CATALUÑA: ESPECIAL INFORMATIVO por el REGRESO DE PUIGDEMONT a ESPAÑA | RTVE Noticias

[Música] [Aplausos] [Música] están viendo en este momento las primeras imágenes de Carles pus Demon acaba de pisar suelo español es la imagen que llega desde Barcelona justo Allí está cerca del paseo juis confines donde jun ha convocado un acto de apoyo al que se va a sumar esquerra la Cup y varias organizaciones independentistas le vemos custodiado está con varios líderes de su partido del partido de juns vemos a Laura borras la que fuera la presidenta del parlament de Cataluña y vemos como está custodiado y que sigue su paseo por Barcelona en dirección a ese paseo de juin comp [Música] ya saben que pemón puede ser detenido en cualquier momento por la orden dictada por el juez de arena con su regreso hoy después de 7 años ido de la justicia pemón intenta boicotear la investidura del candidato socialista Salvador una investidura que debería comenzar en apenas unas horas en en una hora a las 9 de la mañana y a pocos metros de allí en el parlamento [Aplausos] vamos a ofrecerles toda la información que nos llega en directo desde los diferentes puntos en los que está esta casa televisión española para ofrecerle todos los detalles de ese regreso de Carles pemont después de casi 7 años uido de la justicia ya avisó lo avisó ayer en un mensaje a través de las redes sociales que iniciaba ayer su regreso desde el exilio y aquí está con ese desafío que mantiene y está ya en ese paseo juis compains ahí se dirige está un escenario se habilitado un escenario para que Carles pemón pueda dirigirse a toda esa gente que vemos Ya que está arriba en ese escenario en el atril y se podría dirigir ya mismo a toda la gente que se concentrado paso para darle la bienvenida a [Aplausos] [Música] escuch mu Buenos días Bienvenidos [Aplausos] [Música] compatriotas afectado la vida de miles y miles de personas por el hecho de ser [Música] [Música] independentistas y lo segu haciendo que Noa jti [Música] mientras que se permita al partido popular controlar la sala Segunda del tribunal supremo por la puerta de atrás y mientras se permita que Box ejerza la acusación particular para perseguir disidentes [Aplausos] políticos pero a pesar de sus esfuerzos a pesar de que nos han querido hacer mucho daño hoy he venido aquí para recordarles que seguimos aquí que seguimos aquí [Aplausos] [Música] [Aplausos] sa y no tenemos derecho a renunciar sabéis Por qué Porque el derecho a la autodeterminación le pertenece a los pueblos le pertenece a la gente que vive en esos pueblos por lo tanto nadie desde la política tiene derecho a renunciar a un derecho que es colectivo el derecho del pueblo de Cataluña a decidir libremente Su futuro Mirad hoy [Aplausos] hoy muchos quieren festejar que sea [Música] detenido Incluso se cree que merece la pena incumplir una ley aprobada por su parlamento se equivocan y su error arrastrará de nuevo la credibilidad de la Democracia española Aunque sabemos que eso les importa bien poco pero no nos dejemos confundir ni es ni era ni será nunca un delito hacer un referéndum ni es ni será nunca un delito obedecer el mandato del parlamento de [Aplausos] Cataluña al igual que se ha convocado ahora para elegir al presidente de Cataluña [Aplausos] [Música] 2,3 millones de personas votaron hace ahora 7 años respondimos a la pregunta que fue posible gracias a una ley aprobada así por el parlamento de Cataluña y de aquella Victoria porque fue una victoria surg una represión fero insones la ley de amnistía tenía que servir para devolver a la política aquello que nunca se había tenido que ir de la política aunque no les guste unos cuantos señores porque unene de [Aplausos] estimados compatriotas tiene que volver a la política aquello que nunca tenía que haberse marchado de la política pero a unos cuantos señores de supremo ni les gusta ni les conviene de manera que en un país donde las leyes de amnistía no amnistía no les interesa un país donde donde las leyes de amnistía no amistan entonces tiene un problema de naturaleza [Aplausos] democrática en los días difíciles tenemos que estar juntos como nunca y hemos de saber preparar nuevas oportunidades porque las tendremos y porque nos las ganaremos no sé cuánto tiempo pase hasta que volvamos a vernos amigos y amigas pero pase lo que pase cuando nos volvamos a ver Espero que podamos volver a gritar juntos bien fuertes lo que ya dije en mi discurso viva Cataluña libre aa [Música] presidente instruc pues ya ha terminado el discurso de Carlos pemón que se dirigía si dice a sus compatriotas ahora van a iniciar una marcha para dirigirse hasta las puertas del parlamento en ese discurso Carles pemón ha dicho que hoy regresa para recordarles que seguimos ahí que el derecho del pueblo Catalán para decidir Su futuro sigue ahí y que muchos quieren festejar que sea detenido ahora mismo lo más importante es que se ha activado esa orden de detención y nos vamos con Isabel Palacios Isabel cuéntanos qué escenarios judiciales se abren ahora mismo Bueno pues de momento ya hemos visto el primer acto del que se prevé un largo día pemón sí ha aparecido aquí en este paseo Lis ca había dudas si cumpliría su promesa pero también dudas de si podría llegar a está aquí sin ser detenido ahora que ya le hemos visto en persona esa orden Nacional de detención emitida por el juez Pablo y arena en plena vigencia debe ser cumplida por cualquier cuerpo policial veremos cuándo y quién lo hace y dónde y en qué momento si la detención la llevan a cabo los mozos de escuadra ellos deberían trasladarlo a juzgado de guardia a la ciudad de la justicia y su tutular con contactar con Pablo y arena y decidir cómo sería el traslado Madrid porque no confirman que quieren que sea trasladado a Madrid la Policía Nacional y la guardia civil por ejemplo no necesitarían llevarlo a la ciudad de la justicia a no ser que su abogado planteara alguna orguia legal que se nos escape una vez trasladado a Madrid va a verse las caras por primera vez en 7 años con el juez instructor Pablo larena que le comunicará su procesamiento y habrá una vista donde las partes pueden pedir medidas cautelares la fiscalía ya ha anunciado que no las va a pedir pero sí sabemos que vox va a pedir prisión Perdón me deje trabajar no Bueno pues no puedo explicar lo que le pasa al señor pemon bueno bueno bueno seguimos decíamos que si estaba delante del magistrado Pablo y arena este le va a comunicar si decide medidas cautelares porque está previsto que Box pida prisión provisional esa medida que tome o no Pablo y arena puede ser recurrida ante la sala penal la que presida Manuel Marchena pero nos dicen Fuentes oficiales que ese recurso igual no llega a estar en su mesa hasta finales de agosto o principios de septiembre por lo tanto un pemón que después de 7 años ha ido cambiando de situación procesal hace 7 años estaba procesado por rebelión cuando condenaron a los líderes del proces por sedición en 2019 a él lo procesaron también por sedición y con la derogación del delito de selección pasó a estar procesado por malversación eso sí una malversación agravada que puede comportar una pena de hasta 12 años de cárcel Bueno pues sobre pus deemon recae una orden de arresto por malversación un delito que el tribunal supremo excluye de la aplicación de la ley de amnistía los mosus han blindado el parlamento hay un gran despliegue de seguridad y en previsión de que pus deemon intente entrar en la cámara y asistir a ese pleno se han Cerrado todos los accesos excepto uno en el que estás tú Rubén ordiales eso es este acceso junto a la estación de Francia es en teoría el único habilitado para poder Acceder al recinto del Parque de la ciutadella que acoge el edificio del parlament hay mucha presencia policial un parlament que está blindado con restricciones fuera del habitual para poder entrar se pide que todo el mundo que tenga que acceder a la cámara esté previamente acreditado hemos visto entrar a diputados algunos a pie otros con sus vehículos Y si carlas eh acaba haciendo como ha prometido y intenta acceder a la cámara catalana para participar de ese pleno de investidura debería en teoría también hacerlo por aquí por este punto que está a unos centenares de metros de ese acto de homenaje para su recibimiento hoy aquí en Barcelona también en este punto en la zona de la estación de Francia hay ya convocada una concentración por parte de box para intentar barrar El Paso como rechazo al expresident de la generalidad la formación de abascal que justo ayer presentó un escrito ante el supremo pidiendo medidas para que sea detenido de forma inmediata en caso de ser localizado Cataluña afronta un cambio político un cambio de ciclo político porque Hace casi 15 años que no hay un presidente no independentista fue el socialista José montilla nos vamos ahora al parlamento Allí está nuestro compañero Marx sala Mark que nos vas a ir contando todo lo que va pasando ahí dentro en esta intensísima mañana política Así es aquí estamos en el parlamento de Cataluña poco a poco se van resolviendo algunas de las incertidumbres que teníamos hasta el momento ya sabemos que pemon está en España por lo tanto lo siguiente es que intente llegar hasta aquí hasta el pleno del parlament que está convocado a las 10 de la mañana en principio es complicado se va a encontrar a unos cuantos agentes de los mosus de escuadra antes que en principio deberían detenerle pero vamos a saber qué es lo que pasa Va acompañado de muchísima gente los mosus también tendrán que equilibrar en cada momento sus actuaciones y aquí sigue convocado a esta hora ese pleno a las 10 de la mañana que tiene que acabar con la investidura de Salvador illa el socialista gracias al acuerdo que tiene con esquier republicana y con los comunes para avanzar en ese cambio de ciclo que estabas comentando pero jusp rull que hemos visto ahí al lado de pemon hace un momento ya dijo que si Ah pemón estaba aquí y era detenido las cosas iban a cambiar vamos a comentarlo con nuestra compañera Eliana Viera de los servicios informativos de radio televisión españal Cataluña Buenos días Eliana Buenos días Bueno ahora mismo el pleno se mantiene para las 10 Sí así es se mantiene No hay ninguna novedad de última hora como comentabas Mark rull está en ese acto de recibimiento a carlas p Demon aquí no tenemos ninguna constancia oficial de que el pleno no vaya a empezar a las 10 de la mañana pero aquí todo el mundo contempla que se pueda suspender y hay que diferenciar en dos escenarios y el pleno no llega a empezar a las 10 de la mañana como fijo ayer la diputación permanente estaríamos Marc ante un aplazamiento en cambio Si el pleno arranca y se suspende se interrumpe en ese momento estaríamos en una suspensión en los dos casos quien tiene la potestad para decidir suspender aplazar el pleno es el presidente del parlament josep rull que lo haría hablándolo con los integrantes con los miembros de la mesa pero el mismo presidente del parlament ya ha reiterado en diferentes ocasiones lo ha venido diciendo en los últimos días que si se produce esa detención el pleno no podría desarrollarse con normalidad Porque no podría defender los derechos políticos de todos los diputados Bueno vamos a ver qué pasa Porque incluso no se descarta que se inicie ese pleno se nos penga posterior y que pueda haber intervenciones Así que todavía hay mucha incertidumbre lo que permite también el reglamento y claro la si se suspende Ah tampoco sabemos hasta cuándo claro Esa es la el reloj sabemos Cuándo acaba que es el 26 de agosto hasta entonces aquí cada uno puede jugar sus cartas claro esa fecha del 26 de agosto es la única fecha marcada en rojo en el calendario pero a partir de ahí como estás comentando todos son incertidumbres eh lo que sí sabemos es que si rull el presidente del parlament o juns que ya ha dicho que si ese pleno empieza su grupo parlamentario entero va a abandonar el hemiciclo sí que sabemos que si ru o juns lo que intentan es alargar sinedie con esa fecha que comentabas mar del 26 de agosto alargar sinedie la suspensión de este pleno de investidura de Salvador lo que sí que pueden hacer los tres partidos que dan apoyo al candidato del psc el psc esquerra y los comunes es forzar de alguna manera que se reúna la diputación permanente que es quien rige los plenos quien fija los plenos en este periodo estival fuera del periodo ordinario de sesiones que se alarga hasta la próxima semana hasta el 15 de agosto sí que ellos podrían intentar forzar una reunión de esto de la diputación permanente con la intención de fijar una fecha lo más rápidamente posible desde el psc nos dicen que por qué no intentarlo para este mismo fin de semana Aunque otros miembros de este conjunto favorable Salvador yaa nos dicen que eso quizás sea un poco más difícil y que quizá haya que esperar a principios mediados quizá de la semana que viene bueno las dudas No parece que las vayamos a resolver todas hoy una cosa más protagonismo compartido hoy carlas puchamon que ha regresado a España después de su vida de la justicia durante 7 años y Salvador que ya está en el parlamento Sí sí sí así ya ha llegado poco antes de las 88:30 lo ha hecho acompañado de su mujer y de todo su equipo Desde esa hora desde poco antes de las 88:30 él ya está aquí en su despacho eh Está tranquilo nos lo explicaba él mismo ayer sabe que su investidura está asegurada que no corre peligro gracias a ese acuerdo que firmó con esquerra que ayer mismo formalizaron haciendo la firma de ese acuerdo sabe que está tranquilo pero sí que tiene esa incógnita de cuándo podrá ser investido y recuperar para los socialistas para el psc la presidencia de la generalitat 14 años después Mark pues veremos qué pasa veremos si llega pemon hasta la puerta de este parque que permite Acceder al parlamento Catalán en 45 minutos poco más tiene que empezar el plo investig de salvadori pero a ver qué pasa bueno eso es lo que esperamos a ver qué pasa Porque ahora mismo Sigue avanzando poco a poco lo hace es comitiva Esa marcha que se dirige ahora mismo al parlament de Cataluña con Carles pusd y toda la comitiva de juns y allí También está nuestra compañera Ana form Ana cuéntanos Hola Pues sí ya Carles pemón va avanzando en este paseo lluis compa creemos que está ya sí ya acercándose al par de la ciutadella medio del paseo Están haciéndole un pasillo bastante gente escolle para que pueda llegar al pleno de investidura como habéis podido escuchar en directo ha llegado ha hecho un discurso sobre el escenario ha criticado que no se aplique esa ley de amnistía y también ha dejado en el aire lo que puede lo que pueda pasar a partir de ahora porque Es evidente que no se descarta que pueda haber una una detención como decimos Carles pemón avanza por este paseo Lis conine rodeado de mucha gente de todos los independentistas que han venido hasta aquí para darle la bienvenida Mira Bueno pues para analizar todo lo que está pasando y está pasando mucho ya a esta hora de la mañana están con nosotros en el plato los dos periodistas María Peral Buenos días Buenos días Jesús maraña buenos días qué tal Muchísimas gracias por acompañarnos Y por contarnos qué es lo que está pasando en este momento en estos últimos minutos lo estamos viendo Carlos pemón ha llegado había dudas de que llegara a ese paseo Lis compin pero lo ha hecho