Karl Marx au Collège de France (18) - Antoine Compagnon (2022-2023)

[Musique] [Musique] nous allons achever par la présentation de Laurent Barry qui est consacrée à la seule femme qui est évoquée ici aujourd'hui et hier c'est française héritier qui a été professeur au Collège de France longtemps et sur la chair de l'anthropologie et je vous donne tout de suite la parole faites au mieux merci bonjour donc je commence bien entendu par merci pour le invitation les ordinateurs de ce coloc j'ai été quand même un peu décontencé à vrai dire lorsque j'ai reçu ces invitation et qu'on m'a demandé d'intervenir sur ce thème intervenir sur ce cette question du lien existante entre françois-retti et Karl Marx et notamment sur notamment sur le l'aspect de la théorie de Françoise Héritier de la différence des sexes en effet je connaissais bien Françoise Héritier que pour avoir été son étudiant en thèse tout d'abord puis pour avoir organisé avec elle un séminaire à l'École des hautes études en sciences sociales et enfin pour le fait du fait simplement qu'elle est devenue une amie au fil du temps et à vrai dire dans strictement point de vue personnel alors je sais que les opinions politiques personnelles sont pas de ce dont on traite ici enfin je le souligne quand même dans le strict point de vue personnel Françoise Héritier était une femme de gauche engagée mais quelque part marxiste et d'un point de vue qui nous intéresse plus scientifique intellectuelle je dois dire que dans son travail il est difficile voire impossible de trouver des références explicites en fait à la pensée marxisme ou martienne je sais pas n'étant pas moi-même un spécialiste de maps je sais pas tellement payé mais en tout cas c'est vrai que il y a pas énormément de références évidentes marxisme dans le dans le travail de Françoise Héritier comme vous le savez sans aucun doute l'anthropologie a pourtant accueilli en son sein au cours de durant plusieurs décennies un fort courant marxisme celui-ci fut très bien représenté en France par des auteurs comme Claude Mellal sourd pression chiffrées Maurice Godelier ou encore plus récemment le regreté à l'intestin cette école marxiste c'est peu à peu tarif à vrai dire je situe ça aux alentours des années 80 à peu près en même temps il était que la réception qu'on avait la théorie structuraliste un peu dans les dans les mêmes années et en même temps que monter ce courant qu'on a appelé le postmodernisme voilà qui qui s'est installé en France comme partout ailleurs Françoise Héritier avec la publication de son premier ouvrage en 1981 intitulé l'exercice de la parenté ouvrage qui va profondément embarquer moi j'étais étudiant à l'époque à Nanterre et c'est la raison pour laquelle je vais j'ai choisi de citer de conduire ma Tess et je veux à cause de ce premier ouvrage mais elle prend plus en 1981 avec cet ouvrage dans peut-être la première génération justement qui ne s'inscrit pas qui ne s'inscrit pas pour la première fois dans un de ces grands courants qui a marqué l'anthropologie de tous ces grands courants en rythme en fait qui si on reprend le fil historique va de l'évolutionnisme du diffusionisme du fonctionnalisme puis du marxisme et du structuralisme c'est la une des premières générations justement au contraire qui ne se revendique pas explicite explicitement comme comme s'inscrivant dans l'un de ses courants car oui contrairement à ce qu'on suppose parfois Françoise Héritier c'est détaché y compris du structuralisme de son mentor Claude devis Strauss elle fait bien entendu à nos nombreuses reprises hommage au travail de clos Lévis Strauss dont elle partage comme vous le savez certains thèmes majeurs en particulier celui des études sur la parenté mais il n'en reste pas moins vrai qu'au final elle privilégie une approche fondée sur l'exploration des représentations symboliques du corps et du genre qui n'ont pas grand chose à voir avec la perspective structuraliste Lévis trocyan fondée sur la théorie de l'échange matrimonial et d'autres thèmes et en tout cas qui n'ont pas grand chose à voir avec ceux que développent Françoise Héritier je reviendrai un petit peu plus tard sur cette première divergence si l'on envisage dans notre côté non plus les usages conceptuels mais certaines des thématiques portées d'un côté par Françoise Héritier et de l'autre par l'oeuvre de Karl Marx le lien me semble là aussi mais c'est peut-être mon ignorance en fait de certains aspects du travail de Mars mais le