma fille elle a parlé avec moi le jour le même elle m'a dit maman vérifie mon dos il est rouge la maîtresse elle a tapé moi moi j'ai pas pensé j'ai dit peut-être elle a pu si peut-être mais j'ai dit peut-être elle veut pas l'école comme elle a pleuré aussi 3e jour 4e jour elle a dit je veux pas l'école mais elle par rapport la le Cho qu'est-ce qu'elle a regardé la maîtresse qu'est-ce qu'elle a fait pour elle c'est pour ça elle veut pas partir elle a resté toujours elle dit pour M maman la maîtresse elle m'a tapé moi j'ai pas imaginé ça c'est ça vous ne la croyez pas quand elle vous dit ça ouais c'est ça c'est ça et et puis il y a eu cette cette vidéo cette vidéo maître vous avez décidé de la diffuser oui euh je disais plus de 3 millions de vues je crois que c'est plus de 3 millions et demi de vues même pourquoi avoir pris cette cette décision vous savez ça fait 12 ans que j'exerce la profession d'avocat et j'ai très souvent des femmes qui sont violentées qui déposent plainte ou bien des enfants qui subissent des services qui déposent plainte et malheureusement comme vous devez le savoir il y a que 1 % des plaintes qui aboutissent sur une information judiciaire ou une mise en examen donc là euh le cas était tellement grave tellement choquant que je me suis dit que le seul moyen que les gens prennent conscience de la gravité de ce qui est en train de se passer parce que c'est très grave HM c'est légalement très grave c'est moralement très grave euh c'est interdit par la loi complètement c'est une violence aggravée avec triples circonstances aggravantes euh donc c'est la première chose que je lui ai dit elle est pas juste atteinte parce que c'est sa petite fille ce qu'a fait cette maîtresse c'est inadmissible c'est très grave h donc donc effectivement je j'avais parfaitement conscience qu'en diffusant cette vidéo au moins qui est je pense qui qui ne laisse pas place à l'interprétation je pensais effectivement qu'une enquête serait ouverte et qu'on protégerait comme ça d'autres enfants ça se passe en deux temps alors comme on floute évidemment parce que ce sont des des mineurs on voit pas forcément très très bien mais mais il y a donc le premier coup qui est assîné à votre à votre fille et derrière elle sort une sorte la maîtresse pardon sort une sorte de de PTE c'est quoi c'est de l'eau qu'elle met sur pas vous entendez dans le bruit dans le vidéo ma fille elle dit ça brûle mes yeux ça brûle mes yeux mais je sais pas en fait la directrice elle m'a dit juste de l'eau mais on sait pas c'est quoi de dedans on sa pas dans le cadre de l'enquête voilà aujourd'hui c'est un produit non identifié il faudra identifier ce produit h votre fille elle savait pas ce que c'était non non non elle m'a dit ça brûle mes yeux mais je sais pas elle va comment euh vraiment elle est vraiment elle est pas bien du tout elle pleure tout le temps euh elle jette des trucs par terre elle veut pas jouer avec ses frères même elle veut pas regarder les gens face à face j'ai demandé pour elle le weekend pour elle sort pour elle veut pas vraiment euh elle fait pas confiance même à l'habitude elle fait confiance pour ma tante elle reste avec ma tante elle veut pas aujourd'hui elle a fait grand crise derrière moi maintenant elle veut juste coller avec moi elle fait confiance c'est normal pour moi c'est et ça c'est un comportement inhabituel pour elle ouais ouais elle n'a que 3 ans oui h et elle a vu déjà un médecin c'est ça oui oui tout à fait et on parlait un peu plusutôt dans la soirée elle me disait que justement sa fille était très gay que c'était un soleil dans la maison et effectivement le comportement là a radicalement changé elle a vu un un premier médecin euh qui selon les termes de l'ordonnance a dit que elle avait eu un état de choc sévère euh et effectivement maintenant doit avoir un autre médecin qui doit quantifier l'ITT puisqueeffectivement on l'incapacité totale de travail c'est ça exactement euh pour finalement affiner la qualification de l'infraction HM parce que ça ça c'est en fonction voilà donc il y a plusieurs sortes de violences des violences ay entraîné la mort infirmité et ensuite on chiffre enté donc là je pense que ça sera selon moi d'expérience une ITT supérieure à 8 jours qui dans un cas ordinaire entraînerait une