Explosion et incendie à la synagogue de La Grande-Motte : ce que l'on sait

on l'a dit donc géralde d'armanin ministre de l'Intérieur démissionnairees et Gabriel alatal Premier ministre démissionnairees sont attendus à la grande mode dans le département de l'éro où a eu lieu ce matin vers 8h30 cet incendie et cette explosion devant donc la synagogue de la grande mote je vous je vous propose de revenir sur le rappel des faits avec Christine Chapel 8h30 ce matin de véhicule garé devant la synagogue de la grande mote s'enflatme la réceptionniste d'un hôtel voisin nous raconte ce qu'elle a vu on a d'abord senti beaucoup de de balfeu beaucoup de fumée c'était très très noir et après on a voulu aller voir avec une de mes collègues dehors et au moment où on est sorti il y a une énorme explosion une bouteille de gaz était à l'intérieur d'une des voitures un policier municipal est blessé dans l'explosion très vite les forces de l'ordre bouclent le quartier des caméras de vidéo surveillance aurait filmé un homme mettant le feu avant de s'enfuir à pied la piste d'un acte antisémite est privilégiée j'ai demandé au policiers et aux gendarmes de renforcer la sécurité des intérêts juifs dans le département Gérald armanin et Gabriel Atal sont attendus à la grande mode cet après-midi à la demande du Président de la République tous les moyens sont mobilisés pour retrouver l'auteur la sécurité est renforcée devant tous les lieux de culte juif de France le parquet national antiterroriste se saisit de l'enquête ce merci d'être avec nous sur LC il est pratiquement 18h dans un instant vous le voyez arrivver géralde Darmanin et Gabriel Atal à la grande mode suite à cette attaque cet acte terroriste présumé contre une synagogue ce matin c'était aux alentours de 8h30 les deux hommes viennent d'arriver sur place ils vont normalement réagir devant les micros dans quelques instants les deux ministres le Premier ministre et le ministre de l'Intérieur ce matin de véhicules en feu une explosion un policier blessé la synagogue donc de cette ville la grande mote visée par un acte manifestement criminel déclaration du ministre de l'Intérieur il s'est rendu sur place donc vous le voyez vous l'avez aperçu le parquet national antiterroriste a été saisie une enquête est ouverte pour tentative d'assassinat en relation avec une entreprise terroriste un hom a été filmé par les caméras de vidéosurveillance de la synagogue on le voit armé avec un drapeau palestinien noué autour de la taille cet individu est en fuite il est toujours activement recherché pour tout comprendre avec nous ce soir bonsoir al chabo bonsoir merci d'être là éditorialiste politique LCI Marie Bellot bonsoir bonsoir journaliste polyjustice TF1 LCI Irina bassiste bonsoir correspondante au Jérusalem Poste vous êtes rédactrice au journal américain el monitor ancienne diplomate également bonsoir aussi delbec merci d'être avec nous vous êtes expert en sécurité intérieure les fait rien que les fait pour commencer avec vous mariebellot que c'eston de ce qui s'est passé ce matin aux alentours de 8h30 à la grande mote et bien 8h30 ce matin ce sont d'abord les pompiers qui sont intervenus et d'ailleurs on les voit à l'image c'est d'abord eux que le ministre de l'intérieur a été salué ils sont appelés pour plusieurs départs de feu dans une synagogue de de la grande mote la synagogue ben Yakov et il constate que deux véhicules sont en feu et que dans l'un d'eux une bonbonne de gaz est présente il remarque aussi que deux portes de la synagogue ont commencé à s'enflammer à l'intérieur du lieu de culte se trouve le Rabin et quatre fidèles qui sont arrivé pour prier ils ne sont pas blessés ils ont réussi à partir de la de la synagogue en revanche un policier municipal qui lui est intervenu quelques temps après a été soufflé par l'explosion généré par la par la bonbonne de gaz alors ses jours ne sont pas en danger on sait qu'il a consulté cet après-midi qu'il a été hospitalisé il souffrirait de de douleurs au niveau des côtes mais mais ces jours ne sont pas