lien me paraît assez peu évident comme vous le savez la question de ce que Françoise Héritier a appelé la valence différentielle des sexes autrement dit celle de la valorisation et de l'éventuelle hiérarchisation que les sociétés humaines ont proposé au cours de leur histoire des différences de genre est une problématique totalement quasi totalement absente de la théorie marxiste original et bien entendu personne ne peut leur projet à cette théorie marxiste originale dans la mesure tout simplement ou c'est une problématique qui est totalement absente du milieu académique de la fin du 19e siècle et du début du 20e siècle c'est une thématique qui s'est construite par la suite alors est-ce à dire qu'il n'y a au final rien à dire et c'est à dire que les perspectives anthropologiques de la seconde moitié du 20e siècle illustrer notamment par les travaux de france-héritiers n'ont aucune commune mesure aucun point d'attache en commun avec celle mise en avant à la fin du 19e siècle par calmarck et par les autres penseurs de son époque qui tout comme les anthropologues aujourd'hui par les pourtant d'une réflexion sur l'humain sur le social mais aussi sur l'existence de mode de domination profitant à certaines parties de la population au détriment d'autres non il me semble qu'il y a au final un axe de réflexion commun entre l'oeuvre de Mars ou plutôt de la galaxie intellectuelle marxiste car il faut absolument inclure ici les travaux des premiers pensions Marty marxiste en particulier ceux de Frédéric Angels et ceux de Françoise Héritier et ce fil rouge ce fil rouge intellectuel fort qui lit des œuvres a priori près bigarré éloignées les unes des autres ce sont les études sur une institution dont Françoise iris écrivait un jour qu'elle était la matrice des rapports sociaux la parenté pour saisir ce lien et son origine il va toutefois nous falloir faire un petit retour en arrière un peu détaillé au balbutiements à la fois de la discipline anthropologique en tant que discipline scientifique mais aussi du marxiste en tant que théorie tout à la fois politique et scientifique c'est ce à quoi sera consacré donc la première partie de cette exposé et c'est uniquement dans la seconde partie que je vais revenir plus en détail sur l'œuvre de Françoise Héritier ce retour en arrière que j'envisage donc pour cette première partie va me conduire à évoquer les travaux d'une grande figure classique qui fait longtemps considérée comme le père fondateur de l'anthropologie sociale moderne à savoir celle de Lewis Henry Morgan comme vous le savez celui qui fut un brillant avocat new-yorkais avant de poursuivre d'ailleurs une carrière moins connue outletic mais une brillante carrière donc de politique de députés puis de sénateurs du parti républicain Morgan fut aussi et surtout que c'est pour cela qu'on le connaît un grand spécialiste dans la société iroquoise et publia entre 1846 et sa disparition en 1880 de nombreux travaux sur cette confédération amérindienne dont plusieurs marquèrent fortement le destin des études de parenté ceci conduira notamment Clos des Viscos elle lui dédié presque un siècle plus tard donc son ouvrage principe de 1949 les structures élémentaires de la parenté ouvrages qui allait véritablement à mon sens c'est discuter et à mon sens qui a les véritablement fondée le structuralisme en France parmi les ouvrages de Lévis de Lewis Henry Morgan pardon de son à retenir tout particulièrement pour pour notre propos tout d'abord son système contre sonity en Infinity of the human family publié en 1871 puis son Society pardon qui paraît la société archaïque quoi qui paraît en 1877 dans son premier essai donc de 10 puissance 71 Morgane va partir d'une exploration technique et empirique du vocabulaire de parenté de nombreuses sociétés et y inventer de toutes pièces une branche entière des études de ce type d'études que l'on désigne en anthropologie désormais comme l'étude des nomenclatures de parenté s'appuyant sur les résultats de cette première enquête de 1871 il va développer dans son ouvrage de 1877 donc la société archaïque une vision évolutionniste non seulement des systèmes de parenté mais plus globalement des avancées sociales des sociétés humaines en général son étude porte alors sur le plan économique technologique et politique ce qui va intéresser directement notre attention du fait que du fait de l'importance que cet ouvrage va avoir en fait dans l'édification même du marxisme dans son passage