Franck DeCloquement, Expert-praticien en intelligence Stratégique, Sur LCI le jeudi 22 février 2024

expert praticien en intelligence économique et stratégique et membre du conseil scientifique de l'Institut d'études de géopolitique appliqué vous connaissez parfaitement ce domaine est-ce qu'on a déjà déjoué beaucoup de cyberattaques sur l'armée française oui bah tous les jours vous avez des actions tous les jours de toute façon c'est c'est des fréquen incroyable et la problématique c'est que l'armée française effectivement est protégée dans un continuum par exemple par la drsd qui intervient aussi en remédiation qui est une centrale du renseignement parmip discrète mais très efficace qui qui a des moyens cybers effectivement de contreingérence si vous préférez sur les forces et également sur tous les opérateurs de la BITD c'est les opérateurs qui sont liés à l'écosystème de défense l'industrie de défense et donc tous les personnels parce que effffectivement les gens peuvent être attaqués aussi bien sur les mobiles que par le biais de leur famille et on en parlait tout à l'heure effectivement les téléphones peuvent être des moyens effectivement d'écoute d'intrusion d'ingérence sans que vous ayez forcément à à cliquer sur quoi que ce soit qui vous soit envoyé je prendrai l'exemple par exemple du fameux logiciel Pegasus aviez pas du tout à activer quoi que ce soit ce sont effectivement des des des systèmes d'action qui agissent sur ce qu'on appelle des failles zérod c'est en fait des failles qui n'ont jamais été détecté donc tout cet écosystème si vous préférez est en en protection avec bien évidemment LAN on en parlait tout à l'heure mais également avec le com cyber et puis la dessd qui intervient sur le périmètre des forces pour protéger des problématiques de contreingérence humaine et technique ça nous dit quoi quand un ministre des armées à une heure de grande écoute prévient les Français en disant notre armée peut-être victime de cyberattaque nos hôpitaux l'ont été nos banques peuvent l'être bref Moscou a décidé de nous et je reprends votre formule faire la guerre oui ça dit quoi ça peut dire qu'il y a véritablement aujourd'hui plus qu'une inquiétude et que ça concerne tous les Français bah ça concerne tous les Français tout à chacun chacun de nous et parce que nous sommes des vecteurs et parfois par proxy par rebond dans les système de défense par exemple vous avez une industries de défense qui utilise des des fournisseurs les fournisseurs peuvent être un moyen d'attaque pour rentrer à l'intérieur si vous préférez par la porte arrière exactement et en toute chose toute personne quiimagine pas à correspondre éventuellement à une possibilité d'être ciblé se l'UR puisqueen réalité tout à chacun peut servir effectivement de point d'entrée pour rebondir si vous préférez dans la partie cyber et puis au niveau de la déstabilisation on en parlait le principe de la guerre hybride c'est que toutes les problématiques de cyber sont aussi dans le champ informationnelle c'est toute la partie sémantique donc tout ce qui est storytelling tout ce qui est idée tout ce qui est usage par exemple des l des déstabilisation sociétale on pensait effectivement à la crise agriculteur et d'autres qui se propagent on peut tout à fait utiliser ces moyens d'action là pour diffuser de la propagande propagande noire ou des moyens de déstabilisation ce qu'on appelle subversif on subvertit si vous préférez les problématiques d'information de narration et bien on fait rentrer dans ce champ informationnel à la tête des gens par le cœur les esprits de chacun de nous si vous préférez des des axes qui permettent ensuite de manipuler pourquoi pas la décision politique ou la décision publique par déstabilisation tout à l'heure le par de kedoret euh parler des élections européennes qui arrivent on est tous concerné bien évidemment surtout avec ce qui se passe depuis 2 ans et je vous laisserai la parole mais est-ce que ça veut dire que ça c'est une cible bien sûr tout à fait et depuis longtemps tout tout tout le scrutin peut-être une cible les parti politique qui sera dit au français qu le cas d'ailleurs ce qui la grande crainte de président Macron actuellement c'est qu' effectivement que ces élections servent vraiment de défouloir à la cyberattaque à une cyberattaque euh russe pourquoi là je vous vois tous d'accord sur le plate pourquoi pourquoi en plus parce que vous avez un phénomène je pense que le général me contredira pas mais il y a y a une poussée populiste en plus dans nos pays d'Europe et et beaucoup de ces partis populistes ont des de loin ou de près une certaine proximité avec avec avec Vladimir Poutine et donc ça il s'en sert il va s'en servir et ils sont promis c'est parti si on en croit les sondages qui ne sont pas je mets quelques précautions qui ne sont pas prédictifs mais ces sondages porte ses partis populistes quasiment en tête partout dans tous les pays donc là il y a une une véritable un véritable risque avec en plus de la désinformation de façon absolument incroyable