en danger et effectivement on a appris en fin de matinée que le parquet national antiterroriste se saisissait des faits et que c'était la sous-direction antiterroriste qui allait mener les investigations et sur ces images que vous découvrez que nous découvrons en direct l'arrivée donc du Premier ministre Gabriel hatal et du ministre de l'Intérieur Gérald daranin à la grande mote il faut dire à Arlet Chabot que cette attaque a pris une tournure éminemment politique oui parce qu'elle arrive à un moment où il y a à la fois c'est le moment politique qui est on a deux un premier ministre un ministre de l'Intérieur démissionnaire le président de la République consulte cherche un premier ministre demande qui pourrait accepter un gouvernement composé par qui point d'interrogation on a entendu hier effectivement à quel point encore ce sujet du conflit aujourd'hui au Proche Orient divise et certains mettent effectivement une ligne rouge sur la participation de la France insoumise à un gouvernement donc en raison des prises de position de ces dernières semaines ces derniers mois des des élus qui ont on le dit comme ça frôlé plus que frôlé l'antisémitisme donc il y a un moment politique il y a un moment aussi lié à la sécurité bien entendu parce que vous le savez mercredi démarre les jeux par olympique donc ça a été un succès les Jeux Olympiques la sécurité assurée la tranquillité les Français ont vu comme on dit du bleu dans les rues ils ont été très contents très rassurés il rêvent que ça continue et aujourd'hui ils se disent que bah la menace terroriste est toujours là et ils vont sans doute à nouveau s'inquiéter voilà alors ce que vous voyez là ce sont les les journalistes photographes notamment qui sont en train d'être d'être déplacé probablement pour pouvoir suivre et entendre Gabriel Atal mais aussi géralde Darmanin qui sont arrivés sur place suite à cette attaque terroriste présumé est-ce qu'on peut d'ailleurs qualifier cela d'attaque terroriste est-ce que c'est sûr maintenant que le parquet national antiterroriste a été saisi ou ou est-ce qu'il faut encore se montrer prudent dans les termes non il faut se montrer prudent dans les termes le parquet national antiterroriste se saisit ouvre une enquête parce qu'ils ont des éléments qui leur laissent penser que c'est un acte terroriste qui a été commis ce matin c'est une enquête qui est ouverte pour tentative d'assassinat en relation avec une entreprise terroriste destruction par moyens dangereux donc cet incendie en relation avec une entreprise terroriste et association de malfaiteurs terroristes en vue de préparer des crimes d'atteinte aux personnes on est là sur voilà des qualificatifs d'ouverture d'enquête avant de pouvoir qualifier cela d'attentat il faut être un tout petit peu prudent et il faut surtout en savoir plus sur cet homme ce suspect qui est activement recherché qui est-il que voulait-il faire quelles étaient ses motivations avait-il des complices un commanditaire tout cela ne nous n'avons pas encore les réponses à ces questions là et et les enquêteurs sont en train d'enquêter en ce sens que ce parquet national soit saisi qu'est-ce que cela nous dit qu'est-ce que ça change dans la façon dont l'enquête va être conduite mais ça ça change déjà un état de de tension particulier parce qu' effectivement à partir du moment où on suspecte un acte terroriste le le poids politique est beaucoup plus lourd il va y avoir beaucoup de pression sur les enquêteurs après encore une fois sur la question des des des moyens on passe pas du du tout au rien donc c'est pas parce que lenate saisi qu'on va avoir une multiplication par 10 effectifs en tout cas on a une attente de résultat qui est extrêmement forte et elle sera d'autant plus forte qu'effectivement le climat politique fait que toutes les instrumentalisations sont en cours de gonflement euh près de 900 fits antisémite recensé depuis le début de l'année évidemment ce qui s'est passé ce matin à la grande mote risonne encore plus comment expliquer cette hausse vertigineuse des