une condamnation normalement de 3 ans enfin une peine de prison de 3 ans et 60 et 45000 € d'amende mais là comme il y a trois circonstances aggravantes la peine est portée à 7 ans d'emprisonnement et 100000 € d'amende réaction autour du plateau quand on voit ses images cette petite fille donc lendemain de la rentrée 3 ans qui se prend un coup donc de la part de de la maîtresse le comportement de l'enseignante est évidemment inacceptable inexcusable il faudra regarder les suites judiciaires évidemment de de cela regarder aussi les sanctions administratives comment l'institution scolaire va gérer ce cas d'abord enquêter pour savoir si c'était une première fois ou si c'est un comportement qui était récurrent et puis qu'est-ce que l'on fait d'une enseignante qui a ce type de comportement est-ce qu'on peut un jour retourner devant des élèves si oui à travers quel processus est-ce que au nom du pas de vague on évacue cela vers un Centre national d'enseignement à distance quelconque ou des tâches administratives comment l'institution scolaire va va gérer cela on a quand même fait des lois pour bannir les châtiments corporels du comportement des familles c'est évidemment pas pour le retrouver dans une institution où en toute confiance on met ses enfants en pensant que là ils sont à l'abri de tout c'est la loi antifessé de 2019 oui oui et on sait bien évidemment qu'il y a le ce que dit la loi et puis après il y a le comportement d'une société à entraîner lentement mais le plus rapidement possible dans le respect de de cette loi faut changer les les meurs dans ce passage là et c'est pas du tout le cas dans le cas qui nous occupe aujourd'hui c'est pas du tout le le même cas mais globalement dans l'institution scolaire on a par rapport aux décennies précédentes rendu beaucoup plus compliqué pour les enseignants et les personnels hiérarchique l'exercice de l'autorité sur les élèves je pense notamment au grands au collégiens au lycéen mais aussi sur les parents dans le rapport aux parents comment l'institution dit voilà notre point de vue et nous avons raison il faudra penser aussi à cela évidemment c'est c'est à détaché de ce comportement là qui est inqualifiable indéfendable mais c'est toute une chaîne de respect de l'école par ceux qui en sont les usagers et des enfants et des parents par les membres de l'institution scolaire qui doit être repensé et et rediscuté si ce genre de de drame peut avoir une vertu en remettant les gens autour de la table on tirera peut-être quelques quelques leçons profitbl Raquel garido sur ces images aussi vous avez découvert aujourd'hui elles sont elles sont terribles et pour pour la mère de famille que je suis c'est c'est évidemment insupportable je pense que ça nous rappelle surtout à quel point les enfants sont vulnérables les mineurs d'une façon générale sont très vulnérables et la société croit les protéger mais en réalité les enfants sont en danger sont en danger dans leur famille sont en danger en fait en permanence et on c'est terrible que ça ait lieu dans Le Havre scolaire comme dit Christophe Barbier parce que c'est typiquement endroit où on a on a une tension entre entre la confiance que doit avoir la famille pour laisser partir l'enfant parce que à 3 ans nous la France on fait partie des sociétés où les enfants sont scolarisés à 3 ans et c'est positif moi je suis à fond pour la scolarisation à 3 ans je pense que c'est bien pour les enfants c'est bien pour pour l'acquisition des savoirs de la sociabilité c'est bien aussi pour les femmesin on est dans une société où le fait de ne pas être coller à nos enfants jusqu'à 5 6 ans c'est positif pour nous les mères mais ça requiert vraiment que surtout à cet âge- làà surtout à 3 ans quand on on va déposer notre petit en petite section de maternelle on on on soit on soit rassurer et c'est vrai qu'il faut commme je le dis globalement saluer le travail extraordinaire que font les professeurs des école hein je rappelle quand même que c'est là on est en pleine rentrée c'est 12 millions d'élèves qui sont rentrés à l'école 900000 professionnels qui sont qui qui se dévouent qui sont dans un dévouement extrême et on l'a vu en tant que parents d'élèves vous vous avez vous-même vous me disiez trois autres enfants qui ont qui ont connu les