d'une simple de ce qui aurait pu être une simple théorie économique autonome à une analyse historique globale comme je le disais la pensée évolutionniste de Morgan s'inspire au départ d'une réflexion portant sur les sols systèmes de parenté et plus pertinemment sur le vocabulaire de parenté comme le soulignait en 1992 à l'intestin dans un article intitulé la question de l'évolutionniste dans l'entreprise sociale dans ces systèmes of concent magnétique Morgan je cite à l'intestin ayant découvert des systèmes de parenté classificatoires dans lequel un individu appelle père une multitude d'hommes cela lui paraît contradictoire avec une forme de famille monogamique ou polygamique où chacun ne peut avoir qu'un seul père il suppose en conséquence qu'il devait exister dans le passé une forme de famille correspondant à l'esprit de ces systèmes classificatoires une forme de famille dans lequel il y aurait eu une multitude de pairs c'est l'hypothèse du mariage de groupe partant de cette réflexion Morgane va donc chercher à établir un schéma d'évolution progressive et linéaire des systèmes de parenté ou plus exactement de filiation et de mariage par lequel donc schéma évolue-t-il évolue évolutif par lequel le mérité dans son ensemble serait passé en suivant mutisme tendis toujours plus ou moins les mêmes étapes au départ l'état primordial primordial de l'humanité aurait ainsi été suivi la horde primitive ou une rue aucune règle négative en particulier pas de prohibition incestueuse et aurait régné une totale promise promiscuité sexuelle ou comme le remarquer donc à l'intestar les enfants auraient eu une multitude de perles c'est cet état que Morgan va rattacher globalement au stade de la sauvagerie et une forme d'organisation familiale et matrimoniale qu'il valent désigner comme le système malais au sein de la sauvagerie aurait succédé avec notamment l'invention de la poterie et d'autres avancées technologiques et sociales celui de la barbarie caractérisé par divers traits qui relèvent là aussi de différentes couches institutionnelles politiques économique technologique et familiale parmi ces traits ceux qui concernent l'organisation familiale aurait pris la forme de communauté organisée sur un principe de ce qu'on appelle la filiation unilinaire autrement dit des lignages des clans des gains et compagnie d'abord principalement organisé sur la base d'un type de filiation matrilinaire comme le pensait Baro Phone et d'autres et d'autres auteurs à l'époque donc où la transmission en fait à l'appartenance au groupe passerait par les femmes mais où on pensait d'ailleurs aussi que le pouvoir politique pouvait passer par les femmes on serait on en serait arrivé à une très grande errance des systèmes patriminaires cette fois ou à la fois la transmission de l'appartement de ce groupe mais également mais également l'expression du pouvoir politique aurait été dévolue aux hommes c'est ce qu'on appelait c'est ce que c'est les odeurs de cette époque là appelé les sociétés de droit maternelle versus de droit paternel comme inutile de préciser je pense pour pour l'éditoire ici présent que ce lien établi entre des types de filiation un matrilinaire versus patriminaire n'a rien à voir avec l'exercice d'une autorité politique toutes les biographies contemporaines nous montre que ce que on a autant en fait de pouvoir masculin dans les sociétés matinières que dans les sociétés que dans les sociétés patriminaires je referme cette petite parenthèse enfin dans le dernier star envisagé par Morgan celui de la civilisation s'adultime avant l'avènement attendu de la société communiste c'est société auraient adopté la forme de la famille conjugale cognatique et monogame que connaissait forcément la société américaine de l'époque où écrivait Morgan c'est toujours notre propre société qui est l'achèvement en fait toujours de du processus comme vous le savez c'était essai de Morgan sont des coupages chronologiques et le processus évolutionniste qu'il va défendre va être l'une sinon là je pense plutôt là source principale de l'ouvrage l'origine de la famille de la propriété privée de l'État publié par Frédéric Engels donc en 1884 écrit c'est ça qui est important très largement à partir des notes posthumes laissées par Karl Marx comme le note Noël barbe dans un article intitulé de quelques formes de présence du marxisme en anthropologie Maximilien Rubel l'éditeur donc des oeuvres de Marx remarque l'ouvrage de Morgan fut l'une des