y pone rumbo ahora mismo al parlamento Bueno yo creo que la principal incertidumbre es cómo van a actuar aquí los mosus no se ha despejado la incógnita de qué cuerpo policial tendría que actuar porque ayer había dudas sobre si pemon regresaba a España por la frontera con Francia en cuyo caso la competencia sería la guardia civil al final estamos e a las puertas del parlamento de Cataluña y ahí está eh una sede parlamentaria custodiada férreamente por los mosus de escuadra en en buena Liz eh la orden del juez y arena es absolutamente irrenunciable es decir deberían cumplir de inmediato la ley y proceder a la detención de pus deemon en cuanto franquear la puerta del parlament Esta es el punto para mí de mayor incertidumbre porque estamos viendo que le acompañan no tanta gente como como podría esperarse pero desde luego muchos cientos o miles de personas y y en fin de que se produzcan altercados de orden público Para mí sería el peor de los escenarios El peor de los escenarios bueno esa es la máxima prioridad no que tienen los mosus en este caso o cualquier otro cuerpo policial encargado de ejecutar esa orden de detención que está vigente no bueno respecto a lo que estamos viviendo lo primero es que pus deemon ya estaba en Barcelona es decir no sabemos desde qué momento desde qué hora desde cu pero barcelon decir esto para las cosas no aparecen de repente no segundo la complicación ahora es la ejecución de la detención antes de que entre en el parlamento porque esto provocaría otros problemas de tipo político No y esa prioridad de que no se produzcan altercados disturbios o momentos de violencia no olvidemos que hay una convocatoria de la ultraderecha de gox por un lado y luego pus Demon está arropado por centenares de independentistas En todo caso creo que estamos as Endo la escenificación del final o del epílogo del llamado proceso Hoy estamos viviendo ese final esto no para no no desvirtuar lo que es la esencia de esto que no es más que un ejercicio a mi juicio de comunicación política es decir pusd Demon está intentando protagonizar el día que no le corresponde el día hoy lo tenía que protagonizar evidentemente Salvador illa y el primer presidente No independentista desde hace 14 años y crees Jesús que será el gran objetivo de Carles pu por hoy Yo creo que no hay duda de eso no y luego él asumiendo que va a ser detenido porque y arena mantiene la orden de detención en España eh lo que va a hacer es acelerar la eh la interpretación o el papel del tribunal constitucional en todo el asunto de la aplicación de la amnistía el supremo como sabemos Eh decide interpreta que la malversación en bueno en la visión que tiene el supremo sobre la malversación eh cree que no es aplicable la ley de amnistía ese delito bueno Esto lo tendrá que decidir evidentemente el tribunal constitucional eh Porque ni la fiscalía ni la abogacía del estado Ni otros ni otras actores judiciales del asunto lo interpretan así bueno Eh Esto acelerará a mi juicio la intervención del constitucional porque pusd Demon tendrá que recurrir al constitucional en cuanto sea detenido y yarena le ordene la prisión probablemente sin puesto que el riesgo de fuga en un caso como el de p parece evidente no bueno as Jesús en mi opinión no solo el riesgo de Fuga que es un hecho acreditado claramente no llevamos 7 años en los que la justicia española ha intentado que pus deemon responda por los mismos hechos por los que otros miembros de su gobierno cumplieron muchos años de prisión recordemos que el vicepresidente junqueras estuvo y medio la prisión pero fijaos que decíais y yo creo que con acierto que quiere ser el protagonista de algo que en puridad eh Debería ser la sesión de investidura correspondiente a la celebración de unas elecciones en las que ni siquiera los independentistas pudieron sumar mayoría o sea no ya es que pemon no ganara las elecciones es que ni siquiera con rc y con la Cup llegaban a la mayoría absoluta de los 68 escaños creo que junto a ese interés que que subrayaba de reclamar un protagonismo para Sí yo creo que pusd Demon está muy cansado de una situación personal que para él tiene un coste altísimo de estar fuera de España durante tantos años creo también que él no quiere visualizar que no es el fin del prues pese a las evidencias pero sobre todo creo que el que se queja de una supuesta situación antidemocrática por su eventual detención o por su no participación en el pleno de investidura en realidad está protagonizando una situación muy antidemocrática porque él trata de impedir que quien es candidato legítimo a la investidura pueda ser investido y además con una mayoría resultante de las elecciones del 12 de mayo que es lo que verdaderamente da la legitimación democrática de manera que a mí me parece una impostura la de pus deemon aparte del número del C Sí Dentro deos ojal Ojalá no sea desde luego me parece una actitud profundamente antidemocrática intentar bloquear la investidura del candidato del partido de los socialistas catalanes que es quien ha ganado las elecciones y que es quien además ha conseguido las alianzas parlamentarias suficientes para poder obtener los 68 sabe la dirigencia de jun sabe que no la va a bloquear lo que va a hacer es dilatar la como mucho no es decir precisamente para evitar eh ese grado de protagonismo que él busca y también para evitar todo tipo de incidentes está asumido por el resto de fuerzas que si el presidente del parlamento una vez detenido pus deemon eh decreta que se se suspenda la sesión será convocada en unos días Pues quizá el sábado Quizá el lunes o el martes pero se va a efectuar esa Investiga De hecho pemon está incumpliendo una promesa que él hizo con con intención electoralista presente sí que si no era presidente si no recuperaba la presidencia dejaría la política esto lo está incumpliendo hoy mismo como ya sabíamos no Pero bueno está haciendo además otro ejercicio de estrategia política respecto a su principal competidor que es rc Es decir otra escenificación a la que estamos asistiendo es a la ruptura del bloque independentista es decir rc ha decidido llegar a ese acuerdo con el psc y Apoyar el gobierno de illa y por tanto romper con lo que es el frente independentista surgido del proceso Esta es otra Bueno pues otro elemento clave de lo que estamos viviendo hoy no e hasta dónde llegará es decir Qué consecuencias tendrá también para la gobernabilidad del Estado etcétera es otra pantalla que tendremos que ver en las próximas semanas meses no pero hoy se están escenificando como mínimo esas dos cuestiones pues eh Esta es la imagen a esta ahora vemos esa comitiva Esa marcha que Sigue dirigiéndose a las puertas del parlamento todos los accesos están cerrados excepto uno ahora mismo la verdad es que en esas imágenes María Jesús no podemos apreciar si está o no Carles Pus deemon no pero la previsión que que se había filtrado Es que quería hacer este paseo que estamos viendo el presidente del parlament acompañándolo no sé si va unos metros más atrás o no F que está se puede percibir Artur má está ha parecido verlo antes pero una cosa relevante Es que además intervienen los mosus para para detener puus de no olvidemos que ahí ru está rodeado también de mosus que lo escoltan es decir es una una una momento de tensión o unos momentos de tensión que tendrán que resolver las fuerz de seguridad como corresponde sin ningún tipo de incidente Discúlpame Jesús nos vamos a la puerta del parlamento Al único acceso que ahora mismo Está abierto ahí está nuestro compañero Rubén urdiales y ya está llegando parte de esa comitiva a ese punto de [Aplausos] acceso Bueno pues estamos pendientes de este acceso el único que está previsto esté abierto esta mañana aquí para poder Acceder al recinto del Parque de la ciutadella un acceso ahora mismo con mucha tensión porque a un lado vemos a los eh manifestantes que han ido a participar de ese acto homenaje a carlas puch damón un cordón policial lo separa desde eh este punto al otro lado donde hay algunos manifestantes de vox que han venido aquí para concentrarse para intentar impedir la entrada del expresidente de la generalitat hasta el recinto del Parque de la ciudadella es difícil apreciar lo que está pasando en este acceso hay mucho movimiento estamos pendientes de si carlas puchamon puede aparecer por este punto el único como decimos previsto para poder entrar con este dispositivo policial que se ha montado que blinda este Parque de la ciutadella para poder acceder a ese pleno de investidura que está previsto ese celebre hoy aquí en el parlament de Cataluña Pues en este punto vamos a volver de nuevo al interior del parlament de Cataluña con Marx sala le acompaña en este momento otra compañera periodista para analizar todo lo que está ocurriendo en esta intensa mañana Hola buenos días de nuevo estamos aquí ahora sobre todo pendientes de dónde está puch Demon porque estamos viendo las imágenes hay mucha incertidumbre sobre si está en esa marcha que Está avanzando hacia aquí además ahí también está Jose brull que es quien tiene que tomar la decisión sobre qué va a pasar con el pleno de investidura a las 10 de la mañana así que a pem lo hemos visto está en Barcelona pero no sabemos ahora mismo si está en esa marcha avanzando hacia el parlamento Catalán está con nosotros Lola García compañera del diario La Vanguardia qué tal Lola Buenos días claroo estamos diciendo ahora la la incertidumbre vuelve a crecer porque no estamos viendo al al expresidente puch Demon totalmente bueno casi siempre todo lo que rodea p Demon está acompañado de la sorpresa pero desde luego Esta sí que no nos la esperábamos de ninguna forma Bueno vamos a ver qué pasa que a lo mejor está justo en medio de del grupo para pasar más inadvertido bueno Esto lo vamos a resolver en los próximos minutos porque su intención es estar aquí a las 10 con ese pleno no sé cómo has visto la aparición y el discurso bueno el discurso es un poco lo previsible no ha empezado con una referencia digamos tarradell no cuando tarradellas dijo ya soc aquí al volver del exilio Pues él también ha querido hacer una perífrasis de aquello en en el sentido de Seguimos aquí no seguimos según él pues sin acabar el trabajo no pero pero bueno el resto me parece que es el discurso previsible de pus en principio de que es una persona que va a ser detenida en las próximas horas minutos Bueno ya veremos exactamente qué es lo que pasa pero la oportunidad política tú cómo la ves Es decir qué gana juns al final marcando la agenda en un día que no tenía por qué marcarla Porque quien tiene que marcar la agenda Hoy es el próximo presidente en principio cuando se vote la investidura que es Salvador Yo creo que es algo así como un regreso pírrico No porque no es verdad que despierta mucha expectación que seguramente puede retrasar la investidura de illa pero no tengo la sensación de que vaya a tener un rédito especial Yo creo que en el momento que pois Demon decidió eh que se presentaba las elecciones catalanas dio un paso que que digamos que le ha complicado la estrategia porque lo lógico hubiera sido que se presentara a las europeas eh lo lógico hubiera sido que esperara Pues que el constitucional avalara de alguna forma eh la ley de amnistía y esta se pudiera aplicar sin ningún problema eh pero yo creo que al entrar en las elecciones catalanas entró en esa dinámica de competencia con esquier republicana Y a partir de ahí cuando intentó Eh pues ganar las las elecciones con la idea de su retorno ya entras en una dinámica que no tiene marcha atrás claro aquí ha o dos mensajes no hacia esquerra republicana esquerra republicana puede aguantar la presión lo que significa esta imagen lo que pueda significar que en su momento y arena mand a prisión a puch deamon y mantener han dicho que sí pero bueno sabemos que esquerra no le funcionan no a veces tiene un que tiene mucho impacto lo que pasa en la calle Sí pero yo creo que esta vez no yo creo que es que republicana está en un momento muy delicado efectivamente pero que incluso los diversos sectores del partido están de acuerdo en que tienen que separar su estrategia de los movimientos que haga junch y yo creo que están convencidos de que la situación en Cataluña ha cambiado que las elecciones marcan un punto de inflexión y que tienen que que la unidad independentista está absolutamente rota la relación con jun Mientras esté puis al frente es es inviable por parte de izquier republicana Y aunque efectivamente les resulte sumamente desagradable lo que ocurre hoy y les provoque problemas con su militancia yo creo que no hay vuelta y después está el candidato y ya que demuestra que es un hombre con una paciencia infinita no Porque además nunca habla más de la cuenta le hemos escuchado en el Consejo Nacional poco más é ha dicho Bueno pues entiendo las circunstancias ya también pen sus límites no más de una semana es decir entienden que junoy vivirá o el independentismo vivirá un momento muy concreto muy emocional pero ya no más ya reclamará su derecho a ser presidente de la seit hay un elemento técnico que es que el psc no quiere que que esto se alargue más de la semana que viene porque después Eh Pues el tiempo de la diputación permanente acaba y y después el presidente del parlament que es de jun Joseph ru tendrá más margen de maniobra Y entonces ellos quieren que eso no ocurra que no lleguemos a ese momento pero yo creo que que el psc pues eso está con el freno de mano puesto no a la espera de que todos estos acontecimientos se se desencallar la investidura creo que le está resultando quizá más lesivo Más allá de la paciencia o la impaciencia al psoe no que hasta que esto no se produzca no va a poder empezar a explicar el acuerdo al que se ha llegado con esquerra no y y ese estar amordazado para el soe también es Es complicado estendo esas imágenes a que es una de las personas más cercanas a a p Demon muy cercana uno de los hombres que no le ha dejado un momento desde sua a a Bélgica hace 7 años o sea que posiblemente ahí esté pasando algo no de de lo que pueda pasar en los próximos minutos una última cosa Lola jph ru puede tener tentaciones de jugar con esto yo creo que no o va a hacer de presidente del parlamento Sí a ver está en una posición realmente incómoda yo porque por más que que él es una persona de junch es una persona también muy muy cercana Pues de y que en fin que que seguramente tiene que demostrar también que que está con él yo creo que también se ha imbuido bastante de la institucionalidad una de las cosas que vamos a ver hoy precisamente Yo creo que es como una un test del algodón del nivel de institucionalidad recuperado por laad en en todo su conjunto no en el parlament en la presidencia del parlament pero también en los mosus por ejemplo no es decir si la de lait de Cataluña en su amplitud O sea no solamente el G sino toda ella pues realmente recupera una cierta normalidad en un momento muy crítico como el de hoy no te vayas muy lejos porque esto en 10 minutos pu dar la vuelta y estamos en otra película totalmente distinta Así que gracias Lola y vamos a regresar con con sir al plato bueno no vemos en esas imágenes que teníamos no vemos desde hace bastantes minutos a Carles pon creéis que ha hecho nuevo ejercicio de escapismo o que le Han detenido yo creo que se lo hubieran detenido bueno primero con