parcours scolaires dans votre aîné qui a 14 ans je crois vous disiez donc j'imagine que vous avez tout ça toutes ces étapes vous les connaissez par cœur connais et et bien sûr il y a toujours des frictions des fois des choses qui vont des choses qui vont pas dans une scolarité hein on a des fois des profs qu'on adore d'R qu'on déteste d'autres qui nous adorent et d'autres qui nous détestent comme élève mais là la violence c'est vraiment quelque chose où la société doit doit dire de façon très nette très nette que c'est un interdit et pour le coup et on va le voir dans un instant avec lisaef pour le coup la la condamnation est est unanime juste un mot là-dessus à de corps duger heureusement que c'est filmé finalement parce qu'une petite de 3 ans d'ailleurs quand elle vous l'a dit vous madame vous vous nous disiez bah au début je l'ai pas tellement cru parce que quand une petite de 3 ans dit la maîtresse m'a tapé on on a quand même du mal à y croire POS évidemment la question de comment est-ce qu'on détecte ce type de violence comment est-ce qu'on sait sans rentrer dans une psychose sans se dire tous les jours est-ce que mon enfant a subit de mauvais traitement parce que en fait en tout cas moi les enseignants qui sont ceux de mes enfants me semble-t-il sont très bien incentionnés mes enfants sont épanoui quand il sort de l'école mais comment est-ce qu'on détecte dans les comportements des enfants puisque par exemple vous vous l'avez pas vu tout de suite il a fallu que cette maman heureusement était là vous montre cette vidéo comment est-ce qu'on comprend que notre enfant a subi ses violences comment est-ce qu'on fait pour l'accompagner pour essayer de lui faire dire les choses vers quel médecin on se tourne quel spécialiste et ensuite quelles sont les démarches quand il n'y a pas eu de vidéo justement qu'il n'y a pas de témoins euh pour aller vers la justice et puis essayer de faire en sorte que ces enseignants qui sont violents ne soient pas le lendemain encore devant leur classe et qu'est-ce qu'on fait aussi de ces élèves qui le lendemain nonont plus d'enseignants parce qu'on est déjà dans une situation de pénurie d'enseignant et donc se retrouve des Sit ation terrible je pense c'est celle de de votre fille et cette gestion de la violence et du traumatisme de l'enfant se pose aussi du point de vue des parents parce que je suppose que vous êtes évidemment très très affecté ouais ça va être compliqué euh pour vous je pas parler à votre place mais ouais je mets je mets un peu à votre place j'imagine que ensuite pour confier ses enfants euh voilà c'est c'est compliqué et comment est-ce qu'on fait aussi pour accompagner les parents et les aider à ne à ne pas tomber dans la psychose qui est qui est justifié et ça on va reparler dans un instant je disais beaucoup de beaucoup de réactions euh et des condamnations euh unanimes euh que ce soit dans le milieu politique dans le milieu scolaire Lisa ADEF vous les avez euh regroupé oui à commencé par les parents d'élèves il y a ceux pour qui l'attitude de cette maîtresse c'est impardonnable j'étais choquée de de l'acte en elle-même parce que c'est une acte de maltraitance sur enfant en sachant que euh c'est une enfant qui vient qui vient de prendre l'école c'est la toute première fois je je je ctionne pas cet acte c'est inadmissible on peut pas traiter un enfant de 3 ans de cette façon c'est pas bien ça c'est l'avion là c'est pas bien si nous-même c'est interdit de taper nos propres enfants pourquoi elle va le faire il y a aussi des parents qui sont un peu plus empathiques qui essayent de comprendre pourquoi cette maîtresse a comme débloqué face au comportement de la petite fille écoutez mon Grandfils il a été avec elle pendant sa première année ça s'est bien passé mais je sais pas c'est s'est passé avec la maîtresse est-ce qu'elle été fatiguée est-ce que on sait pas en fait par rapport à la vidéo c'est un peu choquant moi quand j'ai vu la vidéo honnêtement j'étais choquée bon le Gest je le cautionne pas pas du tout mais fallait peut-être évacuer la petite fille qui était aussi un peu bah énervé attristé de la séparation avec ses parents et voilà peut-être la situation aurait dégonflé directement ça a pris des ampleurs pas possibles en fait et au niveau des institutions