actes antis en France depuis quelques mois bon et manifestement c'est lié au 7 octobre ce qui se passe dans la bande de Gaza mais peut-être contrairement à parce qu'on a vu des des oses pas si flagrantes mais un peu similaires dans quand il y avait d'autres conflits je pense en en 2014 et où il y avait aussi une certaine hausse de de des actes antisémites là quand même cette cette hausse perdure euh donc on est déjà plus que 10 mois après les 7 octobre et ces actes continuent même augmentent de de jour en jour là on arrive et même à on parle plus de euh de post sur X ou sur Twitter on même pas et tous Cees slogans dans les manifestations voilà ça ser ça va au-delà et et et les sentiments qu'on a certes on a on a pas tous les détails encore sur ce qui s'est passé mais on a le sentiment que c facteur de chance à jouer gros ici au fait qu'il y avait pas vraiment de plés à part de policiers ça aurait pu euh se terminer tout à fait différemment et c'est ça qui est extrêmement inquiétant c'est que on a passé on a en tout cas les sentiments de cette phase de euh de de euh de de tweet euh des propos ambigu soi-disant à la limite passant la limite dans antisémitisme et de de tous ces bandrôes qui disent de la rivière jusqu'à la mer niant les appelant la destruction de l'État d'Israël à quelque chose d'extrêmement concrète parce que on aurait pu euh cet incident aurait pu se terminer d'une façon extrêmement grave vous faites un lien entre euh l'augmentation des actes antisémites en France et euh les attaques du 7 octobre puis la riposte israélienne contre le Hamas est-ce que cette réaction est-ce que ce que l'on observe en France on l'observe aussi dans d'autres pays européens et oui bien sûr je crois que c'est indéniable on a vu ça on voit ça encore en Belgique il y avait des euh cette cette atmosphère qui qui laisse faire on l'a vu aussi en Allemagne en Angleterre et cetera bien sûr aux États-Unis for la même ampleur une multiplication par tro des actes antisémites depuis le début de l'année si l'on compare à l'année précédente si on compare surtout aux États-Unis bien sûr parce que aux États-Unis aussi on a vu un un changement de de de mode extraordinaire je crois que beaucoup des Américains croyaient pas leurs yeux à tout ce qui s'est passé dans les collèges et dans les universités cette haine et vis-à-vis des étudiants juifs qui n'étaient pas caché et c'est surtout ça et c'est ça aussi qui fait peur au moment où les gens cach pas la haine au moment où les gens essayent de donner un contexte de l'expliquer dire oui on a dit ça mais en ce moment-là on a l'impression que que tout est permis il y a une banalisation et des actes c'est à ce moment-là que que on passe des paroles à quelque chose plus grave vous parlez de banalisation on va voir ensemble les les réaction à gauche à droite à l'extrême droite d'abord celle de gauche avec notamment les réactions de Jean-Luc Mélenchon mais aussi de de plusieurs autres personnalités ça va apparaître sur votre écran dans un instant Jean-Luc Mélenchon qui affirme un sendit criminel contre la synagogue de la grande mote intolérable crime pensé pour les fidèles et les croyants ainsi agressés la laïcité et la liberté de conscience et filles de la liberté des cultes nous ne l'oublions jamais à cette réaction il y eu beaucoup de réactions à gauche et à droite pour dire euh oui c'est bien vient de réagir mais ce qui s'est passé ce matin c'est peut-être aussi le résultat de l'ambigué d'une partie de la classe politique française depuis quelques mois sous-entendu ambiguïé de la France insoumise est-ce le cas la seule France insoumise c'est certains les réaction toutes les réactions il faut dire qu'elles ont été effectivement très nombreuses mais ça nous ramène encore une fois à la journée d'hier c'est-à-dire qui peut participer à un gouvernement et on a vu après la grande rencontre du mat du président de la République avec ce qui ressemblait le nouveau front populaire ben on a vu le refus du des membres de l'exmajorité le groupe central puis la droite