pemón nunca se sabe nunca se sabe porque como bien subrayaba antes Jesús dice una cosa y hace la contraria ha anunciado repetidas veces lo hizo en el 17 lo volvió a hacer en el 19 Que regresaba a España y al final no Hoy está aquí Bueno por lo menos hasta ahora estaba aquí os comentaba hace unos minutos yo no lo veo veo a Artur veo a rul estaba Laura borras me parece también por ahí pero él ahora no está puede haber jugado al escapismo Ya jugó en octubre del 17 dejó aquí a sus compañeros de gobierno sin avisarles de que se marchaba a a Bélgica de que se daba la fuga y unos comparecieron ante la Justicia con el resultado que conocemos y él ha estado eludiendo la acción de de los tribunales españoles desde hace casi 7 años de manera que a mí no me extrañaría nada que jugar al escapismo Aunque sinceramente desde desde este plato en el que estamos yo no me atrevería a pronosticar cuál es su jugada o qué ha hecho no puede haber optado por cualquiera de las de las posibilidades pero lo que no tengo duda es de que esa comitiva que le acompañaba está en el ajo es decir son Cómplices de la situación o de la estrategia que est siguiendo pus de porque a nadie le desaparece el expresidente de la generalidad de al lado y sigue andando como si no hubiera ocurrido nada yo no sé en qué está pensando pus deemon pero pero podemos esperar cualquier cosa también creo que si lo hubieran detenido lo sabríamos sinceramente bueno que sepamos no está judini en esta concentración ni pero es chocante no que después de anunciarnos que había un un perímetro totalmente blindado por por las fuerzas policiales alrededor de la ciudadela pues hemos visto a pemón dentro de ese perímetro es decir que que y después Es verdad yo no me atrevo a hacer ningún vaticinio Es verdad que incumplía otro de sus anuncios más recientes que era que iba a estar en la sesión de investidura o por lo menos lo iba a intentar Bueno pero como no hay sesión de investidura bueno eso todavía todavía no estamos en ese momento tendrá que proponerlo el presidente vemos que está está acercándose también No creo que laula también han accedido a esa a ese parque de la ciudadela para acceder también al interior del parlament pero seguimos sin verle Eso sí nos acaban de confirmar a televisión española Que de momento no está detenido no se sabe dónde está pero de momento no está detenido bien Por lo tanto puede qu decir puede hacer otra otro movimiento otra pirueta que desde el punto de vista escenográfico y estratégico le pueda venir bien pero salvo que vuelva a huir eh hoy Yo creo que tiene asumida su detención y y es una parte también de esta estrategia y esta escenificación no la presencia de otras autoridades y ex altos cargos como el propio expresidente de la generalidad Arthur mas yo creo que ha pretendido darle ese aire institucional Es de El regreso de un President que ellos dicen sobre todo él mismo puus Demon en el exilio no eh Bueno por otro lado Ah ahí estamos viendo a josep rul yo creo llegando ya al y no llega acompañado por pus Demon que es es relevante porque de entrada eso ya sabemos que no que no va a ocurrir que no está ocurriendo no es importante ver ahora cuál es la reacción de rul si da por abierta la sesión de investidura o pide que se descon voque para hacerlo hay que hay que suponer que estaría detenido pus dem porque si no no tendrías argumento Oye también puede ser que siga adelante la sesión de investidura Y a lo largo del día sepamos algo más sobre el par perd Jesús como les acabamos de contar sabemos televisión española ha confirmado Que de momento Carles pemón no está detenido una información que nos amplía nuestra compañera Isabel Palacios Isabel adelante Pues sí Buenos días de momento según nos confirm fentes oficiales tanto de los mostos de escuadra como del tribunal superior de justicia de Cataluña que tengo aquí a mis espaldas a esta hora no está confirmado que haya sido detenido de hecho nuestros compañeros dicen que lo acaban de ver no hay detención por el momento continuos sin saber eh Cuándo va a ser que han decidido si van a dejar que entren el parlament o no Porque como bien explicaba en durante estos minutos la detención se tiene que llevar a cabo no no hay más historia es una detención judicial y hay que proceder con la orden de Pablo Lena otra cosa es si después se va a la cudad justicia o directamente a Madrid ya lo veremos pero en estos momentos lo que sí os puedo asegurar no está detenido eh uno de los de los elementos que causaría verdadera sorpresa es que viéramos dentro del parlament a pemón ahora no porque entonces habría tenido que tener la Bueno pues la la complicidad de de autoridades del del propio parlamento no para para entrar así que de momento parece que no no se plantea Acceder al parlamento por lo menos no en compañía de las autoridades que estamos viendo no se ha especulado en los últimos días yo no sé si es cierto o no que existe desde desde algún lugar en el exterior del Parque de la ciudadela un pasadizo que conecta directamente con el parlamento y cuyas llaves custod ería rul este esto está si es así ese pasadizo no funcionó te acuerdas est estamos viendo esta imagen en directo con el presidente del parlament Laura borras Artur má que ya están en el interior del parlament son las 9:37 de la mañana en poco más de 22 minutos debería comenzar esa sesión de investidura con el que debería ser el protagonista natural que es el socialista Salvador efectivamente no decía que ese pasadizo que comentaba María eh desde luego no funcionó en aquella ocasión en la que estuvo rodeado el parlamento por protestas Bueno pues por los las la vivienda las hipotecas por muchas razones protestas ligadas al 15m os acordáis Y tuvo que que aceder o irse del del parlamento el propio Artur má en helicóptero o sea que si el pasadizo tiene uso es posterior a esas a esas fechas ahora insisto en que en la estrategia esta de Bueno pues un poco funambulista de de pus deemon a la que nos tiene acostumbrados Pues yo desde luego no descartaría nada en todo caso la aparente justificación de un aplazamiento o de una suspensión del pleno de investidura que insisto es el el la ejecución del mandato democrático del pueblo de Cataluña resultante de las elecciones del 12 de Mayo es decir algo relevante porque es lo que votaron los ciudadanos de Cataluña eh Si eso se aplaza o se suspende la justificación aparente era la detención de un de un ciudadano sobre el que pesa una orden de arresto del tribunal supremo nada menos por un delito gravísimo que puede conllevar penas de 12 años de cárcel la malversación de fondos públicos y si esa detención no se produce no sé qué justificación podría dar el presidente del parlamento de Cataluña para que la sesión de investidura de Salvador yaa no se celebrará hablar de normalidad ahí es quizá un poco osado sería un poco osado por mi parte Pero en fin con los trámites parlamentar perdonadme vamos a volver en este punto al interior del parlament veíamos ya Cómo entraba el presidente de la cámara volvemos contigo mar para que nos cuentes Pues cuál es la última hora dentro Mira según Nos acaban de decir algunos diputados de juns en principio ellos cuentan con que pemón está a punto de llegar al parlamento de Cataluña Esto es lo que nos dicen acaba de pasar aquí todo el grupo capitanía como veíais por el expresidente tor expresidente má la expresidenta del parlament laora borr y todos los diputados y ellos algunos de los diputados lo que nos han dicho es que ellos cuentan con que en nada pemón entra en el parlamento Catalán por dónde la incertidumbre es máxima porque estamos con las cámaras en el que presuntamente es el único acceso al parlamento de Cataluña Así que pero ya digo jun para Cataluña cuenta ahora mismo con que va a estar el el expresidente puch Demon en el pleno que arranca a las 10 Esto es lo que podemos decir ahora aquí como decíamos la incertidumbre es absoluta estamos todos muy pendientes porque Claro en principio I a venir con sus su grupo de diputados pero no ha llegado lo hemos perido la pista cuando ha bajado del escenario Pero insisto lo que nos dicen en jun es que ellos ahora cuentan con que pemón esté en nada aquí en el parlamento Catalán la pregunta ahora esido no O sea bueno Pero ya lo era antes de efectuar el discurso que ha hecho no porque teóricamente no era fácil que estuviera ahí no esto lo que sí nos dicen Fuentes est es información es que ya estaba en Barcelona porque si no no se hubiera producido como se han producido las cosas no pero dicho esto una vez más pus Demon está consiguiendo su principal objetivo estamos todos pendientes y ahora hay un suspense aquí de 20 minutos para saber si accede si intenta acceder si es detenido con todas las cámaras en etcétera no estamos viendo que sigue marcando los tiempos de la política Sí sí pero también sabiendo que esos tiempos digamos son cortos son breves porque la maquinaria democrática o la maquinaria parlamentaria hace que si no es dentro de de unas horas será dentro de unos días cuando se produzca la investidura de Salvador illa como presidente de la len it esto lo sabe todo el mundo y lo sabe el propio pusd Demon de manera que sí estamos en tiempos fugaces y en los que la velocidad es importantísima y la escenificación y en términos de comunicación política yo creo que hay que ponerse en la piel también de los independentistas que comentábamos al principio sufrieron eh cárcel durante años eh Y ahora pues bien pu Demon vuelve de que es un una situación como decía María antes también desde el punto de vista humano hay que entender difícil ha tenido que estar fuera de España y lejos de su entorno durante años pero cuidado eso no es lo mismo que estar en la cárcel y en todo caso el frente independentista el bloque independentista sufre una fractura clarísima solo por el hecho y lo pongo como ejemplo de que hayamos escuchado pus deemon acusar de su inminente al parecer detención al gobierno de España incluso a rc cuando a estas alturas hombre Yo creo que todo el mundo sabe que no es precisamente el gobierno de España el que está influyendo en las decisiones que está tomando el tribunal supremo que son contrarias a la propia aprobación de la ley de amnistía en el parlamento no María por ahí vamos el distanciamiento que hay entre el en el bloque independentista es cada vez mayor con lo que estamos viendo ahora mismo Quién crees que gana y quién crees que pierde vamos a ver yo no sé quién gane y Quién pierde creo que rc no tenía otro remedio salvo que quisiera ir a unas elecciones suicidas en las que el pronóstico era que pus Demon sacara un mejor resultado del que tuvo el 12 de mayo no sé si hubiera en esa hipótesis eh llegado a ganar a illa yo creo que el las cosas las está haciendo bien el partido socialista de Cataluña con una campaña tranquila con un mensaje ilusionante con un proyecto de de de futuro para Cataluña pensad que uno de los problemas más serios que tiene en mi opinión esa comunidad Autónoma es que ya desde antes de estas elecciones desde en concreto la ruptura del gobierno de coalición cuando jun se marcha del gobierno de pere aragonés hay una para ación de inversiones de funcionamiento de proyectos en una de las comunidades más prósperas y más ricas de España que no se puede seguir manteniendo indefinidamente ha habido unas elecciones ojo que fueron en mayo y todavía no tenemos gobierno de manera que alguien como pus deemon que dice que tiene tanto amor a Cataluña y que y que da su vida política por Cataluña al final lo que está consiguiendo es a base de números circenses retrasar de alguna manera la normalidad democrática que conduciría al gobierno que los catalanes han querido darse a mí me parece que con esta situación desde luego se pierde normalidad democrática en Cataluña se pierde tiempo para la Constitución de un gobierno que pueda poner en marcha los proyectos a los que se ha comprometido el el psc en su pacto con rc y yo sinceramente no sé Dónde está pus Demon ni siquiera si va a aparecer dentro de unos minutos en el parlament pero sí creo que debería haber un tiempo de reflexión de Qué ha pasado con los mosus para que alguien que evidentemente como Jesús ha comentado ha entrado en Cataluña si no en las horas previas en días previos haya podido hacerlo sin ser detectado y que ahora no sepamos Dónde está cuando está en un entorno rodeado blindado por los mosos de escuadra de manera que veremos no Cuál es la la qué es lo que ha sucedido y qué análisis tienen que hacer las fuerzas de seguridad eh respecto a la a la presencia o mejor a la ausencia de pusd Demon en este momento pues quedan menos de 15 minutos para que comience para que comience esa sesión de investidura vemos que la incertidumbre es máxima en el interior del parlamento no se sabe donde está ahora mismo Carles pemont en el único acceso por donde se puede entrar al parque de la ciudadel la y de ahí Acceder al parlamento está nuestro compañero Rubén ordiales hasta allí ha llegado parte de la comitiva que ha ido acompañando desde el Paseo juis compines al líder de juns sí por aquí hemos visto pasar ya algunos de sus personas más cercanas como su abogado Gonzalo boye que ha accedido al recinto del Parque de la ciutadella donde se encuentra el edificio del parlament este acceso donde nos encontramos es el único que en teoría está hoy abierto para que los diputados las personas acreditadas puedan Acceder al interior del recinto hay mucha expectación aquí mil ojos puestos por si se ve pasar en algún momento a carlas pemón a pie con algún vehículo como lo han hecho ya algunos diputados a lo largo de la mañana un punto donde confluye la concentración de personas independentistas con sus banderas que han acudido al acto homenaje para recibir al expresidente de la en herit y al otro lado también separados por un cordón policial y por este acceso por el cual se puede llegar hasta esta puerta del Parque de la ciutadella tenemos al otro lado a los manifestantes que ha convocado vox un acto en el que han participado algunos de sus diputados aquí en el parlament para rechazar la presencia y aquí del expresident de la generalitat la incógnita a esta hora si ya ha conseguido entrar si está en el recinto del parque La si deella en el parlamento o si todavía está en el exterior Rubén Seguimos contigo en ese punto donde nos estás contando que a las 9 de la mañana se concentraba también dirigentes de vox que son acusación hay que recordarlo eh cuéntanos qué es lo que han dicho sí que ayer presentaron un escrito ante el tribunal supremo pidiendo que se detenga inmediatamente a carlas pemón una vez localizado ellos se quejaban justo en esta concentración sus dirigentes Ignacio garriga de que es una humillación aseguran que carlas pón haya podido hacer lo que consideran un meting del expresidente de la generalitat a pocos metros de aquí sin que haya sido detenido y acusación también contra el gobierno por haber permitido que pueda pasearse por aquí Bueno en su discurso hemos escuchado reivindicar reges no y y desjudicializar la política no decía a través de la ley de amnistía Bueno ese proceso es en el que estamos desde yo creo que desde 2018 desde la moción de censura y desde la llegada del nuevo gobierno ha habido pasos clarísimos y algunos muy polémicos en en el espectro político no solo en la oposición en