qu'est-ce qu'on dit Lisa le recteur de l'académie de Paris se montre très factuelle selon lui cette enseignante était à sa place et rien ne laissait penser qu'elle a gérer de la sorte dans cette situation particulière un enfant n'a pas à subir un acte de violence et surtout pas dans une école c'est une une contradiction radicale donc nous prenons les choses très au sérieux le dossier de cet enseignant ne ne rellève rien elle est enseignante depuis de très nombreuses années elle est titulaire et le dossier qui a été consulté ne mentionne aucun problème de de quelque nature que ce soit il y aura une enquête à la fois une enquête pénale puisqueune plainte a été déposée l'avocate vient de s'exprimer une enquête administrative et et qui pourra conduire très certainement un conseil de discipline et là il faut qu'on décante l'ensemble des faits qui sont produit maître Vanessa etedberg l'avocate de la famille qui est sur ce plateau et la maman de la petite fille ont affirmé que l'enseignante a déjà commis ses faits de violenceces et le maire du 15e arrondissement de Paris s'est aussi prononcé sur le sujet là où se trouve l'éco et lui a été un peu plus catégorique ce comportement est inqualifiable venant d'une enseignante confirmé hein qui était dans cette école depuis déjà une dizaine d'années et sur lesqueles nous n'avions évidemment aucune information de de de ce type c'est un traumatisme gigantesque hein une rentrée scolaire pour un enfant la sa première rentrée scolaire dans une école une petite école d'ailleurs de quartier hein un quartier assez populaire du 15e ça doit se passer dans les meilleures conditions possibles évidemment il doit y avoir un accueil extraordinaire pour que ces enfants puissent apprécier tout ce qui va se passer de au cours de leur scolarité et là euh c'est quelque chose qui est extrêmement traumatisant et le rectorat de Paris a mis en place une cellule psychologique merci beaucoup Lisa je rebondis là-dessus maître euh vous vous dites donc euh que cette enseignante a déjà commis ce genre de fait alors elle bénéficie évidemment de la présempption d'innocence et nous sommes que aux prémisses de cette affaire et une enquête qui a été ouverte effectivement il y a plusieurs maman m qui se sont rapproché de moi pour me dire que par le passé leur enfant était avec cette maîtresse et qu'effectivement maintenant à la lumière de de cette à la faveur de cette histoire j'ai envie de dire les enfants ont parlé et on dit qu'elle était coutumière de ce genre d'agissement alors on a un témoignage je rappelle quand même il faut prendre beaucoup de pincettes et vous avez raison de rappeler la la présomption d'innocence c'est très important parce que en l'occurrence le recteur dit quand même que rien de négatif n'était remonté à ses oreilles concernant cette enseignante mais on a un témoignage c'était chez Maxime suitech ce matin sur le plateau une mère de trois garçons trois garçons qui sont passés dans cet établissement elle a fait un signalement par courrier au directeur des services académiques de l'éducation national elle accuse l'institutrice d'avoir giflé au visage l'un de ses fils on écoute son son témoignage euh le premier déjà il a fait sa rentrée en maternelle il était hyper contente que c'est un enfant assez assez éveillé par rapport aux deux autres ouis il a fait sa rentrée tout s'est bien passé mais au bout de 6 mois pendant les vacances au moment de la rentrée je lui demande tu es content de rentrer à l'école de d'y retourner il me dit oui oui oui mais pas trop pour voir les copains oui mais pas la maîtresse je lui dis pourquoi il me dit parce que elle m'a mis une claque une grosse claque et il a imité comment qu'elle avait fait et j'ai été confronté la maîtresse HM j'ai demandé à avir la directrice on s'est confronté la directrice plus mon fils la maîtresse en question et moi bon ça ça fera partie de l'enquête j'imagine ces témoignages vont être recueillis par par les par les enquêteurs mais apparemment c'est pas dans le dossier si on en croit le recteur le recteur en tout cas dit effectivement qu'il n'avait pas entendu parler d'autres agissements de la part de l'institutrice ses fesses sont avérées est-ce que ça ne méritait pas de la part de la directrice une remontée quand même