qui qui on dit souvent non on n'est pas en guerre avec avec avec Vladimir Poutine et avec la Russie de Vladimir Poutine mais d'une certaine façon nous sommes en guerre par ce BL c'est je pense que l'ennemi fondamental de Monsieur Poutine et c'est pour ça qu'il ne veut pas que la démocratie ou le V la liberté se rapproche de ses frontières c'est la démocratie donc il attaquera il attaquera nos démocraties et c'est ce qu'a dit le ministre des Armées si on écoute bien il attaquera nos démocraties sous tous les angles comme ça vient parfaitement d'être expliqué il y aura et donc il faut qu'on soit prêt il faut qu'on soit beaucoup plus résilient il y a pas que des moyens techniques évidemment des moyens humains et il y a surtout un besoin très fort de traiter ça au niveau le plus élevé l'UTAN d'un côté l'Union européenne c'est à ce niveau-là qu'on peut agir vraiment et avoir une attitude aussi beaucoup plus offensive que aujourd'hui on est très défensif oui quand on s'entend sur le plateau on a l'impression qu'on est un peu pass non mais ça ça veut ça veut pas dire qu'on ne sait pas faire de l'attaque cyber offensive ça veut dire que pour l'instant on s'en garde parce que on parce on considère que c'est l'arme un petit peu ultime mais al les Américains le font mieux que nous ils ont une autre approche monsieur Biden a fixé des liges rouges à ses homologues particulier au chinois il leur a dit si vous allez trop loin on SAA répondre que ça soit dans le domaine cyber ou dans un autre je pense qu'il est temps qu'on montre que nos démocraties montre un peu les dents pour montrer que même dans le champ hybride la démocratie saura se défendre oui la PO dit vous vouliz réagir aussi est-ce qu'on aura les moyens de se d'affronter Vladimir Poutine sur ce terrainl vous savez moi je suis très pessimiste sur la question parce que je pense qu'on a déjà perdu cette guerre et c'est vraiment je le dis je crois même pas ce que je le prononce parce que je suis quelqu'un plutôt qui voit que des bonnes choses mais ça va beaucoup plus loin parce que dans le mot cyberattaque il y a énormément de sens une des sens on imagine c'estes hikers qui sont là derrière avec leur capuche comme ça chercher à coder décoder les entrées dans nos téléphones mais il y a aussi tout simplement c'est c'est ces vagues d'influence sur les différents sujets mais qui vont et qui utilisent les logiciels qui utilisent aussi les les réseaux sociaux et qui sont entrés dans tous les foyers aujourd'hui les cerveaux de beaucoup de gens sont déjà contaminés par les fausses idées par les idées complètement farfelues qui sont complètement qui correspondent pas à la réalité et c'est ces gens là qui vont voter et là quand on voit déjà la la réaction de la population à des situations assez simples je me demande comment ils vont réagir sur des questions assez complexes donc là je sais pas ce qu'il faut faire parce que ça va beaucoup plus loin c'est les neurosciences dans lesquelles les Russes sont très forts ils ont des instituts de neurosciences qui travaillent sur les formules comment mieux fabriquer les les l'influence sur les réseauxon alors je comprends votre pessimiste Franck de cloquement est-ce que Al Poie a raison d'être si pessimiste croire oua oui ah ah oui parce qu'effectivement ce qu'elle dit est parfaitement exact pas totalement pessimisme non plus parce qu'on a des moyens d'attaque et on a surtout l'intelligence artificielle qui permet bien évidemment d'augmenter notre capacité à contreparer sur la surface de vulnérabilité les surfaces de vulnérabilité qui somt les nutres on a des moyens d'attaque ou de défense alors dans les deux cas parce que effectivement l'intelligence artificielle c'est quoi c'est de l'informatique avancée le terme est un peu comme le Cloud é terré on essaie de trouver des mots sympathiques pour illustrer mais c'est de l'informatique avancée donc l'objectif dans cette affaire faire c'est de d'automatiser les reposts d'automatiser pourquoi pas des contre-attaques se pose le problème pour contre-attaquer et jouer l'offensif comme le font les américain le fait d'attribuer l'attaque et et c'est ou d'imputer le service de renseignement appelle imputation c'est vous n'avez pas de preuvve strict visiblement de la part de l'exécutif le message est clair le porte-parole a dit ce sont les Russes moscouou il y a eu imputation ou attribution tout simplement c'est vous avez une preuve informatique sur les moy donc on peut agir mais effectivement auosé l'ofensif ça signifie de changer de de modalité si vous préférez le président Biden a bien évidemment changé la législation stipulant d'ailleurs que si certaines frontières étaient dépassé ce qui se passerait en terme d'attaque dans le cyberespace serait considéré comme une attaque concrète dans le réelquivalence c'est le cas l' aussi je souigne l'UTAN a décidé que une attaque cyber pouvait être justifiable du fameux article 5 de défense collective c'est pour montrer quand même la sensibire terrain c'est important c'est le le plus pernicieux