dernières lectures de Marx et que ce dernier lui a consacré pas moins un cahier de notes qui comporte pas loin de d'une centaine de pages ce sont précisément ces notes ou résonnantes que Engels va utiliser pour la rédaction de l'origine de la famille comme il écrit lui-même dans la préface à la première édition de son essai je le cite les chapitres qui suivent constituent pour ainsi dire l'exécution d'un testament nul autre que Karl Marx lui-même ne s'était réservé d'exposer les conclus les conclusions des recherches de Morgan en liaison avec les résultats de sa propre et je puis dire dans certaines mesures de neutre est une matérialise de l'histoire et d'en éclairer enfin toute l'importance en effet en Amérique Morgan avait redécouvert à sa façon la conception matérialise de l'histoire découverte par Marx il y a 40 ans et celle-ci l'avait conduit à propos de la comparaison entre la barbarie et la civilisation au même résultat que Marx sur les points essentiels fin de citation Morgane a donc non seulement inspiré la conception Marx isolé soir comme le swingles mais mais lui a directement fourni un chêne logique et chronologique des lignes d'évolution technologiques politiques économiques et surtout d'organisation d'organisation familiales en les ancrant directement sur les données factuelles recueillies par les biographies la fin du 19e siècle sans Morgan d'une certaine façon la théorie matérialiste serait peut-être restée à l'état dans le squelette décharné dans un collègue conceptuel décharné car c'est pour l'essentiel Morgane qui va lui fournir sa base factuelle empirique autrement dit son sang et sa chaleur c'est bien cette contribue sont essentielles que décrivez déjà en 1984 l'historienne Michel Duchet dans le chapitre Engels lecteur de Lewis Morgan de son ouvrage le partage de savoir je la cite une lecture attentive de son œuvre à les conduire Engels et marks alliés fortement ensemble la famille la propriété et l'État comme donner d'un seul et même problème celui du passage dans le mode de production à l'autre pour Engels l'histoire des sociétés primitives qui a tenté d'écrire Marx permet de comprendre l'évolution historique dans son ensemble et la civilisation comme forme sociale issue de la barbarie au dernier stade de son développement [Musique] des terres et des biens à son appropriation individuelle pour Morgane l'évolution sociale ne suit donc pas un découpage strictement équivalent selon le domaine considéré technologique économique ou familiale l'évolution des formes de la famille n'est pas strictement identique en tout point à l'évolution des règles de mariage ou de la filiation et ces dernières ne suivent pas à leur tour une évolution strictement parallèle à celle des règles de la propriété ou à celles des règles des formes d'organisation politique toutefois toutefois comme le remarque Raoul maccarius donc lecteur attentif de Morgan et fervent défenseur de notre projet marxiste dans la préface qu'il a rédigé en 1971 à l'édition française de la société archaïque toutes ces institutions sont corrélées je cite ma carieuse donc la conception générale qui ressort donc de l'ouvrage de Morgan suffirait à démontrer que celui-ci était loin de concevoir ses lignes parallèles de développement comme entièrement autonome chacune procédant par la force de son impulsion originelle propre son être infléchis par le progrès des autres et en dehors d'un déterminisme faisant dépendre l'évolution sociale de celle de l'infrastructure au contraire les diverses lignes de développement se hiérarchisent à partir de l'infrastructure qui détermine les périodes ethniques la famille patriarcale est donnée par le mode de vie pastorale la famille monogal monogame pardon et le fruit de l'apparition d'un régime fondé sur la propriété etc Morgan certes n'a jamais précisé le principe de la primauté de l'infrastructure sur la structure il a par contre répété à sa sieste à satiété que le développement des institutions repose sur le développement de l'ouvre les guillemets germes d'idées et entraîne par conséquent celui du cerveau alors margarius met ici une note l'idée du développement cérébral de l'espèce au cours de l'histoire revenant plus plus d'une fois pour justifier les progrès accomplis dans les phases supérieures de l'évolution mais ce qu'il démontre dit toujours marqué matériaux mais ce qu'il démontre en fait c'est que ces germes d'idées posaient donc par Morgan ne se développe que dans la mesure où le