vers le vers l' rectorat ser pour demander une assistance pour qu'on explique les bonnes méthodes à cette à cette institutrice ou qu'on qu'on éclaircisse ce litige cette institution est étrange quand même comment d'ailleurs vous euh vous vous êtes senti vis-à-vis de de de l'institution vis-à-vis de la directrice de l'école par exemple est-ce que vous vous êtes senti soutenu euh en fait j'étais j'étais mal vraiment euh en fait j'ai parlé avec la directrice calmement mais je peux faire rien du tout vraiment comme je fais euh poser plainte c'est bon c'est la police il fait son son travail même la directrice elle peut faire rien du tout par rapport euh par Rapp pour ma fille qu'est-ce qu'elle a elle peut rien faire vous dites oui elle peut faire mais elle vous a dit quoi quand même vous lui avez j'imagine qu'elle a vu la vidéo aussi oui euh comme j'ai parlé avec elle devant tous tous les parents elle m'a dit juste elle a juste elle a tapé elle a pas tué elle a dit elle l'a tapé elle l'a pas tué elle l'a pas tué ouais et ça c'était sa pr c'est pas juste pour moi elle a dit devant tous les parents de de l'école donc elle a selon vous cherché à minimiser un petit peu non comme elle elle veut essayer calmer le truc comme il a un vidéo c'est après comme elle a regarder le vidéo c'est bon elle a rien dit elle m'a dit c'est pas moi c'est bon c'est pas moi c'est HM h commentaire ben c'est c'est évidemment très choquant de la part de la directrice qui finalement dans la hiérarchie académique n'est pas le N+1 de de la de des maîtresses il faut en avoir conscience il y a un inspecteur qui est censé effectivement venir sur place pour contrôler que tout va bien donc effectivement ça aurait dû lui être remonté ça n'a pas été fait euh selon le témoignage de la maman qui était là ce matin elle a aussi indiqué ce matin que elle était elle avait confronté l'enfant et la directrice et que la directrice lui avait dit oui bon il a dû inventer ça lire ça dans un livre donc c'est complètement surréaliste dans une chose pareille et de toute façon quand il s'agit d'enfant il n'y a pas de place pour le doute c'est pour ça que on va écarter le doute et qu'il y a une enquête de toute façon maintenant je suis confiante que la justice va faire son travail ça ça soulligne selon vous à quel garideo quand même un dysfonctionnement c'est compliqué aussi quand on a on est face à des des jeunes élèves de 3 ans de de de de croire aussi tout ce qu'ils disent j'imagine bien sûr mais là de l'évolution générale de l'institution scolaire c'est de dénoncer et de réprimer la violence qui jadis était quand même considéré comme un élément pédagogique hein je et il y a encore des forces conservatrices en France qui considèrent que 68 est passé par là qu'on est trop permissif qu'on t passer les enfants et cetera que le châtiment éduque et cetera vous avez encore ce type de discours qui existe en France et d'ailleurs il y a des établissements on a vu des privés hors contrat où il y a eu des problèmes euh où où en fait il y a eu des méthodes de de de coerition de discipline vis-à-vis des enfants qui les mettent en péril et qui était contraire à l'évolution des de nos concepts et de nos principes pédagogiques euh même à ma génération moi je suis née en en 74 bon mes amis j'étais pas à l'école en France quand j'étais enfant parce que j'étais j'habitais pas en France j'étais pas encore arrivé mais mes amis disent ils avaient des châtiments corporels les profs les prenaient par les cheveux il les tapaient et cetera et les parents disaient rien hein ben je veux dire les parents bon c'était comme ça euh aujourd'hui on voit bien que la société n'accepte plus ça et et ça on va on va on va on va on va considérer que c'est c'est positif cependant ça ne purge pas la question de de la preuve et cetera parce que quand vous entrez en voie de condamnation en voie de de répression même disciplinaire même à l'intérieur d'une institution ou dans une entreprise ou euh dans la fonction publique euh les dans les deux cas c'est pareil il faut quand même démontrer si vous avez un employé qui fait une faute il faut qu'elle soit avérée et c'est vrai que il y a un isolement de l'enseignant dans sa classe dans dans sa classe sauf quand il y a des quand il y a des adsem ou il y a