la derecha sino a veces en las propias filas los indultos por supuesto la amnistía otros pasos que se han dado Pero lo que es innegable es que esa es la apuesta en la que se está el regreso de la política se está actuando desde la política desde las urnas desde la democracia y desde pasos clarísimos que están desjudicializar con la resistencia de algunos estamentos judiciales en este caso del supremo eh de la sala penal del supremo que está en contra de parte de la aplicación de la ley de amnistía y a raíz de esto en el momento que sea en el que pusd Demon esté en en detenido eh se inicia otro proceso que llevará a esa última fase que es que el tribunal constitucional aclare si el supremo está o no aplicando bien la interpretación de la ley de amnistía que ha aprobado democráticamente el parlamento No en eso estamos y el discurso de pus deemon que por otro lado es reivindicado como no era es decir no se no no se podía obviar los pasos que él ha dado y la actitud política y las decisiones políticas que ha tomado ha vuelto a reivindicar las la la legitimidad de las leyes aprobadas en el parlament Catalán en 2017 sabe que esas dos leyes fundamentalmente eran ilegales y estaban advertid por el tribunal constitucional y otra cuestión es la legitimidad política del independentismo en lo que en ese terreno es en el que pusd Demon está claramente jugando en competencia con rc esta es la apuesta fundamental en la que está hoy pusd Demon a medio largo plazo otra cuestión es que él tenga margen para seguir teniendo un papel protagonista en la política independentista en Cataluña hablabas precisamente Discúlpame María hablabas precisamente del tribunal supremo Pues nos vamos hasta allí para recordarles pues de qué está acusado Carles pemont de esa malversación agravada ahí está nuestra compañera Irene lazo Irene Sí el magistrado del tribunal supremo cree que esa malversación ese delito por el que pesa sobre pemón una orden de detención entraría dentro de esos supuestos que Deja fuera la ley de amnistía Uno de ellos es que haya habido enriquecimiento personal y el otro que haya afectado a los intereses de la Unión Europea ante esa decisión del juez de arena pemón ya ya presentó un recurso pero ese recurso aún no se ha resuelto aquí en el tribunal supremo por lo que no puede elevarlo al tribunal constitucional y tendría que esperar agotar la vía judicial previa Gracias Irene pues a esta hora incertidumbre máxima estamos a menos de 10 minutos de que arranque esa sesión de investidura que debería eh terminar con Salvador illa como presidente de la generalidad nos vamos contigo mar cuéntanos cuál es la última hora como decimos a menos de 10 minutos de que arranque esa sesión de investidura 9 minutos para que en principio arranque ese pleno ese pleno de investidura dónde están los protagonist h a esta hora hay uno que no lo sabemos que es pemon no sabemos Dónde está nos dicen Desde juns que la intención es que esté aquí en el pleno en los próximos minutos jusep rull el presidente del parlamento que tiene que decidir si el pleno empieza si se suspende si se aplaza está en su despacho hemos visto entrar hace unos minutos con gesto serio los diputados de juns con Artur má con Xavier trías con quim torra Laura borras están en la sala del grupo de juns Salvador illa que ha llegado a primerísima hora también está con sus diputados socialistas y detrás donde estamos nosotros en esas pueras de ahí detrás está otro protagonista recordemos que todavía per aragoneses presidentes presidente de la l en funciones también pendiente de todo porque de allí hemos visto entrar y salir varias veces a Joan ignasi Elena que es el consejero de interior por tanto el responsable de los mosos quien a esta hora tienen la tarea de detener a puch damón por esa orden de detención del juez de arera así están las cosas Ahora aquí en los pasillos más periodistas que otra cosa Porque todos los diputados están con sus grupos reunidos pendientes des Si a las 10 Bueno de hecho estamos viendo que se han abierto Las puertas y empiezan a entrar a esta hora el pleno está convocado se mantiene ya sabemos que primero estará ese discurso de salvadori nos han dicho que va a durar una hora y media Pero insisto esto se empieza todo normal porque puede ser que haya alguna referencia por parte de r la situación Bueno como decíamos todo el mundo pensando Cómo mover En esta partida de ajedrez que estamos viendo esta mañana Gracias mar pues lo estamos viendo se mantiene el guion y se mantiene el inicio de la sesión de de investidura para las 10 de la mañana María Mira han dado los compañeros de televisión española un dato que a mí me parece relevante Y es que el abogado de pemón ha entrado en la cámara es muy significativo si Gonzalo Boy está en la cámara esto podría apuntar a que efectivamente de alguna manera eh pón habría habría podido burlar los controles de los mosus y podría lo digo como hipótesis estar dentro porque si no estuviera dentro boye no tiene ningún papel o sea voy es su asesor Boy es la persona que le acompañaría en la eventualidad de que fuera detenido su presencia en la cámara podría indicar que que los acontecimientos ían en el sentido que apuntaba Estero que es significativo que esté entrando el entorno de pusd Demon su abogado en la cámara eh pero también Sería posible que la idea sea que sea detenido mientras ya se ha iniciado la sesión de investidura porque entonces rul podría eh plantear eso eso en mi opinión es es de las pocas certezas que podemos tener para mí es muy improbable que a pus Demon lo detengan dentro de la cámara mu ni siquiera dentro de contrario digo que me parece que sería además de una en términos de seguridad y de sería muy muy muy vergonzante también para las propias autoridades no solo de seguridad sino parlamentarias no del parlamento de Cataluña que sabemos que son que son correligionarios de pemón No digo que paralelamente fuera del parlamento fuera detenido pus Demon cuando ya se ha iniciado la sesión eso es factible y sería factible que una vez anunci Esa galo está dentro Entonces no cuadraría mucho el dentro para ser detenido el fuera mientras se desarrolla la sesión No lo sé pero han jugado tanto al despiste en tantas ocasiones y dems voy en todo este proceso ha tenido un papel fundamental toda la estrategia jurídica y también muchas de las decisiones políticas se que han estado condicionadas por esa estrategia jurídica han venido de su de su cabeza y por lo tanto a mí que esté en la cámara Me parece un dato relevante en orden a que puus Demon pudiera sorprender con una con que además él es diputado del parlamento de Cataluña es decir tendría derecho a intervenir tendría derecho a contestar a ella tendría derecho a hacer y además provocaría un conflicto porque estando ya dentro del parlamento hay alguna normativa del propio estatut que indica que no es posible por lo menos es discutible que se pueda detener a nadie estando ya en interior del parlamento del hemiciclo de ese modo sí que cumpliría pon su compromiso de estar en la sesión de investidura El que comentábamos comentamos al principio En fin estamos como hemos cumpliendo lo que está buscando pusd Demon es decir estamos haciendo lucubraciones porque él está jugando a crear una especie de spot publicitario con su propia detención e Esto es así al margen de la el el respeto que yo tengo desde luego a cualquier bueno posición política incluida la del independentismo No pero en este sentido eh creo que pusd Demon y su entorno sobre todo están interesados en mantener el suspens est al final y el protagonismo y los focos centrados en lo que haga o no haga incluso no estando presente físicamente en el parlamento vemos Ya como entra Precisamente en el hemiciclo el presidente del parlamento así que pues se mantiene el guion y Parece ser que comenzará esa sesión de investidura bueno en este sentido como comentábamos sigue consiguiendo pus Demon un protagonismo que sustituye al que debería tener en esta sesión desde el principio rc es un competidor que es quien va a facilitar el gobierno de Quien ganó las elecciones en Cataluña que fue Salvador yaa bueno y el propio candidato no que que es la sesión de investidura del candidato del psc efectivamente Y que tiene los votos necesarios ha conseguido los votos necesarios para com mu muy justos esa es una 68 67 es una legislatura que que nos dará momentos de infarto porque verdaderamente con que falle con que falle un solo voto Pues podría complicarse la situación al al Bueno pero esta es una de las realidades políticas que se han transformado en Cataluña no se ha conseg una mayoría que es alternativa a la del independentismo también la que tenía el independentismo era bastante justa no eh era muy ajustada y además debemos acostumbrarnos a esto no hay parlamentos fragmentados pues Por qué las decisiones en electorales de la gente también están muy fragmentadas no eh pero lo cierto es que ahora mismo lo suyo sería que se abriera esta sesión y empezará el discurso de de investidura de de Salvador yaa vamos a ver si rull nos da o no Alguna sorpresa de la mano de pus deemon con quien ha estado en el en el discur s porque ya ya anunció rul que en el caso de que fuera detenido é suspendería la sesión de investidura Sí desde el propio psc y rc y los comunes también han admitido que si ocurriera eso por un mínimo respeto también institucional pues facilitaría que la sesión de Investiga se suspendiera aunque con el objetivo desde luego de convocarse como ha explicado muy bien Lola García en los próximos días sin esperar a que toda la decisión esté en manos exclusivamente de rul a partir de mediados de agosto he estado revisando el reglamento del parlamento de Cataluña Y verdaderamente no hay ningún motivo eh que tasado que permita la suspensión de la de una sesión del parlamento lo puede acordar el presidente y también lo pueden pedir dos grupos de la cámara o una quinta parte de los diputados del del parlamento de Cataluña yo no sé si la detención eventual detención de pus deemon tendría la importancia suficiente como para que Ni más ni menos que la sesión de investidura del candidato que ganó las elecciones se se vea paralizada O sea a mí me parece que eh respetar el mandato democrático que es la expresión el mantra que manejan los independentistas constantemente respetar el mandato democrático en este momento sería precisamente celebrar con normalidad la sesión de investidura esto Esto es así y claro suspender en función de los números circenses que pueda estar preparando que haya preparado un prófugo de la justicia a mí verdaderamente se me hace difícil de digerir María son las 10 de la mañana tendría que empezar Ya esa sesión de investidura vemos al candidato socialista Salvador illa sentarse ya en su asiento y nos vamos directamente ya contigo mar sala para que nos cuentes pues qué es lo que está pasando y dónde está protagonista hay un lazo amarillo eh Y los bancos de juns eh vacíos De momento todo puede ser que hagan una irrupción espectacular en la cámara dig no sé estamos todos tan sorprendidos por una situación verdaderamente inédita que buo lo cierto es que también para que para que se pueda suspender el pleno tiene que empezar es decir no no no puede darse por suspendido es decir tiene que iniciarse la perd ahora ahora sí que nos vamos con nuestro compañero Marx sala al interior de ese parlamento de Cataluña Marc cuéntanos Cuál es la última hora Bueno pues aquí seguimos a punto de empezar ese pleno estoy con Luis falgas elista parlamentario de radio televisión española en Cataluña quien Más sabe todo esto Luis Has vivido muchas cosas pues una más esta no sé cómo lo estás viviendo Qué te parece estamos viendo que no están los diputados os de juns ahora en el hemiciclo Pues sí efectivamente la expectación ahora mismo es máxima y todos a la espera de lo que pueda decir el presidente del parlamento jusp rull comentarios de pasillo máximos también puus de quizá esté en algún lado Parece ser que no lo Han detenido y Parece ser que no estará en esta sesión de investidura cas que primero decían que sí ahora ya dicen que no también hay que ir viendo un poco como lo están entrando los diputados de juns ahora Estamos viendo al ver puedo decir te puedo decir confirmado que Carlos p no ha delegado el voto no ha delegado el voto que podía ha pedido telemático pero podía pero no ha delegado ni ha pedido telemáticamente el voto con lo cual puede entrar y puede votar en cualquier momento y pueden pedir jun ahora la voz del pleno por las circunstancias en las que se está desarrollando esta mañana sí pueden pedir Lo que pasa que lo que s nos consta nos consta ahora mismo es que p de no ha sido detenido y precisamente lo que estaba diciendo jun por Cataluña era que en el caso de que fuera detenido Pues sí que suspendería el pleno o aplazar el pleno son cosas distinas son cosas distintas y que esto que elut grup parlamentario ha delegado su voto al diputado Albert bat y el diputado David Pérez Ibáñez vicepresidente segundo de esta cra cual le deseamos una rápida rapidísima recuperación a delegado su voto a la diputado diputada Alicia Romero del grupo parlamentario socialistas unan de conformidad con la moción 111 del parlamento de Cataluña sobre las operaciones del rescate en el Mediterráneo y las políticas de acogida de inmigrantes Les informo que según los datos oficiales de la organización internacional de las migraciones desde el inicio de este año 2024 se han compatibilizado 1306 personas muertas y desaparecidas en el Mediterráneo punto del orden del día de esta sesión plenaria es el debate del programa y votación de investidura del diputado Salvador ill roca candidato propuesto a la presidencia de la generalidad de Cataluña de acuerdo con el artículo 5 49.1 del reglamento del parlamento de Cataluña el debate de investidura comienza con la lectura de la resolución del presidente del parlamento en el que se propon el candidato a la presidencia de la general ruego a la secretaria tercera que de lectura a esta resolución de acuerdo con el artículo 4 de la ley 13/2008 del 5 de noviembre de la presidencia de la generalitat y del gobierno habiendo consultado a los representantes de los partidos y grupos políticos con representación parlamentaria propongo a la cámara al diputado Salvador roca como candidato a la presidencia a la generalidad pal del parlamento 6 de agosto de 2024 gracias muchas gracias secretaria tercera a continuación el candidato propuesto honorable se salva tiene la palabra presidente parlament muy honorable presidente del parlament muy honorable presidente de la generalitat autoridades presentes en el hemiciclo señoras y señores diputados muy buenos días Ayer se cumplieron 70 años en que el honorable JP en la embajada de la República Española de México 7 de agosto de 1954 era elegido presidente de la generalidad de Cataluña fue presidente casi 26 años años difíciles muy difíciles su sentido institucional sus valores y convicciones su tenacidad y perseverancia su solería si me lo permiten lograron un hito que muchos creían imposible mantener viva la institución que al ser reconocido por el real decreto 41 19977 del restablecimiento provisional de la generalidad de Cataluña se convirtió en la única institución de la joven democracia española que acaba directamente