développement de la base matérielle le permet fin de citation donc de ma carieuse dans cet exégèse propose du texte de Morgan l'une des grandes idées défendues par le marxisme scientifique est ainsi clairement à la fois posé et défendu celle d'une lecture possible implicite mais efficiente selon matériaux en termes d'infrastructure et de super structure de l'oeuvre de Morgane autrement dit de autrement dit cette idée bientôt développée par le marxisme son nom laquelle certaines institutions humaines prévalent ont la prévalence sur d'autres institutions et les orientent rappelons comme le fait où il y a le tucer dans son ouvrage sur la reproduction que je le cite max conçoit la structure de toute société comme constitué par les niveaux ou instances articulés par une détermination spécifique l'infrastructure ou base économique l'unité des forces productives et des rapports de production et la super structure qui comporte elle-même deux niveaux ou instance le juridico politique donc le droit et l'État et l'idéologie les différentes idéologies religieuses morales juridiques politiques etc comme on le voit chez Morgan ces instances martiennes sont inversées l'infrastructure n'est pas l'instant économique mais au contraire l'une de celle que Mars Klax sauf si je me trompe dans mon analyse comme élément de la superstructure autrement dit l'instance idéologique ce sont ces dispositions intellectuelles particulières ce que Morgan appelle ses germes d'idées qui sont à l'oeuvre dans le déclenchement des différentes étapes en fait de l'évolution humaine et qui proviennent pour cet auteur de l'évolution du cerveau humain lui-même et donc de ses capacités cognitives matériaux l'exégète de Morgan cherchera bien à rendre pourtant conciliable ces germes d'idées avec une lecture marxiste orthodoxe il remarquera en fait que celle-ci se développe que ceci excusez-moi se développe et accompagne le développement de la base matérielle autrement dit l'évolution technologique et surtout de l'organisation économique mais ce n'est pas ce que dit Morgan ce n'est pas ce que dit Morgan et quand bien même son travail sera à l'origine de la construction de la théorie marxiste dans dans le temps de la théorie marxiste ils sont bien que ces germes Didier sont pour lui des éléments premiers infrastructurelles pourrait-on dire et s'apparente en définitive bien plus à ce que les anthropologues vont appeler par la suite par parfois il faut en convenir de manière très imprécise des représentations culturelles qu'aux simple reflet dans le monde de l'idéal des spécificités du monde matériel car sans tomber dans une perspective idéaliste à tonicienne l'idée de représentation mis en avant par l'anthropologie contemporaine de même que celle plus directement liée à notre évolution cognitive aux germes d'idées de Morgan décrivent une relation de causalité où les concepts idéologiques eux-mêmes ont une efficacité et une emprise forte et immédiate sur le monde réel bien plus qu'il ne le sont le simple refait reflet super structurel pourrait-on dire comme dans la vulgate marxiste défendue par machiavius et c'est sur ce point que je vais pouvoir enfin après cette première partie dont consacrée à la rencontre par le truchement de la figure de Morgan entre l'anthropologie et le marxisme naissant pouvoir cette fois tisser un lien plus direct entre l'évolution de Morgan entre l'émotionnisme de Morgan le marxiste de Marx et jungle et la pensée singulière sans mot en isthme cette fois-ci de France d'héritier dans cette seconde partie de mon exposé plus ou moins 10 minutes tout le monde s'effondre donc dans ce domaine qu'elle a toujours privilégié à la suite de Morgane et Lévi-Strauss des études sur la parenté elle a à sa façon renouée avec cette idée de Morgan selon laquelle c'est bien un ensemble de représentations idéales de pourrait-on dire germes d'idées que sont construits les institutions humaines et en particulier les systèmes de parenté si représentations sont bien elles-mêmes de la vie de France héritier liée à un substrat d'observation du monde matériel en l'occurrence à celle des catégories du corps du sexe et du genre mais dans le même temps elles sont aussi orientes orientées et façonnées par des limites par des possibles et par des impossibles purement cognitives cette fois-ci comme le supposé Morgan limite que Françoise Héritier va appeler des butoirs de la pensée ces représentations performantes performatives ne sont donc ni