des des AES au passage les Aes je me permets de le signaler il en manque des milliers et des milliers et c'est une autre type de violence sans comparer avec ce qui est arrivé avec avec votre petite fille je voudrais surtout pas comparer mais il y a des enfants aujourd'hui en situation de handicap qui ne peuvent pas être scolarisés ou qui sont scolarisés avec une heure une AA une autre une ici il vivent des situations de balottement ça aussi c'est une violence aujourd'hui de l'institution vis-à-vis des enfants parce que les enfants peuvent pas être inclu donc il y a il y a il y a beaucoup de choses il y a certaines choses qui ne vont pas sur lesqueles il y a pas assez de réponse et est-ce que une directrice peut se permettre de noter dans un dossier d'enseignant quelque chose auquel sur lequel elle a pas eu de preuve c'est c'est délicat ce que je note et j'aais juste terminer làessite j'ai écouté la secrétaire générale du SNUI PP qui est le plus grand syndicat de professeurs des écoles et elle a été très claire très claire pour dire que c'était une faute professionnelle et elle a pour dénoncer ceci pour dire qu'elle a qu'elle a pas joué que cette que cette elle a dit cette collègue elleappelle une collègue c'est une collègue et elle a vraiment dénoncé ce comportement et je me suis dit il y a une évolution quand même parce que jadis quand même il y a un certain temps où comme dans la police par exemple dans la police vous allez voir le syndicat il vous protège quoi qu'il arrive ou quoi que vous ayez fait quoi que vous ayez fait vous avez le soutien de votre syndicat et le syndicat va va jamais dire non nous même nous le syndicat on a des principes et là je sais pas cas de violence policière ou autre par exemple ou ou non là on te protègera pas et ben dans le casadre dupp qui est le principal syndicat du du primaire ça a été très net et ça aussi ça me semble que c'est c'est rassurant c'est rassurant pour nous pour nous les parents et ça doit être rassurant aussi j'espère que j'espère que l'institution vous demandera pardon j'espère qu'une autorité que ce soit le recteur h que ce soit la directrice que ce soit la la professeur des écoles vous demandera à vous à à votre enfant à ses frères et sœurs aux présents aux enfants qui étaient présents qui qui sollicitera votre pardon je dis pas qu'il faut pardonner je dis les voies disciplinaires qu'elle a fait d'ailleurs parce que le recteur dit le recteur dit que cette institutrice vous a demandé pardon qu'elle a présenté ses excus en fait la maîtresse oui elle a fait devant les maîtresses vendredi soir à 18h elle a pardonné tout le monde elle a demandé pardon ouis elle vous a dit quoi elle a dit en fait je fais un faute mais je fais juste un fess c'est c'est rien ça c'est pas demandé pardon oui elle a dit oui pardon pour pour les parents c'est comme ça en fait comme elle parle devant tous les parents même les par elle parle doucement on était tout le monde beaucoup dans la classe elle parle doucement il y a les parents tout le monde on entend pas la voix de la la maîtresse on na pas entendu même les parents il a dit on a l'habitud onentend de devant la porte ta voix maintenant on entend rien h mais elle a pas elle a pas continué pour parler c'est pour ça mais elle s'est adressé à tout le monde et pas simplement à vous non c'est pour tout le monde c'est pas pour moi exact en fait pour moi elle a pas parlé avec moi donc vous n'avez pas pu échanger avec elle directement sur ce qui sétait passé non non alors visiblement selon son son son avocat elle est en état de choc elle dit qu'elle regrette profondément qui s'est passé elle est en arrêt elle a été remplacée évidemment dans sa classe elle sera convoquée dans les prochains jours pour être entendue que c'est t d'elle d'ailleurs de cette enseignante visiblement elle était là depuis une dizaine d'années elle avait plutôt bonne réputation dans l'école ben elle avait plutôt bonne réputation effectivement comme on l'a vu début de l'émission les avis sont mitigés il y avait des des mamans qui disaient qu'effectivement avaient jamais rencontré de difficultés en fait je pense que ce qui va vraiment falloir retenir euh à la lumière de ce qui vient de se passer c'est finalement expliquer aux enfants euh ce qui est de l'ordre