con la legalidad republicana a él a su sentido institucional a su volun de unidad del catalanismo a su defensa del pacto del entendimiento y a sus colaboradores quiero dedicar mis primeras palabras a la hora de dirigirme a esta cámara para solicitar su confianza para convertirme en el presidente número 133 de la generalidad también quiero expresar al inicio de esta intervención mi voluntad y la de mi grupo conjuntamente con el compromiso para trabajar para hacerlo posible para el restablecimiento íntegro íntegro de la totalidad de los Derechos políticos de todas las ciudadanas Y de todos los ciudadanos de Cataluña y de todas las formaciones políticas Es decir de la aplicación de la vigente ley para la normalización política social e institucional de Cataluña la ley de amnistía aprobada hace unos meses en el congreso de los diputados desde el respeto a la división de poderes y al poder judicial reclamo respo a la Esfera de decisión Del Poder del poder legislativo que dijo de manera clara y explícita su voluntad de normalización plena en Cataluña y pido la aplicación ágil rápida y sin subterfugios de las disposiciones de esta ley Cataluña ha de mirar hacia adante Cataluña no puede perder tiempo Cataluña ha de contar con [Aplausos] todos dicho esto dicho esto querría estructurar mi intervención en cuatro partes comenzaré refiriéndome al momento actual al contexto que vivimos tenendo contexto pasaré a continuación a explicar los principales ejes de mi programa de gobierno para En tercer lugar referirme a la manera en la que pienso ejecutarlo y llevarlo a la práctica y acabaré con unas consideraciones finales el momento actual el mundo en el que vivimos estamos viviendo señoras y señores diputados un momento histórico un momento histórico un cambio de época que se manifiesta como mínimo en cuatro ejes un eje geopolítico con dos grandes maneras simplifico de organizar la convivencia una de carácter más democrático y otra de carácter más autoritario con tensiones algunas de las cuales han evolucionado en conflictos bélicos como en Ucrania o gaza Palestina y Oriente medio otras latentes como Taiwán o el sahel con unas organizaciones multilaterales cuya composición y funcionamiento hay que actualizar para una realidad bien diferente a la del momento principios del siglo XX que es cuando se diseñaron un eje económico o económico y social si ustedes quieren con planteamientos a menudo académicos y políticos que reclaman que reclamamos y me lo permiten una mejor y más equitativa distribución de la prosperidad generada para las economías de Mercado La desigualdad creciente en nuestras sociedades la concentración ofensiva en ocasiones de la riqueza en pocas manos eso no no solo por razones políticas o Morales pero incluso por razones estrictamente del buen funcionamiento de la economía un eje medioambiental climático con una evidencia científica incontestable de la necesidad de cambiar nuestra relación con nuestro entorno que tenemos que cuidar no solo para evitar ya su su deterioro sino también su destrucción y un eje tecnológico también con unos cambios rápidos acelerados nuestras vidas en casi todos los ámbitos la manera en la que nos relacionamos la manera en la que trabajamos la manera en la que nos desplazamos nos informamos y la manera en la que creemos un cambio de época geopolítico económico medioambiental y tecnológico que presenta riesgos pero también oportunidades algunos aprovechando estos riesgos alimentan un discurso del miedo que instrumentalizan de manera populista demagógica y divisiva lo hacen de manera destacada la extrema derecha y la derecha radical convirtiéndose en muchos casos en una amenaza para el progreso y la convivencia lo hemos visto recientemente en el Reino Unido una amenaza también presente en nuestra casa y no podemos mirar hacia otro lado otros procuramos fijarnos más oportunidades esos retos geopolíticos como una oportunidad para la autogobernarnos de trabajo para que la sanidad avance la educación y los servicios públicos para aumentar En definitiva el bienestar de las personas En definitiva discurso ha el miedo por un lado discurso ha de la esperanza por el otro lado no solo coaliciones amplias de aquellos que con los pies en la tierra combatimos el discurso del miedo con el discurso de la esperanza Es decir coaliciones amplias de Progreso que apliquen políticas realistas solventes con mirada larga para hacer frente a los riesgos y los problemas que nos afectan solo estas posturas de Progreso serán eficaces para seguir avanzando y es lo que ha pasado en Francia antes en el Reino Unido lo veremos en Estados Unidos y es lo que estamos construyendo en Cataluña Dónde está Cataluña cómo nos cogen como país como nación estos cambios en qué punto famos Cataluña por geografía por tradición por los valores que nos caracterizan que nos hacen ser lo que somos forma parte de un estado plurinacional Que es España y de un espacio público compartido de 400 millones de ciudadanos que es la Unión Europea es donde estamos y es donde en mi parecer tenemos que estar la mejor manera el mejor camino para sentar consolidar y reforzar en un régimen de libertades democráticas y en un estado del bienestar es formando parte de este espacio público compartido que es la Unión Europea una Unión Europea con Horizonte Federal que nos proporciona la masa crítica mínima para ser influentes para poder incidir en ella para poder decidir en un mundo Cada vez más polarizado de 8000 millones de personas del que representamos el 6% de la población total para aquellos que todavía dudan valga como toda explicación los acontecimientos bien recientes como la pandemia o la Guerra de Ucrania respeto respeto profundamente otros planteamientos el mío es este una Cataluña que se afirma su voluntad de ser y de convivir con nuestra propia lengua el Catalán y con nuestra cultura como columna vertebral de nuestra nación una nación abierta plural y diversa que se implica en la construcción de una España plurinacional y una Europa federal y que influye y participa tanto como puede Y Mediante los procedimientos institucionales pertinentes y adecuados Este es en mi parecer el mejor planteamiento porque es el que mejor garantiza el bienestar de los 8 millones de catalanes y de catalanas Este es el contexto el programa de gobierno el bienestar de 8 millones de catalanes y catalanas que me propongo mejorar con la tercera gran transformación en cataluna ya como hizo el presidente tarradellas en 1980 cediendo luego el testimonio al presidente pu aquí comenzó la primera gran transformación de Cataluña con el despliegue deciones autogobierno La segunda gran transformación la protagonizó la protagonizaron los gobiernos de Progreso de los presidentes maragall primero y montilla después con énfasis especial en las políticas sociales la tercera gran transformación los fundamentos las bases que ha puesto el gobierno del presidente aragonés es la que me propongo seguir mejorando es información que me gustaría que hiciéramos juntos con el máximo consenso posible es en cualquier caso no lo puedo hacer solo ni yo ni mi grupo aunque hemos tenido un amplio apoyo en las últimas elecciones al parlamento de Cataluña el más amplio que los catalanes y catalanes han otorgado las distintas propuestas políticas que concurrí no es suficiente Necesito llegar a acuerdos para sumar apoyos Y esto es lo que he hecho como corresponde a una democracia parlamentaria y señores diputados me presento hoy aquí ante ustedes con dos acuerdos trabajados muy trabajados con izquier republicana de Cataluña y los comunes son dos son dos acuerdos Bueno pues en este punto desdoblamos la emisión Pueden seguir el discurso del candidato socialista Salvador a través del Canal 24 horas nosotros desde aquí desde la un continuamos con nuestro programa especial paraun es Dónde está Carlos p y En qué situación procesal está pues es una pregunta que es difícil de responder hasta ahora no la puede responder de ahora mismo no sabemos nada no absolutamente nada sabemos únicamente de que no ha pedido su grupo parlamentario no ha pedido el voto ático ni tampoco lo ha pedido por delegación con lo cual esto da más intriga si queréis decirlo de esta manera de que esto pue aparecer en cualquier momento que pueda aparecer en cualquier momento y que pueda aparecer en la votación final votación que no se produciría hasta las 8 a las 9 de esta noche con lo cual esto añade más intriga de momento sabemos pero que no ha sido detenido que no ha sido detenido Y eso es un dato quizá más más importante y destacado y sabemos evidentemente por las imágenes de que no se encuentra ni dentro de las dependencias del parlamento Catalán ni tampoco dentro del hemiciclo a puim lo hemos visto llegar dar su discurso y salir como una bala del escenario y ahí es cuando ha dicho ya a ver no sé cuánto tiempo estaremos sin vernos y ha salido voy a decir corriendo o sea ha salido más rápido de lo que uno desaparece de un escenario habitualmente con lo cual ahí la estrategia Supongo que estaba ya muy planificada Pero es verdad que también en algún momento como hemos visto al propio alay No hombre muy cercano a pemón Ay las invaciones del parlamento parecía que podían estar negociando algo pero eso ya se ha descartado no no se ha descartado del todo incluso ha llegado hasta dentro del parlamento su su amigo su principal colaborador que es Yami matamala que ha estado desde los últimos 6 años y medio siempre a su lado y que en un momento determinado fue senador de de Cataluña Y sí que él ha entrado en las dependencias pero en todo caso pues de se ha ido se ha ido a otro lugar que desconocemos a la espera de que pueda llegar en cualquier momento En este pleno que ahora mismo se Está celebrando con toda normalidad Y es más con toda puntualidad que no es habitual en muchas ocasiones en este parlamento Catalán Bueno pues así están las cosas a a esta hora pendientes de ese debate de investidura que se está desarrollando ahora con cierta normalidad y vamos a Añadir a la charla Este programa especial a Jordi nieva feno que es catedrático de derecho procesal de la Universidad de Barcelona profesor Buenos días Hola Buenos días A ver clar Quiz una circunstancia un poco especial no porque una persona que tiene una orda de detención la hemos visto hacer un acto público en España en el centro de Barcelona ante miles de personas y miles de cámaras y no ha sido detenido no sé en qué decir entiendo que ahora los mosos están trabajando en su detención en su búsqueda no sé qué decirles que estoy estupefacto o sea porque no sé cómo Una persona puede intervenir públicamente en un lugar que además a ver para quien conoce Barcelona sabe que no es un sitio con demasiadas salidas delante de unas 2005 personas que tampoco es tanta gente y que bueno como si definitiva pues tuviera una habilidad de escapismo tremendo pues consigue eludir la acción de la de la policía es decir es que es algo que en términos operativos la verdad es que tendrá que explicar alguien muy bien desde luego alguien que que tenga experiencia y trayectoria en cuestiones de dispositivos policiales porque lo cierto es Es que es algo verdaderamente incomprensible vamos a recordar profesor tiene una orden de detención e ingreso en prisión que fue lanzada en su momento por el por el juez de arena Sí sí sí efectivamente Y es una orden de detención que es que hay que cumplir Sí o sí sin sin matices no Entonces que fíjese es que haya pasado lo que haya pasado porque ahora mismo no sabemos si ahora pues se ha escapado nuevamente o bien ha conseguido entrar subrepticiamente en el Palacio del parlament no a ver en cualquiera de los dos casos a ver el parlam estaba blindado por por mosos de escuadra y toda la zona Pues teóricamente también estaba pues vigilada es decir es que cualquiera de las dos situaciones sería verdaderamente incomprensible desde el punto de vista del del dispositivo policial con lo cual insisto alguien tendrá que explicar bastante bien qué es lo que ha podido ocurrir aquí o bien pues pues no sé reconocer una maestría en el escapismo a car raspón verdaderamente inédita sí profesor mientras estamos hablando con usted estamos viendo estas imágenes en directo del acceso el único acceso al parlamento de Cataluña en ese parque de la ciudadela lluis es Gonzalo boye no el hombre que veíamos con la camisa blanca Sí sí sí que que iba con una gorra seguido por por matamala son los hombres más cercanos a pemón amb sí ambos podíamos decir que son la gente que no que desde el momento que que se fue a Bruselas han estado siempre Bueno vamos a regresar con el profesor nieva fen profesor lo que sí está claro es que sobre pemón sigue ese delito de malversación a que ahora mismo es lo que más pesa no en cuando si es detenido comparezca ante el juez de guardia de el partido judicial donde se ha arrestado Sí yo lo que pasa es que creo que ante ese juez de Guardia A lo mejor comparecer prácticamente por delegación impropia del magistrado yarena pero ahí lo que corresponde trasladarlo a la presencia de este magistrado por tanto hacer el traslado a Madrid y a partir de ahí que comparezca en su presencia y que el magistrado sea quien diga qué medidas cautelares pues adopta contra él y lo más probable es que fuera la prisión provisional y bueno y después de lo que estamos viendo Es obvio que si al final pues acaba siendo detenido será la prisión provisional porque porque porque vemos que que hay una capacidad de de de fuga verdaderamente Sorprendente lo que ocurre es que esta imputación tiene corto recorrido el delito de malversación está amnistiado por por la ley por la ley de amnistía es decir O sea no es algo que sea realmente discutible si no fuera porque el tribunal supremo dijo el otro día que no haciendo una resolución Pues que ha sido criticada por bastantes compañeros míos penalistas en particular entre ellos yo yo también que soy procesalista porque creemos que va a ser que es una resolución errónea que va a rectificar el tribunal constitucional tarde o temprano lo que ocurre es que no es esto lo que probablemente le pueda preocupar más a carlas pu demonia su defensa Eh hay que recordar que ahora mismo el tribunal supremo sería libre de Añadir otros cargos a la malversación es decir el tribunal supremo no está condicionado por la sentencia que dictó en 2019 ni por los delitos que acabó condenando al resto de imputados en 2019 sino que esto es un proceso completamente distinto Y a partir de aquí pues Se podrían Añadir nuevos hechos eh nuevas imputaciones delictivas y que me excusar que no quiera ni elucubrar sobre Cuáles sobre Cuáles son porque evidentemente no quiero hacer un juicio paralelo profesor una última cosa que además lleva un buen rato esperando y se lo agradecemos muchísimo pero bueno está siendo una mañana de sorpresa tras sorpresa una última cosa hay que dar por hecho que en el momento en que se detenga pemon si se le detiene entrará en la cárcel y Por cuánto tiempo bien Yo creo que viendo lo que estamos viendo hoy La verdad es que el tiempo de instancia en presión podría ser realmente prolongado si el tribunal supremo no añade cargos a la malversación es posible que el tribunal constitucional decretara supuesta Libertad en un periodo relativamente corto estaríamos hablando de semanas o meses pero si se