totalement de l'ordre dans l'idéal façonnant le monde ni au contraire liée inextrictablement à l'organisation d'un monde matériel et social agissant qui fasse sonnerait uniquement secondairement la strat supers structurelle de l'idéologie comme le supposé Marx comme l'avait fait d'une autre manière les tenants de notre budget Narcisse Françoise Héritier va à son tour donc en créer et tendre cette théorie du genre qu'est-ce qu'on appelle la balance différentielle des sexes non seulement à la construction des systèmes de parenté mais aussi comme le marxiste la fait avec la notion d'infrastructure rapportée au domaine économique à d'autres institution superstructurelle et en particulier au symbolisme avec ces travaux sur la classification genre et hiérarchisé de mon naturel ou social mais surtout à l'institution politique au travers des études qu'elle va mener sur la domination masculine cette approche singulière Françoise Héritier va toutefois la développer très progressivement en effet dans son premier ouvrage l'exercice de la parenté donc publié en 1981 elle va s'intéresser je vous passez le détail mais elle va s'intéresser aux fonctionnements matrimonial de la société Samos ce qu'on appelle un système semi-complexe de parenté et si son analyse dans ce premier ouvrage et brillante malgré tout il reste d'une certaine façon classique classique par rapport à sa propre approche théorique future sauf sur un point sauf sur un point important sur un chapitre qui a conscient ACCRE un domaine assez technique qu'on appelle l'analyse des terminologies chroma où elle va avancer déjà un premier pion de ce que sera son analyse future en termes de domination masculine c'est plutôt en fait dans un second ouvrage majeur les deux sœurs et leur mère publie un peu plus tard en 1994 donc qu'elle va commencer à esquisser une position théorique beaucoup plus originale même si même si elle est encore incomplète en effet en s'inspirant des travaux posthume de l'Afrique spirituel sur les Baoulés de Côte d'Ivoire elle étudie un certain type de prohibitions incestueuses vis-à-vis de personnes qui sont en position d'affin d'allier et non pas de consanguin comme dans la théorie de Sienne justement et elle va désigner ses interdits sous l'expression d'inceste du second type si l'on peut considérer que son approche théorique dans cet essai est le début d'une réflexion non pas matérialiste mais en tout cas teinté dans l'empirisme à ses proches de celui de Morgan c'est dans la mesure où elle fait dépendre cette institution de la production d'inceste non plus de la chose en soi d'une conception Suisse générique un peu un peu comme le faisait les bistrots de la parenté mais d'une conception hétéronome de la parenté ou pardon fondé sur la caractérisation culturelle que chaque société se fait du corps de ces humeurs et de leur rôle dans la sexualité et la reproduction pour vous donner un exemple simple si on interdit le remariage d'un homme par exemple avec sa belle-sœur ce n'est pas pour inciter et à multiplier les échanges matrimés audio comme le pensait comme le comme le voudrait les vis Strauss mais c'est plutôt pour éviter comme je reprends l'expression de France héritier que le même rencontre le même donc on est vraiment dans quelque chose de beaucoup plus matériel dans une pensée beaucoup plus matérielle en effet pour France héritier une femme en couchant avec son beau-frère pourrait rencontrer non pas un consanguin mais pour en rencontrer les traces corporelles l'empreinte charnel que sa propre sœur a laissé sur le corps de cet homme et entraînerait donc en quelque sorte un rapport sexuel qui serait à la fois homosexuel et qu'on s'engueule par le truchement de ce partenaire commun comme on le voit comme on le voit nous sommes très loin de la théorie structuraliste de l'échange qui était inspiré par tout un autre courant intellectuel et je ne parle pas ici des inspirateurs immédiats notamment linguistique dont on vient de parler il y a comme ça et compagnie ou moscranée et compagnie des aspirateurs qu'on cite toujours dans l'oeuvre mais bien dans dans une philosophie beaucoup plus profonde dans laquelle la pensée l'illustration s'inscrit en fait qui est tout simplement la théorie du contrat social levi-straux c'est une autre théorie du contrat social qui va de plus tard à Saint-Augustin puis à Hobbs Rousseau et compagnie que nous dit hub c'est qu'il faut éviter il faut créer un contrat de nature politique pour éviter