dire pas question d'avoir la France insoumise parce qu'il y a eu des propos antisémites qui ont été tenus par des des des élus ou des militants ou des respons est résiduel en France c'est ce qu' a déclaré il y a quelques semain quelques mois voilà jeanluc Mélenchon cette phrase a été reprise par par Aurore berger mais aussi par Christian Estrosi pour dire voilà regardez ce qui se passe aujourd'hui on n'est pas dans le résiduel non parce que quand on effectivement on regardait on mettait en cause déjà les déclarations et on s'interrogeait sur les la pensé profonde même Jean-Luc Mélenchon d'ailleurs sur sa position et sur des propos qui flirtaient on va le dire avec l'antisémitisme c'est vrai qu'il avait répondu l' antisémitisme est résiduel donc encore une fois on était au mois de juin donc on était tout ça ça nous ramène aux campagnes précédentes la campagne des européennes ça nous ramène aussi aux législatives où ces sujets où ces accusations ou ces débats ou ces polémiques ont traversé et surtout la gauche d'ailleurs bien entendu en la divisant souvenez-vous de la position de Raphaël Luxman ou de la mise en cause d'un certain nombre d'élus socialistes par des insoumis lui aussi a réagi on entendra dans un instant gabrielal le Premier ministre mais aussi peut-être peut-être celui de l'Intérieur géralde d'manin ils sont à la grande mode bonjour Nathalie Cohen bzarman merci d'être avec nous vous êtes vice-présidente du criis votre réaction d'abord euh à cette attaque terroriste présumée on fait encore attention évidemment au mots qu'on prononce à cette heure-là ce matin à la grande mote c'est une réaction des fris un acte terroriste ou un acte antisémite présumé non c'est pas présumé hein c'est c'est vraiment un acte criminel effectivement l'enquête va se continuer se poursuivre mais un attentat avec deux deux bombes de gaz qui explosent enfin une qui était dans la synagogue une dans une voiture qui a été mise à feu qui a lieu un samedi matin à 8h30 sachant qu'à 9h les synagogues sont pleines des Juifs qui pratiquent shabbat et qui se rendent dans les synagogue c'est une vraie volonté de tuer donc c'est une éè réaction d'effroid face à un acte antisémi un acte antisémite qui s'inscrit dans dans dans tous les autres actes qui ont terriblement augmenté depuis le 7 octobre euh restez avec nous quelques instants s'il vous plaît madame Marie Belot la dernière attaque en date contre une synagogue saufériur de ma part c'était au mois de mai dernier c'était à rouand mais effectivement le nombre d'actes a fortement a fortement progressé et et oui et c'est important de préciser une chose parce que sur cette attaque justement de la synagogue de rouan le parquet national antiterroriste ne s'était pas saisi aujourd'hui c'est complètement différent puisque le parquet national antiterroriste se saisit et il faut bien que les téléspectateurs comprennent que la définition d'un attentat au regard du droit et et d'un procureur c'est il y a une définition très précise il ne suffit pas qu'il a une motivation politique ou religieuse dans un acte pour que ce soit qualifié d'attentat pour que attentat il y ait il faut que il y ait une finalité de troubler l'ordre public par l'intimidation ou la terreur c'est une définition du du droit qui est très précise aujourd'hui je ne dis pas qu'il qu'il n'y a pas d'attentat je dis juste que il y a une enquête ouverte sur ce possible attentat mais que cela rentre dans des descriptions dans des descriptions légales et juridiques qu'il faut évidemment vérifier avant de qualifier cela d'attentat Nathalie Cohen Berman est-ce que vous avez pu parler à des représentants de de cette synagogue et si c'est le cas que vous ont-ils dit alors moi je ne suis pas sur place en revanche justement le président du CRIF Jonathan Arpy est sur place place donc lui doit en effet certainement s'entretenir avec des gens des témoins et et les responsable notre responsable d'ailleurs Perla d'unan du CRIF de de Montpellier euh je voudrais juste revenir sur ce que vous avez dit Madame