añaden otros cargos que no están amnistiados por la ley de amnistía a partir de ahí el tribunal constitucional no podrá hacer nada prácticamente no y entonces pues ahí lo que veríamos es un juicio una condena probablemente también si finalmente Pues esa imputación convence a los magistrados y ahí pues únicamente quedaría pues esperar a ver qué dice el tribunal constitucional y el tribunal europeo de Derechos Humanos es decir ya estaríamos hablando de años no ahora claro Cuántos años evidentemente todo de depende del devenir procesal que tenga las actuaciones y ahí hacer pronósticos Es verdaderamente complicado Jordi catedrático de derecho procesal de la Universidad de Barcelona Muchísimas gracias por atendernos esta mañana intensa aquí en radio televisión española dos escenarios abiertos Aquí en el parlament debate de investidura de Salvador illa fuera del parlament la búsqueda de puch de sirun Gracias mar Pues en este punto nos vamos con nuestro compañero Rubén urdiales porque parece ser que hay novedades de los mozos Rubén Eso es porque está confirmado por parte de los muest escuadr se ha activado la operación gavia la operación jaula con lo que se pretende ha esto es un cierre hermético de la zona para intentar localizar Pues en este caso se entiende a carlas puch damón a quien de momento seguimos sin saber dónde está en qué paradero si está dentro del recinto del Parque de la ciutadella O si está fuera por lo menos a través de este acceso el único que en teoría está hoy habilitado para poder entrar a este recinto por aquí en ningún momento lo hemos visto pasar no se le ha dejado ver a quien sí hemos vuelto a ver salir en este caso del recinto del Parque de la ciutadella es a su abogado a Gonzalo boyle que ha vuelto hacia la zona de manifestantes esa eh grupo de gente que se ha acercado desde ese acto homenaje que se ha hecho esta mañana a carlas puch damón para recibir en este punto como decimos el único acceso por lo menos en teoría habilitado para poder llegar hasta este pleno de investidura que se está produciendo hoy y donde confluyen dos concentraciones la independentista y otra convocada por vox para barrar el paso del expresidente de la generalidad gracias Rubén pues a esta hora ya nos lo contaba nuestro compañero se pone en marcha la operación jaula se cierra la zona para intentar encontrar a Carles pus deemon bueno quizá un poco tarde no qui decir lo deberían haber localizado quizá los servicios de información no no hablo exclusivamente de los mosus eh o sea Ah la la vuelta de un prófugo de la justicia competía también en mi opinión a los servicios de información de la Policía Nacional y de la guardia civil que no sé si en esto han estado operativos o no y desde luego ya una vez presentes en Barcelona la la competencia sin duda alguna es de los mosus y evidentemente lo han tenido lo han tenido seguramente a escasos metros de ellos mismos cuando desde esta mañana cuando esta mañana ha intervenido desde un desde un estrado en en el centro de Barcelona no o sea es una cosa veremos Dónde está pus Demon había algunas manifestaciones del profesor nieva en las que se especulaba si se iban a Añadir cargos a pus Demon y que eso complicaría su situación procesal yo no creo que el tribunal supremo esté en absoluto en ese escenario según mi información p está procesado por lo que está procesado la única tiend la sala penal del supremo es la exposición razonada que elevó el juez Aguirre el juez de instrucción número un de Barcelona con un delito que efectivamente está excluido de toda amnistía como es la traición por esa presunta injerencia de la trama rusa en el prus pero no hay ninguna decisión tomada En ese sentido y mi pronóstico es que no se abrirá una causa especial a pusd por ese procedimiento con lo cual yo no dibujaría un escenario de de suma de cargos que pudieran complicar la situación procesal de pus deon en este momento que de por sí ya es bastante complicada porque tiene un procesamiento por por un delito muy grave como como hemos repetido la malversación de fondos públicos y está pendiente de que de que se le aplique finalmente o no la amnistía que para eso tiene que llegar su propio recurso de Amparo al tribunal constitucional todavía no no estamos en ese momento en esa fase procesal por lo tanto no habría no habría todavía ninguna posibilidad de que el tribunal constitucional interviniera para en su caso rectificar la interpretación que ha hecho el tribunal supremo que también discrepando el profesor nieva no es una interpretación exótica en absoluto el tribunal supremo lleva determinando lo que es el enriquecimiento personal y el lucro personal desde hace más de un siglo y Esa esa doctrina como a muchos otros casos porque en este país hay una cosa que se llama igualdad ante la ley interpretando la ley de amnistía y una excepción a la ley de amnistía cuya corrección o no en la interpretación dirá quien lo tiene que decir que es el tribunal constitucional si yo en ese sentido lo explicaba yo creo muy bien el profesor nieva pero respecto a esto del delito de malversación Yo creo que es interesante el voto particular que hizo la magistrada Ana Ferrer en la que explicaba que además ella estaba allí cuando se dictó la sentencia del procés no se hizo para nada esa interpretación de la malversación eso ha sido a posterior y bueno Y eso está obstaculizando la aplicación de la ley de amnistía en ese sentido a mí me parece relevante que estamos asistiendo paralelamente al ejercicio propagandístico de pusd Demon que está intentando trasladar el mensaje de que va a ser detenido en el momento en que él decida o en el entorno que él decida vamos a ver si es así o no a lo largo del día y por otro lado escucha usamos a Salvador illa reivindicando una aplicación ágil y sin subterfugios cito literalmente de esa ley de amnistía es decir asistimos a la escenificación política del cambio que se ha producido en Cataluña y paralelamente el intento de pusd Demon de protagonizar cuando no le toca esa situación política Bueno yo creo que esto hay que tenerlo en cuenta porque todos los elementos a los que asistimos salvo la investidura de illa y el gobierno nuevo en Cataluña dure lo que dure que es lo que va a quedar todo lo demás es fugaz es decir todo lo demás va a durar poco incluido e yo creo el encarcelamiento del señoría del señor pus deemon porque inmediatamente como ya ha explicado el profesor nieva también elevará su recurso al constitucional y tendrá que decidir vamos a ver con qué urgencia esa interpretación o no de la malversación si es lícita o no lo decidirá el constitucional bueno la la vía más rápida eh desde luego sería un Amparo contra una eventual estamos sin duda alguna especulando porque en este minuto ni siquiera sabemos Dónde se encuentra claro tiene que estar detenido celebrar la comparecencia el señor pus demont como todos los demás españoles tiene sus derechos a declarar a explicar a dar razones y cuando esté delante del juez de arena tendrá sin duda esa oportunidad con todas las garantías y habrá una audiencia en la que las partes podrán pronunciarse sobre si procede o no alguna medida celar y eventualmente si se impusiera esa medida cautelar por supuesto tendría los recursos pero en el tribunal constitucional cuando llegue el tribunal constitucional es enormemente reacio a adelantar en medidas cautelares lo que es el fondo del asunto es decir yo no veo una prisa desmesurada en el tribunal constitu este caso está ligada una cosa a la otra no Porque también las medidas cautelares en todos los casos ya llevamos yo creo que en torno a 200 casos de aplicación de la amnistía También incluye las medidas cautelares el levantar las medidas cautelares Eh bueno vamos a ver en ese sentido Con qué urgencia se plante lo que pasa es que para pronunciarse sobre la corrección o no de la interpretación que el tribunal supremo ha hecho la ley de amnistía ojo quedan muchos meses o sea eso no se tramita en el tribunal constitucional eh en dos días hay que oír a las partes todos tienen alegaciones hay varias partes personadas el tribunal también eh se toma su tiempo para deliberar asuntos complejos sin duda este caso hay quear y por lo tanto a lo mejor es más rápido que vaya un recurso de Amparo autónomo sobre una eventual una eventual hay que recordar que la ejecución de la orden de yarena va a ser solo con la petición de una parte que es vox Es decir que que todas las demás partes la fiscalía la bacía del estado y tal no están pidiendo la la detención porque consideran que pus Demon ya está eh amparado por la ley de amnistía no esto se va a ejecutar Así es decir no es que esté parado por la ley de anistia mira lo hemos contado en el español eso y además es merece un cierto detenimiento porque la fiscalía que tantas veces es criticada en este asunto tiene una opinión avalada por la junta de Fiscales de sala si bien por una estrecha mayoría que es la amnistía se aplica a la malversación agravada por la que está procesado el señor pus deemon bien sería incoherente No es que no es que la fiscalía pueda decir ya está amparado por la amnistía No porque no está en su decisión Pero sería incoherente que considerando el delito amnistiado la fiscalía pidiera una medida cautelar cont contra clando una manera absolutamente evidentemente no sé en el supuesto de que pus deemon fuera detenido Y compareciera ante yarena y se celebrara esa llamamos en el en la jerga judicial vistilla que es una audiencia de las partes sobre las medidas cautelares desde luego el pronóstico no es para nada ni que la abogacía del estado Ni que la fiscalía pidan No ya la prisión sino ninguna otra medida cautelar por lo tanto la pediría la anunciado que lo hará inmediatamente una vez sea detenido Carles lo haría la acusación popular que tenemos un sistema la acusación popular está en el 125 de la Constitución está en su derecho está admitida como acusación popular y por supuesto tiene tod todo El amparo legal lo digo efectos incluso de interpretar o valorar el propio discurso de pón que en este caso lo tien muy difícil para trasladar que es el gobierno o son partidos que apoyan al gobierno como es r quienes están intentando meterle en la cárcel Es evidente que no es así hay un juez y una sala del del supremo que hace esa interpretación de la amnistía y pusd demont tendrá que resolverlo judicialmente con esos estamentos pero tiene difícil trasladar lo que ha intentado que es el discurso de que el gobierno rc están intentando meterlo en la car en los plazos que la ley prevé no no no podrá forzarlos no podrá acelerar una tramitación legal por ser el quien es O sea no yo no creo que sea justo ni conveniente que haya excepcionalidades ni en la aplicación de la ley en cuanto al fondo ni tampoco en cuanto a los plazos lo que le correspondería a cualquiera Porque esa es la grandeza de la ley y la igualdad en todos ante ante la normativa que nos hemos dado no estamos viendo que va a haber unas consecuencias judicial pero también va a haber unas consecuencias políticas las más inmediatas lo estamos viendo ahora con Salvador illa en ese discurso pero cuáles creéis que van a ser esas consecuencias a nivel político porque ya Carles pusd demona ya avisó y dijo que en el caso de que fuera detenido tendría consecuencias en el discurso de la carta que que escribió el sábado pasado vamos a ver tendrá consecuencias Este es un tema controvertido Yo ahí no tengo una opinión cerrada por un motivo y es que pusd sabe que si alguna posibil tiene de despejar definitivamente su Horizonte penal es el tribunal constitucional y el tribunal constitucional tiene una mayoría de magistrados nombrados propuestos a propuesta del del gobierno y del psoe por lo tanto eh mientras su Horizonte penal esté pendiente de órganos en los que en los que haya esa sensibilidad política quizá pueda tener la tentación de no romper la Baraja del todo o estar tensando la cuerda como hecho hasta ahora en algunas medidas no las apruebo en otras sí la Gran Batalla será aquí los presupuestos porque si juns no apoya los presupuestos en el parlamento nacional habrá que prorrogar losos otra vez y Entonces será un escenario muy complicado para el presidente del gobierno Perdóname María podemos confirmar ahora mismo que Carles pus deemon ha huido Esa es la última hora que tenemos de los mosus información que nos ofrec los mosos a esta ahora Bueno pues pues nada otra otro ejercicio de y no sé y con qué objetivo vamos a ver Yo hace muchos años Que renuncié a interpretar las estrategias de pus deemon eh Yo viví con intensidad el el otoño del 17 el prés la aprobación por el parlament dramática de las leyes llamadas de ruptura de de leyes de instauración de la República de ruptura de de la derogación de facto en Cataluña de la Constitución española así de así de duro y así de crudo eh viví el el el proceso judicial derivado primero en la audiencia nacional y después en el tribunal supremo derivado de esos hechos la sentencia y ahora lo que sigue y sinceramente tengo que reconocer que pocas veces he acertado en el pronóstico sobre lo que iba a ser el siguiente movimiento de pus deemon confieso en eso mi humildemente mi ignorancia y también mi capacidad de mi incapacidad mi falta de perspicacia para adivinar los pasos de de de esta persona que nos tiene acostumbrados a mirar las imágenes que estamos viendo ahora mismo a esta hora ya hemos dicho que los mozos acababan de activar esa operación jaula cerraban toda la zona para tratar de localizar a Carles pusd demoni estamos viendo pues esos controles en en las carreteras jesú Bueno si es cierto que ha huido y y no vemos a lo largo del día pus demem detenido eh yo creo que es un error por parte de pemon en su estrategia política porque todo estaba ligado a la sesión de investidura de de Salvador illa y en qué medida él conseguía protagonizar la suspensión de la de la sesión el aplazamiento lo que fuera si es lo único que hace es aparecer como ha aparecido vivir el único objetivo que consigue ridiculizar a las fuerzas de seguridad y a los controles digamos institucionales del estado que tienen que funcionar eh se esté de acuerdo perdonó con una orden de detención es lo único que consigue si escapa pero políticamente a mí me parece que su profundiza en no nos olvidemos no hay un único alma ni una única interpretación de lo que viene dentro del propio juns eh Es decir yo no creo que la huida si es así de pus deemon hoy contribuya en nada a la reforzamiento de su posición política en juns o en el en la etapa que se abre absolutamente novedosa en el parlamento nos vamos de sorpresa en sorpresa ya les contamos esa última hora pus Demon Ha oído nosotros nos vamos con nuestro compañero Marx sala mar cuéntanos pues aquí estamos con Lola García compañera del pero que la guarda viendo con cierta sorpresa estas imágenes que estamos viendo esta doble pantalla de la operación jaula Este era un escenario que no sé si contemplábamos no en absoluto Bueno lo decíamos en la anterior conexión que todo lo que rodea puis dem siempre va la palabra sorpresa Pues aquí lo tenemos claro aquí hay varias cosas porque incumple él de alguna manera su compromiso de estar en el pleno de investidura bueno se está desarrollando puede aparecer en cualquier momento pero ahora mismo lo estar cumpliendo yo no descartaría que apareciera