qu'il y ait un conflit entre tout le monde les viscose nous dit un peu la même chose mais nous dit simplement que c'est le contrat matrimonial qui remplace qui remplace le contrat politique et plus tard me disait déjà dans les questions romaines Saint-Augustin le dit aussi par rapport à ce qu'il appelle la Caritas l'extension d'un caractère permet d'éviter les conflits enfin etc c'est une grande tradition dont Françoise Héritier c'est fortement c'est très fortement éloigné au contraire on retrouve là plutôt en fait des relents d'autres théories tout aussi anciennes mais très différentes comme par exemple on pense à la théorie là una Caro médiévale qu'on retrouve que Gracia va explorer au 12e siècle dans son décret tout mais on pense avec théories beaucoup plus exotiques par exemple aux théories bramaniques sur sur l'idée de transfuffance des époux au moment du mariage etc je veux pas développer bien entendu mais on pense à beaucoup d'autres choses en fait comme je le disais donc cette prise en considération de la matérialité et de l'efficacité et de l'efficace des corps dans l'organisation des systèmes de parenté était toutefois encore une vision incomplète de la pensée de Françoise Héritier car il manquait toujours ce qui en fera la substantifique moelle à savoir d'ancrer cette réflexion sur une théorie du genre c'est ce qu'elle fera en 1996 dans son ouvrage masculin féminin la pensée de la différence puis dans la suite de celui-ci masculin féminin 2 dissoudre là hiérarchie publiée en 2002 pour Françoise Héritier le corps est non seulement par le biais de ces humeurs et que ça matérialité un élément bon à penser et qui comme nous l'avons vu donc avec sa théorie d'inceste de second type influe directement sur les règles matrimoniales et sociales mais de plus il est marqué par une constante absolue autour de laquelle l'humanité a depuis toujours construit sa réflexion et cette constante c'est bien entendu la différence des sexes c'est ce constat indépassable selon lequel il existe des hommes et des femmes que leur corps diffère mais aussi que leur fonction biologiques sont distinctes que selon Françoise Héritier l'humanité va construire tout en arsenal de représentation qui vont partir des différences purement biologiques donc celles fournies par l'observation des caractères primaires et des caractères sexuels primaires et secondaires et aussi des capacités génétiques différentes de l'homme et de la femme et inférer de ces différences purement biologiques donc l'existence d'autres différences mais sociales cette fois que les sociétés humaines ont imputé à se dimorphisme biologique contrairement à ce que l'on pourrait penser ses représentations force et ne va pas les chercher tout de suite va pas les chercher dans les représentations de la procréation dans ce que ce qui peut nous paraît le plus évident par rapport à ces thèmes les représentations de la procréation parce que l'anthropologie avait déjà montré en fait que on avait autant de sociétés qui suppose que seul l'homme fait des est à l'origine de la création des enfants ou de société qui considèrent exactement le contraire que l'homme ne participe pas du tout à l'acte de procréation elle va plutôt les chercher donc dans elle veut plutôt les chercher dans un ensemble de caractérisations en fait en termes de genre du monde un peu à la manière dont fukula est fait mais sans s'attacher dans les mollets des choses sans s'attacher aux caractéristiques j'en ai pour pour nous décrivez un monde où la nature a un prier tout un tas de marques en fait dans le monde pour pour signifier aux hommes ce que signifie les choses à quoi quel est leur vue leur usage quel est leur fonction et bien France Inter le chercher chercher la dimension jeanrée de ces marques de ces caractéristiques qu'on appose dans l'ensemble du monde si par exemple on considère que que le sec est supérieur à l'humide si l'on considère que le soleil est supérieur à la lune et si l'on considère que les femmes sont passives et les hommes sont actifs alors il y a de fortes chances effectivement que l'on considère que que le sec est masculin que l'humide est féminin que le soleil est masculin etc vous avez compris le principe donc mais en quoi donc le fait de jeanrer puis de hiérarchiser en accordant le bon rôle aux hommes permettent-ils en fin de compte de rejoindre l'idée de Morgane selon laquelle le changement dans les germes d'idées à une influence sur un ensemble complexe