de la normalité ou pas est-ce que finalement une maîtresse qui vient donner une fessée un enfant peut penser que elle a autorité et euh ben que c'est normal donc en fait il faut vraiment trouver un équilibre entre pouvoir expliquer ce qui est recevable et euh quand même laisser à la maîtresse évidemment euh quand même un une sphère d'autorité pour pouvoir éduquer les enfants dans le cadre milieu scolaire donc la Balance est très difficile le fait est que dans la société alors il y a le dernier baromètre de la Fondation pour l'enfance qui est sorti euh on s'est pas encore tout à fait intégré la fessée ça reste une punition qu'on donne à pour certains parents en tout cas à ses enfants 8 parents sur 10 disent avoir eu recours à au moins une violence ordinaire c'est comme ça qu'on appelle les les fessés et cetera 24 % des parents ont donné une fessée à leur enfant euh ce qui montre aussi que finalement c'est quelque chose qui se poursuit et donc c'est très compliqué de changer les comportements d'une société du moins les comportements qui ne semblent pas excessifs extrêm pour deux raisons d'abord parce qu'on se dit que la fessée est encore une vertu éducative il comprendra c'est comme le vieil Adal vous savez une fois qu'on s'est brûlé bah on sait que c'est c'est chaud le fourneau on met plus les doigs dessus et puis l'autre chose c'est le désarroi des parents s'il y a pas de fessé c'est quoi c'est quoi l'alternative qu'est-ce que je fais il est 11h du soir l'enfant fait une crise j'ai une grosse journée de travail on m'interdit de la la fesser quelle est la punition intelligente quelle est la sanction qui va faire que l'enfant va comprendre que son comportement est inapproprié mais qui ne sera pas passé par l'exercice d'une domination physique d'une force plus grande d'une violence qu'est-ce qu'on a donné au parents comme formation pour ça personne ne peut s'improviser psychologue personne ne peut se dire je vais prendre 1 heure et demi laisser mon enfant se calmer puis parler avec lui aller faire un tour dans le jardin regarder dessin animés puis il sera calme non il est 23h je me lève à 6h du matin je vais bosser voilà donc on on a désarmé les parents et on a bien fait de le faire parce que le châtiment corporel a montré toute son inanité mais on les a pas réarmé pour pouvoir autrement de avoir l'impression que leurs enfants sont quand même sur le le droit chemin comme on disait en tout cas pour pas de confusion pardonnez-moi ici il s'agit pas d'une fessée elle a été frappée au dos de l'avantveille et au dos de et pu c'est une enseignante donc et elle l'a frappé au dos et la petite a chuté de de la frappe sû elle ne devrait même pas imaginer avoir recours à une violence physique oui je pense que ça aurait d'ailleurs moins choqué si ça avait été une une une [ __ ] sur les fesses là c'était un coup porté au dos qui a fait chuter la gamine c'est il y a quand même qu'est-ce que ça dit euh selon vous la la la la situation de l'école en France est-ce que sans chercher d'excuses à cette enseignante on a entendu des témoignages de parents d'élèves qui disent on comprend pas peut-être qu'elle était fatiguée je crois qu'elle était seule face à à 28 élèves encore une fois sont justifié ell rendent de mois de vacances elles rendent qu'est-ce qui va se passer au mois de décembre je veux dire à un moment donné il faut quand même moi je suis maman de trois enfants je veux vraiment qu'il y a pas d'amalgame que les maîtresses qui nous regardent sachent que elles ne sont absolument pas concernées par ce qui est en train de se passer c'est un cas isolé dans la police il peut y avoir des bavures bah c'est pareil dans les établissements scolaires donc il faut vraiment faire aucun amalgame je suis infiniment reconnaissance de ce service public qui je trouve qui par exemple contrairement à l'hôpital est très bien tenu euh donc c'est quand même des cas qui sont rares et isolés donc il faut quand même faire la part des choses la dimension personnelle de cette de cette enseignante son parcours comme on en est arrivé là méritera d'être étudié de près on a du mal à penser que qu'elle est venue dans ce métier parce qu'elle a envie de violenter des enfants donc c'est qu'à un moment donné elle a perdu pied elle-même dans son comportement