eh No lo descartaría porque efectivamente él dijo que vendría la sesión de investidura y también siempre ha dicho una cosa Que que seguramente por parte de quienes no son sus partidarios no se ve así sí que es Nunca ha querido dar la imagen de huida Entonces si ahora lo que está haciendo es intentar huir Eh sí que creo que entra en contradicción con lo que él ha dicho hasta el momento con lo cual yo tampoco descartaría que se acabara presentando después también claro mucha gente pensará pero vamos a ver este señor lo hemos visto subir a un escenario lo hemos visto llegar subir a un escenario decenas de miles de espectadores estarán han visto en su casa a pemón en España con una orden de detención ag fallado porque este señor le tendrían que haber detenido totalmente ha fallado todo el dispositivo de mosus eh mirándolo retrospectivamente Es verdad que los últimos días internamente en mosus había bastante desconcierto porque por lo que hemos podido saber eh algunas de las personas que están al frente de mosus con con Eduard sayen el comisario jefe a la cabeza como que no estaban eh hace una semana por ejemplo preveyendo un dispositivo muy activo ni de búsqueda ni siquiera de de de rodear El parlament o de intentar Eh pues que hubiera una un dispositivo muy encima de puis Demon eh ha sido en los dos tres últimos días incluso la incertidumbre no Y además sayen incluso marchó de vacaciones y volvió y ha vuelto en el último día es decir que ha habido un poco de movimiento en el reto que estamos dando contigo ha acabado el discurso de de illa corto para me parece a mí va ser un discurso investidura No es que no tenía muy claro que lo lo pudiera pronunciar pero ahí estamos viendo cómo sale illa del hemiciclo 40 minutos Tú has estado hasta hace un momento que te hemos pedido que salieras siguiendo el discurso justo La Tribuna del hemiciclo dos ideas Con qué te quedas de ese discurso de investidura de illa Bueno pues sobre todo con la idea de que quiere gobernar para todos no y y la idea de que él no viene a cambiar radicalmente las cosas en el sentido de que de que no empieza nada con él sino que es heredero de una de una institución que se ha ido construyendo entre todos eso por un lado Y en segundo lugar los guiños a esquier republicana y a los comunes han sido constantes durante todo el discurso el compromiso de que los acuerdos los piensa cumplir el compromiso de que los acuerdos que ha firmado con ellos forman parte de su programa como si fuera el programa del psc Bueno pues sabemos que se ha suspendido una H el pleno para que los grupos puedan empezar después a plantear sus sus réplicas al discurso de illora está pasando justo aquí nuestro lado el presidente de de la en funciones per aragones diputados diputados no sé si está J igna Elena que es el consejero de interior máximo responsable de los mosus de escuadra que ahora tiene una situación un poco peculiar no sé si está para atender el pleno o para organizar todo el dispositivo que esta ahora se está organizando en la provincia de Barcelona nos dicen ahora mismo para la búsqueda de de carlas puchamon Bueno pues más incertidumbre que cuando hemos empezado y y no sé también si ese discurso más corto de ella puede tener algo que ver con todo esto para acelerar un poco todo No yo creo que el discurso de ella ya estaba preparado seguramente no pensaba que se produciría hoy pero estaba preparado y no creo que que lo haya cambiado en absoluto también Es verdad que no me imaginaba a carlas pis Demon sentado en el hemiciclo escuchando el discurso de illa es decir que si en algún momento volviera aquí dentro no iba a ser durante el discurso de ella Bueno pues una hora a eso de las 11:45 se va a retomar el pleno con la réplica de los del resto de partidos y aquí Seguimos pendientes de cualquier novedad ahora servirá esta hora para poder un poco sondear sobre todo a los diputados de juns pod podía haber una intervención un intento de intervención por parte de puis semon como portavoz de juns yo ya no digo a nada que no lola yo ya no digo nada que no Lola porque esto puede pasar en cualquier momento gracias gracias un r vos aquí seguimos Pues nos vamos a la yunquera ya saben que la policía está buscando a car a Carlos pemón es la última hora ha huido nos vamos con Marta Martín cuéntanos que podemos saber más de esa operación Bueno pues en este punto fronterizo de la yunquera en la autopista ap7 los musus de escuadra acaban de montar un control policial para los coches que circulan en dirección norte en dirección hacia Francia estamos viendo como los agentes paran uno por uno a los coches y en algunos casos inspeccionan maleteros este punto se encuentra a unos 180 km de distancia del parlament esto en coche puede suponer una hora y media una hora tres cuartos de recorrido Y es que los mozos de escuadra dan por huido a carlas puch demont después de haber participado en el acto político en el pasch Luis cumpan han montado pues este dispositivo jaula con numerosos controles en diferentes puntos de Cataluña Bueno pues estamos viendo esa operación jaula que han activado los mozos María Jesús a qué podemos qué podemos esperar Cualquier cosa pues que si no lo Han detenido cuando lo tenían al lado es muy complicado que ahora empiecen a parar camiones empie a par yo creo Es evidente que que cuando ha hecho el discurso públ además los mozos no han querido detenerle en ese momento probablemente poniendo como prioridad que lo hemos comentado el asunto de que no se produjeran altercados ni momentos de de violencia ni nada de nada pero a partir de ahí pues como ya sabemos que pemon no aparece por esporas sino que estaba en Barcelona Ya pues desde luego esos perímetros bueno a ver desde luego estaba no era un holograma con lo cual previamente ya ha tenido que superar esos perímetros de Blind de seguridad que nos han contado que llevaban al menos 24 o 48 horas bueno en todo caso eh pusd Demon está consiguiendo su objetivo propagandístico eh además parece que quiere trasladar que él es el que decide en qué momento Y dónde se le detiene y si es así Insisto que si lo que está intentando es subir desde el punto de vista político me parece que es un error porque como apuntaba Lola eh eso es una última contradicción una enésima contradicción en lo que él mismo planteó como sus objetivos en el día de hoy no en en paralelo a la sesión de investidura y al afrontar una nueva etapa eh que tiene el paso eh veremos Durante cuánto tiempo por la cárcel No tampoco es un ejemplo de coherencia política el señor pusd món no nos tiene acostumbrados a decir una cosa que luego no cumple y a prometer cosas que luego no hace o hacer lo contrario lo pero si ha demostrado habilidad en lo propagandístico y yo creo que si huye o intenta huir salvo que además le interese y crea que ser detenido en la frontera de Francia le le beneficia salvo eso creo que es un error desde el punto de vista de esa habilidad propagandística que ha demostrado no sin duda y viendo lo que estamos viendo tampoco podemos descartar que regrese al parlamento no o o que esté en el parlament es que realmente es muy difícil lo que sí parece es que está perfectamente eh establecido calculado y que hay un plan un plan Hay un plan diseñado y que se está ejecutando al parecer con con bastante éxito por parte de quienes hayan pensado esta manera de de de burlar la acción policial de burlar la acción judicial y veremos qué sucede ahora no yo tampoco descartaría que cuando se reanude la sesión del parlament sea él el que intervenga en nombre de juns para replicar a ella y para afear a rc el pacto al que ha llegado con los socialistas catalanes de momento claro recordemos que el mismo después de las elecciones que ganó el psc e y al quedar segundo partido por delante de rc que ese fue su principal éxito en ese sentido el mismo se se proclamó como presidente como futuro presidente no eh de manera que él está ejerciendo En ese sentido está intentando ejercer esa posición institucional la que tenía cuando se fue a Bruselas e después de de los los sucesos del 17 y eh sigue intentando ejercer y lo está consiguiendo opacar lo que es el funcionar normal institucional de una investidura de quien ha ganado las elecciones y ha acordado los apoyos suficientes y de momento esto si lo puedes tirar parece que está estirando eseer parece una estrategia cortoplacista Yo creo que es muy difícil estamos viendo ahora como los mosus están abriendo los maleteros de todos los coches para ver si en uno de ellos está si repite la huida en maletero insisto creo que es un error después de toda esa Esa esa historia de habilidad estratégica es un error enorme porque sería bastante ridículo que al final saliera esposado de un maletero sinceramente sin duda sin duda y además políticamente para él incluso para sus seguidores incomprensible en mi opinión incomprensible Yo creo que eso es una No creo que él haya regresado a Barcelona para un fin para acabar Así que que vuelva a ser ponerse de nuevo a la fuga tiene que hacer No operativamente pero un poco tarde para empezar no es decir No sé esto En todo caso puus Demon está consiguiendo que todo esté centrado en la seguridad que él mismo ha conseguido saltarse no es decir una vez más intentando ridiculizar los elementos los los las herramientas institucionales pero políticamente me parece que es de corto recorrido esta estrategia salvo esto que estamos hablando salvo que tenga una un intento de aparición política no en la frontera de la yunquera sino en el parlamento o cerca del parlament en algún órgano judicial donde se entregue etcétera hay muchas posibilidades no Y como decía Lola García lo que se ha conseguido siempre p es sorprendernos la ejecución de su de su proyecto no A ver es visual realment además es es un poco curioso no que que todo el proyecto de Pus demont políticamente no olvidemos empezó declarando la independencia durante 8 segundos terminara en la yunquera detenido un maletero no me parece que esto para el relato que siempre Busca creo que sea el plan trazado trazado por él seguro que nos quedan algunas sorpresas a lo largo del dí principio del programa decíamos que Loor que podí era que hubiera altercados pues esos altercados se están produciendo eh altercados de los grupos independentistas con los mosus en los que también están algunos compañeros de esta casa Nuria roca cuéntanos qué tal nosotros estamos en estos momentos en el Paseo pulladas que es un paseo que cruza justamente con Luis compan donde se celebraba este acto para recibir a Carles pemo Nosotros hemos acompañado a la comitiva de juns desde este pase Luis compa hasta aquí en un primer momento creíamos que pemón estaba con ellos pero luego nos hemos dado cuenta que no estaba Artur masta el presidente del parlament también josep rull estaba diputados del grupo parlamentario de juns como su presidente Albert batet han recorrido todo este paseo y han entrado por esta puerta de aquí después de entrar lo que ha pasado es que la gente también quería acceder Dentro de este Parque de la ciutadella y es en ese momento cuando los mozos lo han impedido primero ha transcurrido con cierta tranquilidad después la gente ha empezado a forcejear a a intentar pasar ese cordón de seguridad y ha sido en ese momento cuando se las vallas han cedido pueden ver aquí que han cedido y se han tumbado en esos momentos los mozos han abierto la puerta de acceso al parque de la ciutadella y han empezado a a a tirar gas pimienta en esos momentos la gente se ha dispersado también los periodistas por esta sensación que hemos tenido de ahogo de picazón de ardor en los ojos y en estos momentos es cuando la gente como decía se ha dispersado ya el grupo parlamentario de juns ha entrado la gente se ha quedado aquí pero en estos momentos la gente ya se ha marchado se ha dispersado hacia otros puntos del [Aplausos] parque bueno era el escenario que se quería evitar pero está ocurriendo claro Bueno en realidad Son son protestas muy eh que que carecen de sentido porque ni siquiera los manifestantes tienen la seguridad de dónde está pus demonio y desde luego tampoco que esté en el parlamento con lo cual son protestas de puro enfrentamiento con los mozos de escuadra que que evidentemente no pueden permitir que que los manifestantes lleguen lleguen al parlament eso tuvimos un episodio que recordaba antes Jesús cuando era presidente de la generalidad Artur má y en el que acabaron en el banquillo muchísimos manifestantes por agredir a los propios parlamentarios de catalanes y el el Sí sí y el y Artur má optó por salir de del parlament en helicóptero no O sea cuando este digamos esto no es novedoso para los mosus los mosus es un cuerpo muy profesionalizado que sabe perfectamente Cómo contener este tipo de de manifestaciones tampoco es que sean cientos de miles los que se han concentrado los que puus Demon ha sido capaz de concentrar en su regreso no en su histórico regreso que nos tiene a todos bastante despistados por lo tanto yo creo que los mosos están haciendo su trabajo seguramente habrán evaluado que no era el momento de detener a pus Demon cuando se estaba dirigiendo a la multitud pero también podían haber estado quizá Quizá no conozco la situación concreta que se ha planteado en ese en ese minuto podían haber estado más atentos a qu ocurría con el personaje sobre el que pesa una orden de detención en el momento en el que acaba el discurso tendrán que quizá dar explicaciones porque verdaderamente es muy sorprendente no yo creo que hay que valorar en su justo punto también la la bueno el arrop amiento que ha tenido pus Demon es decir no estaba lleno el Paseo Luis compan ni muchísimo menos er ces y ahora en los incidentes que vemos también son grupos que además me parece que la sustancia de la protesta es escasa porque no sé qué es lo que se reprocha a los musus en este caso por parte de las filas de más radicales del independentismo no es decir salvo que quieran eh abordar llegar al parlamento por lo demás no no Desde esa posición no se puede reprochar a los mosus que hayan ejercido ninguna represión sobre pus Demon todo lo contrario no es decir lo que hablábamos en el momento en que pudieron detenerlo probablemente han valorado la situación y los bueno las consecuencias que podía tener allí inmediatas y luego es verdad lo que uno se pregunta es si no ha tenido un seguimiento etcétera No si es que querían de verdad ejecutar la orden judicial que hay contra él no está claro es que está eclipsando totalmente el el discurso de ella era su propósito no que es la incidencia en en en lo que comentaba antes que a mí me parece una línea fuerza relevante o sea los ciudadanos de Cataluña hablaron el 12 de mayo los ciudadanos de Cataluña le dieron una mayoría a un partido determinado que ha sido capaz de ahormar eh los 68 votos necesarios para la investidura y efectivamente la performance de pus Demon está opacando la un discurso que además a mí me parece relevante porque es donde el señor illa está planteando dándole a los parlamentarios y por extensión a todos los catalanes Cuál es el proyecto para salir de la parálisis que ya dura muchísimos meses en Cataluña que está entando inversiones que está paralizando proyectos Y eso para mí la el día a día de los catalanes y la recuperación de su pulso económico etcétera Debería ser lo