juste avant c'est vrai que la cellule antiterroriste se charge ici de cet acte même si l'enquête n'est pas terminée sur l'attentat de la synagogue de rouan ou sur d'autres actes antisémites on on la la justice table souvent sur le profil de de de de de la personne qui commet l'acte et le dédouine j'ai envie de dire sur des profils déséquilibrés ou ou des personnes qui prennent des stupéfiants de l'alcool comme ça a été le cas aussi dans dans le métro il y a une quinzaine de jours et et on attend évidemment une une réponse pénale à la hauteur pour tous les actes antisémites c'est vrai que on a une augmentation de ces actes antisémites parce qu'on a le sentiment que les les les auteurs de ces actes peuvent agir en toute impunité euh vous dites on a le sentiment qu'il y a une certaine impunité en France les chiffres en tout cas montre une augmentation des actes antisémites depuis le le 7 octobre qu'est-ce qu'il faudrait faire de plus qu'est-ce qu'il faudrait faire de mieux euh pour circonscrire si j se dire réduire le nombre d'actes antisémites en France qu'est-ce qui n'est pas fait de manière suffisamment efficace selon vous alors déjà la la réponse pénale comme je l'ai déjà dit nous l'attendons il est inadmissible que que que des actes pareils soit perpétré sur le le sol français c'est c'est c'est il est vrai que la communauté juive est attaquée mais c'est toute la la communauté toute la France qui qui est attaquée par ces actes donc ils doivent être punis de façon sévère nous voulons et nous appelons une fermeté exemplaire sinon effectivement les Français juifs ne se sentiront plus en sécurité en France cette réponse pénale il dorait être forte parce qu'il y a en France des individus en face de devenir des terroristes de passer à l'acte et qui se savent tranquille en fait euh parce qu'il n'y a pas de réponse adaptée à la situation ils savent très bien que de petits délinquants à terroristes on le sait il y a du temps il y a des voyages qui sont faits dans des pays islamistes ils apprennent des méthodes djihadistes ces gens sont sont suivis euh et euh ils savent très bien qu'ils peuvent sortir et entrer sur le territoire en toute impunité restez avec nous madame s'il vous plaît encore quelques instants parce que ce que vous dites évidemment fait euh fait réagir euh euh en plateau euh je vous voyais Éric delbec réagir à à à ce qui a été dit euh est-ce qu'il y a en France une forme de laxisme autour de cette question alors déjà sur l'analyse de de l'antisémitisme aujourd'hui de pourquoi il perdure à chaque fois qu'on a effectivement une crise au Moyen-Orient on a des incidences sur les les les agressions antisémites mais il faut quand même essayer d'expliquer aux gens que la problématique elle est un tout petit peu plus complexe que ça et qu'elle est très instrumentalisée par la sphère islamiste au bout d'un moment il faut se dire les choses depuis qu'on a passé la période de de de puissance maximale de la problématique daesh la problématique djihadiste au sens euh un peu strict du mot on a eu bien évidemment réinvestissement d'un certain nombre d'islamistes sur le terreau sociétal et il y a eu une très très grande instrumentalisation de l'antisémitisme depuis notamment sur les réseaux c'est pour cela aussi que la parole politique quand elle surexcite cette activité que finalement elle rentre dans une instrumentalisation de l'antisémitisme cet antisémitisme va non seulement gonfler et il va le durer donc par rapport à la question on se posait tout à l'heure de pourquoi cette fois-ci c'est durable pourquoi ça semble de plus en plus agressif et il y a une perspective d're d'instrumentalisation très très CLA deuxièmement ce à quoi on a à faire dans les actes dans les auteurs on n'est pas pour la plupart d'entre eux sur des gens qui sont allés s'entraîner sur euh des des terres de combat enfin de de conflit euh on a des gens qui sont tout à fait enfin ce qu'on appelle le terrorisme domestique hein on n pas besoin d'aller chercher des gens qui ont fait 6 mois dans un camp