d'institutions et sur leur évolution ce rapprochement qu'il ne semble possible de faire tiens ce que l'influence d'une lecture du corps et du genre chez françois-héritier ne se limite pas au sol domaine du symbolisme mais à exactement comme chez Morgan et ses germes d'idées une dimension performatique donc qui a affecte et qui transforme directement certains institutions en particulier le domaine de la parenté mais aussi celui du politique mais voir voir du domaine économique Françoise aristier en fournit beaucoup d'exemples je veux pas tous vous les citer je vais juste en retenir deux qui me semblent assez emblématique en fait de sa pensée sur la manière dont les représentations du corps et du genre influent en fait différents domaines le premier est très connu des anthropologues et il se réfèrent à ce domaine technique que j'ai évoqué déterminologie de parenté dans l'ouvrage de 81 donc France héritier étudie les termites parenté ce qu'on appelle les terminologies chroma l'aspectificité de ces derniers chroma c'est que certains collatéraux donc les cousins les oncles les tentes etc sont désignés par l'individu qui parle vont être désignés par des termes qui vont soit élever ces individus dont ils parlent d'une génération soit les rabaisser d'une génération pour donner un exemple tout simple par exemple les enfants d'un oncle maternel vont être appelés entre le maternel et les petits enfants d'un oncle maternel eux aussi seront appelés oncle maternel d'accord et donc on a la variante OMA et on a la variante crocs d'accord une variante OMA qui va plutôt élever élevé justement l'exemple que je que j'ai pris c'est plutôt le cas des sociétés patriminaires qui va avoir tendance plutôt à élever en fait le statut des âmes collatéraux par rapport à celui des femmes et dans la variante croix on aura au contraire quelque chose ou c'est plutôt les enfants des collatéraux des femmes qui vont être abaissés par rapport à ce des hommes ce que remarque Françoise Héritier en fait c'est que globalement à chaque fois qu'on va élever les enfants des hommes on le fera pleinement terminologiquement parlant que par contre quand il s'agit de rabaisser les enfants des hommes par rapport aux enfants des femmes entre un frère et une sœur par exemple les enfants si les enfants d'une sœur vont devenir vont être élevés au-dessus des au-dessus du frère ça ne sera jamais aussi pleinement que dans l'autre cas autrement dit on a une asymétrie en fait politique que François héritier considère comme étant politique on a une asymétrie de cette dissymétrie de cette dissymétrie terminée je termine juste sur le dernier exemple dans le domaine politique par exemple françois-héritier va décrire un exemple qui est l'empreinte à la Confédération iroquoise elle va nous montrer que contrairement à l'idée que générale dans le monde Iroquois les femmes n'ont pas du tout le pouvoir c'est ce sont bien les hommes qui exercent le pouvoir simplement certaines femmes l'ont mais ces femmes que français héritier appelle les matrone elles n'ont le pouvoir en fait en définitive que lorsqu'elles arrivent à un certain âge autrement dit lorsqu'elles sont ménopausées et c'est uniquement à compter ce moment où on enlève en fait cette dimension genre qui permet aux femmes c'est extraordinaire pouvoir de pouvoir enfanter les enfants des deux sexes plutôt que chaque sexe enfant s'en fente lui-même c'est à uniquement quand enfin ce privilège exorbitant comme le dit Françoise Héritier disparaît qu'on accorde cette fois-ci aux femmes un certain pouvoir politique et les femmes c'est mettre en iroquoises en effet avec d'important pouvoir politique voilà en fait ce que je voulais montrer c'est donc c'est se rapprochement possible entre une vision d'un côté la vision évolutionniste morganienne qui est fondée sur l'idée que une instance détermine d'autres instances cet instant c'est une instance cognitive entre la dimension marxiste ou c'est la dimension économique qui va agir sur les autres institutions et l'idée François héritier selon lesquelles c'est l'observation du monde matériel qui cette fois-ci a un effet direct un effort effet direct sur d'autres domaines et c'est en ce sens là je pense que certes pour répondre au titre de mon exposé de nom Françoise Héritier n'était pas de matérialiste elle n'était pas marxiste non plus en revanche il y a bien des points de rencontre entre sa pensée et celle du matérialisme marxiste merci merci [Applaudissements] [Musique]