más relevante y bueno Y además es que lo que se está lo que ha explicado hoy Salvador illa en su discurso y el planteamiento de gobierno eh afecta incluso interesa a al resto del estado es decir es que por ejemplo la la sustancia de la Reforma del pacto de financiación autonómica nos afecta a todos y hay que concretarla y es muy importante y hemos visto ya posicionamientos incluso de los empresarios en Cataluña etcétera que muchos están de acuerdo con reformar el sistema de financiación no les gusta la asunto de la fiscalidad como queda no pero Eh Esto es muy relevante para todos porque va a provocar como un efecto dominó también esto que está pendiente desde hace 15 años de abordar la financiación autonómica que no nos olvidemos consiste al final en Cómo financiamos el estado de bienestar y cómo se sustancia los recursos que necesita cualquier otra comunidad Autónoma para Eh bueno sostener la sanidad la educación las infraestructuras etcétera es muy importante el el acuerdo al que se ha llegado en Cataluña y que efectivamente habr una etapa que creo que en política en estos tiempos en los que parece que cada cuarto de hora se hunde el mundo o es un acontecimiento histórico hoy Salvador illa ha calificado de momento histórico este en Cataluña y lo dice porque es verdad que claramente rompe todo la etapa del proces y Abre una etapa distinta hasta dónde llegará o cómo se resolverá también el puzle en términos estatales habrá que verlo pero evidentemente Abre una etapa que pz Demon está intentando opacar con este protagonismo de bueno de de de persecución o de ocultamiento de en fin de habilidad frente a las fuerzas de seguridad bueno son las 11 de la mañana vamos a recapitular todos los datos Esa investidura esa sesión de investidura comenzará en alrededor de media hora ha habido un receso de una hora una sesión de investidura que después de muchas dudas ha comenzado y lo ha hecho con total normalidad Marx sala volvemos contigo pues parece ser que no tenemos a Marx sala pero es de lo que estábamos hablando María está cundiendo el escapismo fíjate eh ha dicho el señor illa que era un momento histórico sin ninguna duda eh se refería al punto de inflexión que representa que por primera vez en 14 años eh haya una fuerza que no es independentista en el palado de la generalitat y desde luego no se refería ni muchísimo menos al momento histórico que pretende que pretende protagonizar un prófugo de la justicia como es el señor pusd Demon no y sin embargo probablemente el 90 de de de lo que estamos comentando aquí se lo está llevando el señor pus deemon en vez de estar hablando de los proyectos para para Cataluña y del discurso de investidura del candidato del psc no esto también es relevante afortunadamente se retomará dentro de de un tiempo veremos si Cuál es el siguiente número de de pus deemon pero también espero que haya oportunidad para reflexionar seriamente sobre pu precisamente vamos nos vamos a ir al parlament de Cataluña con Mark que decíamos eso que en apenas media hora va a retomarse esa sesión de investidura que ha arrancado sorpresivamente con total normalidad Exacto en contra de Quizás lo lo lo previsto inicialmente que era que hoy podíamos no ante esta situación pero bueno por ir por partes en media hora se retoma el pleno lluis van a intervenir los grupos hablando de cada uno pues la propuesta que ha lanzado hoy Salvador en su discurso sí efectivamente Salvador illa que ha hecho un discurso de presidente como no podía ser de otra manera porque es el candidato que tiene ya los votos suficientemente votos atados para poder ser investido esta tarde noche ahora hablará jun por Cataluña es el primero es el primero principio estaba previsto incluso los papeles oficiales del parlamento de Cataluña que interviniera Carlos p si no está Que de momento no está ni nadie sabe dónde está va a intervenir a Ob batet que Hasta ahora ha sido el portavoz parlamentario del grupo de de juns para Cataluña yo de que lluis no para a cualquier representante de juns o del entorno preguntarles por Pon todos dicen que no saben dónde está sí efectivamente hay una sorpresa una sorpresa increíble que va desde un pacto y lo digo entre comillas de que pudiera ser este entorno no lo que Comenta este entorno una salida buscada y una salida hecha de que puus Demon aparece aparece en un escenario lo ve todo el mundo y luego desaparece y esto ha sido pactado esto de un lado de otros tamb hay gente que dice por ejemplo ahora me decía el portavoz de vox por decir alguien me decía no está aquí en el hemiciclo y ahora saldrá porque ha entrado por una puerta es decir especulaciones mi también sabemos que desde la consejería de interior lo que nos dicen es que están tranquilos que están haciendo lo que tienen que hacer y que en ningún momento pues se ha complicado la situación respecto a lo previsto y aquí al final Luis lo que nos encontramos hoy y que quizás sea casi menos previsto que lo de pemon Es que hoy Salvador ill acabará el día como presidente de la sead que esto quizás sea menos pensable sí O sea que estaba previsto pero era poco factible sí porque hace unas horas Pues estábamos escribiendo unos titulares de illa President pues DEA a la prisión se ha suspendido el pleno porque juns y comuns no han querido hacer el pleno porque pues deon estaba en la cárcel es decir toda una serie detenido toda una serie toda una serie de de especulaciones que han caído porque la lo que estamos viendo ahora no era contemplado no era contemplado en ningún sitio de que pues deon haya hecho este acto fuera del parlamento Y que ahora no esté en ningún sitio o no se sabe dónde puede estar bueno pues así están las cosas ahora mismo en el parlamento de Cataluña con un puch Demon fugado los mosos con esa operación jaula y aquí en nada se retoma el pleno de investidura que acabará en principio con la investidura de salad que tomará posi los próximos días formará gobierno y poro entraremos en ese nuevo ciclo político en Cataluña del que tanto hemos hablado bueno como les hemos contado en directo en este programa especial el expresidente Catalán ha desaparecido justo después de pronunciar su discurso en el Paseo esta imagen es la último que tenemos de é se ve a su abogado galo curso le coge del brazo y le dice Vámonos [Aplausos] Bueno pues estamos acabando Este programa especial vamos con las últimas conclusiones María Jesús hemos visto la imagen vámonos ya en mi opinión eh Podemos esperar nuevos acontecimientos por parte del Señor pemón yo creo que sigue que sigue sin duda alguna escondido pero todavía por aquí creo que políticamente no le interesa un punto final eh que sea me vuelvo a fugar y me vuelvo a eludir la acción de la justicia y me vuelvo a marchar de España creo que eso políticamente no lo entenderían ni sus propios seguidores y por lo tanto esperemos acontecimientos mientras por favor no restemos importancia al debate de investidura del candidato que ha ganado las elecciones en Cataluña sí es más fácil descifrar el Enigma de la santísima idea que lo que va a hacer puus Demon en cualquier momento no pero siguiendo la lógica de una estrategia política que consiste en desviar la atención y ser protagonista en el día que se produce o se escenifica un cambio profundo políticamente en Cataluña Pues en esta media hora o escasa que ya queda para que se reanude la sesión y tiene que reanudarla juns debería resolverse ese Enigma porque si no yo en eso coincido con María si la conclusión de todo esto es una intento de huida o una huida y aparecer fuera de España creo que eh Para pusd Demon sería un un un espectáculo bastante triste y bastante ridículo no e en cualquier momento puede dar otra sorpresa pero lo importante de este día en lo político es lo que se está produciendo en el parlament y el cambio en el gobierno de Cataluña y el proyecto acordado para avanzar no Pues precisamente allí nos vamos al exterior del parlamento Allí está nuestro compañero Rubén urdiales Rubén cuéntanos Pues nosotros estamos en este acceso el que está cercano a la estación de Francia el único según se nos ha explicado por el que se podía acceder hoy hasta el parlament por este recinto del Parque de la ciutadella por aquí no se le ha visto pasar a lo largo de la mañana no hemos visto la presencia del expresident carlas puch Demon si ha entrado otros diputados hemos visto también hace un rato entrar y salir a su núcleo más próximo entre ellos su abogado Gonzalo boye debido a que no se localiza carlas pisd Demon los mosos de escuadra han activado ese dispositivo jaula que quiere blindar hermetismo máximo de la zona de momento la provincia de Barcelona pero se podía ir ampliando al resto del territorio con controles de carretera para intentar localizarlo este punto como decimos el único acceso que en teoría se ha previsto hoy para llegar hasta el parlament para participar en ese pleno de investidora y dond esta mañana también aquí han confluido dos concentraciones una convocada por vox para rechazar la presencia de pemon para pedir su detención y otra la del movimiento independentista que quería hoy acompañarle hasta las puertas del parlamento y vamos a volver a la yunquera nos vamos con Marta Martín cuéntanos Cuál es la última hora de esa operación jaula que ha activado los mozos en este punto fronterizo en este punto fronterizo de la yunquera en la autopista ap7 los musus de escuadra han montado un control policial para los vehículos que circulan en dirección norte en dirección hacia Francia estamos viendo como los agentes paran algunos de estos vehículos en algunos casos inspeccionan los maleteros también hemos visto como en el caso de los motoristas también algunos les piden que se saquen el El casco este punto se encuentra a unos 170 km de distancia del parlament en conche este recorrido puede hacerse en una hora y media una hora y tres cuartos Y es que los mosus de escuadra como decíais han montado este dispositivo jaula que se está coordinando desde el centro operativo de coordinación policial y que incluye numerosos controles en diferentes puntos de Cataluña Uno de ellos es precisamente este en la p7 en dirección Francia pero es que también muy cerca de aquí han instalado otro control en el partus en la carretera nacional 2 muy cerca también ya del territorio francés Bueno pues son las 11:10 de la mañana en apenas 20 minutos se retoma esa sesión de investidura del candidato socialista Salvador y ya volvemos contigo mar Pues sí Ahora tranquilidad aquí en los pasillos vemos algunos diputados subir bajar hacer comentarios con los compañeros de de otros medios de comunicación pero hasta ahora lo más importante es que aquí dentro sigue el debate de investidura en 20 minutos se retoma van a hablar de mayor a menor media hora para una primera intervención que luego podrá venir con réplicas y contra réplicas del propio candidato de Salvador illa el primero en hablar es interesante es Albert batet el portavoz de para Cataluña estaba previsto en principio que decer a pemon su ausencia obliga a que lo haga el portavoz Pero bueno seguro que habrá referencias a lo que estamos viviendo esta mañana a esa nueva fuga de carlas pemon y algo que queda abierto porque pemon no ha delegado el voto pemon no ha pedido el voto telemático por lo tanto o no vota o todavía puede haber otro salto de los acontecimientos y que se presente para votar pero bueno decimos que todo esto está muy abierto ahora mismo previsión más o menos que a eso de las 8 a las 9 acaba el debate se a la votación y con el acuerdo del psc con esquerra y los comunes Salvador illa sea el nuevo presidente de la generalidad de Cataluña tomará posición en los próximos días formará gobierno se abrirá esa Nueva etapa política de la que venimos hablando desde hace tantos días Por lo tanto aquí dentro lo relevante que sigue el debate aunque ya sabemos que he visto o visto todo est poría por escribir Pues nada en unos minutos se retoma ese debate de investidura el siguiente en intervenir será Albert batet pensábamos que podría ser Carles pus demont Pero al final bueno de momento parece que no va a ser bueno quedan 20 minutos no puede pasar cualquier cosa podría ocurrir cualquier cosa no la la nadie salvo pus Demon Y seguramente un núcleo muy muy reducido en el que está alguno de los nombres que hemos comentado esta mañana como zobo alay o matamala pueden saber cuál es el plan exacto de del expresidente de la generalitat y y veremos qué sucede no porque la investidura durará todo el día y veremos si finalmente eh se produce o no Esa votación Yo creo que el plan inicial de Pus deemon no era venir para dar un discurso en la avenida Luis compines y ponerse de nuevo en fuga sinceramente Creo que todavía nos queda por ver algún espectáculo más eh protagonizado Por pus deemon y seguramente en la televisión pública en la televisión de todos lo contarán los compañeros con al minuto vamos yo creo que Seguiremos mucho tiempo analizando los componentes de todo este proceso no en la parte también humana de de pemón que protagoniza espectáculos propagandísticos como este pero claro hay que ponerse en la piel o en la cabeza de que todo terminará probablemente en prisión durante el tiempo que sea no y efectivamente yo creo que en lo que ha ocurrido hoy se ha demostrado Oye que está funcionando lo que debe ser el ejercicio democrático Salvador hecho su discurso de investidura y continúa la sesión y eh pus Demon si finalmente aparece en otro lugar que no sea eh ser detenido o entregarse y conseguir lo antes posible lo que es el pulso judicial respecto a esa interpretación de la malversación que hace el juez y arena y y la sala penal del supremo eh Bueno pues a través del constitucional si no hace eso y todo esto consiste en una huida durante las horas que sean y y y en otro lugar que no sea eh Cataluña o Barcelona eh creo que los componentes trágicos que ha tenido todo el procés Pues terminarían opacados por un componente más bien de farsa no Y esto políticamente yo creo que el señor pus deemon se equivocaría ya completamente si ese final fuera este no Por lo tanto yo creo que estamos abiertos a ver o escuchar a lo largo del día alguna otra sorpresa Bueno pues con imágenes de esa operación jaula vemos ahí a los mosus como siguen parando uno a uno esos coches terminamos Este programa especial que arrancaba a las 9:5 de la mañana con la aparición de Carles pemon y que no sabemos cómo va a terminar puede seguir el debate de investidura en el canal 24 horas y les contaremos todos los detalles en el telediario Muchas gracias María Peral Jesús maraña por acompañarnos en esta mañana que ha sido muy pero que muy intensa han ocurrido muchísimas cosas en muy poco tiempo y de todas esas dudas que teníamos luego se han ido disipando y han acido otras muchas más y vemos como pues está volviendo Salvador illa al bueno son imágenes de todo lo que ha ocurrido esta mañana en unos minutos se retoma se retoma esa sesión de investidura en unos minutos como decíamos todo arrancaba las 9:5 de la mañana como estaba planeado a las 9 de la mañana comenzaba ese acto convocado por juns a las 9:5 hacia aparición Carles pus deemon y de ahí pues todo lo que han visto en este programa especial ya saben que pueden seguir toda la información todo ese debate de investidura en el canal 24 horas buenas tardes [Aplausos]