c'est peut-être ce qu'elle essayé de dire avec cette demi confession qu'elle a réalisé devant les parents vous avez donc porté plainte porter plainte pourquoi précisément alors donc quand on dépose c'est c'est ma c'est ma cliente qui a été au commissariat pour déposer plainte quand on dépose une plainte nous on exprime les faits à charge pour le commissaire puis le parquet de venir qualifier l'infraction ici justement c'est là où il faut être très prudent c'est justement sur la qualification de cette infraction les violences il peut y avoir plusieurs conséquences donc on en a parlé tout à l'heure sur notamament l'ITT et puis ensuite bien cibler les circonstances aggravantes pour bien affiner la qual ication de l'infraction pour pas queensuite il puisse y avoir des remises en cause par la défense et qu'elle soit relaxée sur une faute de procédure donc il faut parfaitement faut pas confondre vitesse et précipitation dans ce momentl il faut vraiment mais est-ce que c'est coup et blessure est-ce que c'est violence par personne ayant autorité alors alors c'est une violence aggravée donc en fait ici il y a deux choses la loi ne distingue pas la violence physique de la violence psychique alors j'ai bien conscience qu'à premier abord ici on pourrait tout à fait parler d'une violence physique mais on a tous tous conscience que finalement ce qui demeurera sur cette petite fille c'est plus le dommage psychologique finalement que la tape qu'elle s'est prise sur le dos donc ici il y a évidemment trois circonstances aggravantes qui comme je l'ai expliqué ont porté la peine à 7 ans enfin elle a recours 7 ans d'emprisonnement mais la le code pénal est est très clair il faudra ensuite déterminer en fonction de du nombre de jours d'ITT quel article précisment appliquera et elle peut encourir donc une peine maximale entre 3 et 7 ans de prison donc si on résume alors attention euh sur les trois circonstances aggravantes il y a source à aucune interprétation je répète sur personnees vulnérabl une personne de moins de 15 ans c'est dans les clous dans un établissement scolaire c'est la loi c'est c'est pas c'est pas moi qui viens interpréter la loi et ensuite réalisé par une personne chargé d'une mission de service public donc là il y a même pas source à interprétation euh par parfois les avocats on doit aller chercher dans dans les décisions de justice passée pour pouvoir euh euh euh venir faire supporter nos nos demandes mais ici les textes sont très clairs voilà euh comment euh vous envisagez la suite de la scolarité pour votre fille euh déjà donc là elle est plus à l'école depuis que ça s'est passé euh est-ce que vous pensez que vous reprendrez confiance un jour comment vous envisagez la suite là les prochaines semaines en fait pour moment moi je fais pas confiance h je fais pas confiance vraiment au ma fille elle est pas prête pour elle descend aussi pour j'ai besoin urgent quelqu'un psychologue pour l'aider pour il prépare ma fille pour elle descend aussi pour l'école aussi c'est ça et ses frères et sœurs vous disiez qu'elle a combien pardon de frèrees et sœur trois garçons trois garçons dernier fille ouis et c'est elle la dernière est-ce que eux sont sont sont choqués il y a des très grands oui surtout surtout le les avec elle dans l'école j'ai gar son 10 ans h HM l'autre 5 ans l'autre 5 ans vraiment il pleur tous les jours le matin tous les jours il veut pas parce qu'il a vu aussi les images oui non il l'a pas vu il a vu jusqu' aujourd'hui par comme il a rentré de l'école il a vu dans la télé h par hasard mais il a pas vu j'ai pas montré le vidéo en fait il a par hasard il a rentré il a dit ah c'est ma sœur c'est Hiba c'est pour ça mais c'est et ils en parlent entre eux h ils en parlent entre oui il parlent avec sa sœur oui eu comme il joue euh il parle avec elle il dit euh ah elle a tapé la maîtresse anque elle a tapé tout ça pardon ouais c'est ça merci beaucoup merci d'avoir accepté de témoigner euh sur BFMTV j'imagine que c'est pas simple euh on vous souhaite du courage pour euh pour les prochains jours merci Maître d'être venu également je rappelle donc qu'une une enquête euh a bien été euh a bien été euh une enquête préliminaire ouverte une enquête préliminaire merci beaucoup à à toutes les deux merci à vous