d'entraînement pour produire des actes antisémites d'ailleurs sinon on n'aurait pas ce nombre d'actes antisémites parce que tous les auteurs euh ne sont pas les s'entraîner donc la question c'est que c'est euh une menace qui est récurrente qui est tout à fait intérieure après sur la réponse pénale il se trouve que la question c'est que la réponse pénale n'est pas toujours adaptée quelle que soit la nature des actes criminels dont on parle donc là il est vrai qu'on a un problème de réponse pénale mais on peut pas dire qu'en matière de lutte contre le terrorisme on a une réponse pénale qui est molle ça serait faux euh Nathalie Cohan bzerman une dernière petite question s'il vous plaît de euh des des euh euh caus qui rendent cette augmentation des actes antisémites possibles en France où sont les les responsabilités qui sont les responsables sont selon vous les politiques sont peut-être ceux qui doivent enseigner au aux enfants ce qui'est le le vivre ensemble y y a-t-il autre chose comment arranger les chose si je dire simplement alors c'est vrai qu'il y a comme l'a dit Monsieur à l'instant il y a une responsabilité politique lorsqu'on voit le dernier tweet de Jean-Luc Mélenchon par rapport à cet incident il parle effectivement de la laïcité de la liberté des cultes il est complètement à côté de la plaque en fait depuis depuis le 7 octobre la les filles on va les nommer s'enfonce dans dans dans la responsabilité d'avoir importé le le conflit israelllo-palestinien et de mettre une c dans le dos de la communauté juive mais on pourrait vous dire il y avait des antisémites avant la France insoumise il y en aura probablement et malheureusement après quelle quelle responsabilité peut avoir ce parti selon vous alors le responsabilité elle se situe beaucoup dans la sémantique quand on on assène à longueur de journée à longueur de tweet sur les réseaux quand on monte les Français les uns contre les autres en parlant de génocide en parlant de Israël pays d'apart on ne peut qu'avoir alors soit effectivement comme a dit Monsieur peut-être pas des terroristes entraînés chez daesh mais en tout cas des passage à l'acte de gens qui sont euh qui sont influencés par tous ces propos de LFI et et et ces propos d'ailleurs qui relève d'une méconnaissance totale de qui se passe réellement en Israël moi je les invite à venir en Israël quand ils veulent pour qu'ils voient effectivement quel est ce pays d'ppartaille je peux vous dire que ça n'est pas le cas du tout mais à force d'assiner des vérités comme ils le font avec une méconnaissance de la situation au Proche Orient et bien cela fait une caisse de résonance auprès de gens qui n'ont pas plus connaissance de la situation et qui ont envie de passer à l'acte merci beaucoup Nathalie Cohen Berman merci d'avoir pris le temps de nous répondre en direct aujourd'hui sur sur LCI comment expliquer que qu'en France on fasse ce lien direct lien direct entre la communauté juif française et je vais simplifier un tout petit peu mais le gouvernement israélien et sa politique bon c'est ça il faut fa justement demander à tous ceux qui qui passent à l'acte pourquoi ils font cette association et et vous avez demandé tout à l'heure comment résoudre ça comment arriver à justement à à diminuer le nombre de des actes antisémite et bien sûr qu'il y a des réponses à long terme et des réponses à long terme c'est des travail des associations c'est travail dans les milieux éducative il y a beaucoup de choses à faire mais effectivement la chose qui entre guillemets les plus facilees à faire les plus rapide à faire ça va pas tout résoudre mais mais mais les pas que qu' on peut faire sans avoir beaucoup de moyens ni budgétaires ni d'autres et c'est justement la classe politique ça c'est la chose qui qui qui qu'on peut faire tout de suite tout de suite les dirigeants de l'extrême gauche peuvent dire non seulement qu'il condamne mais aussi appeler tous ces publics tous ces gens qui font cette association et qui qui qui encourage des actes antisémites et à ne pas les faire à expliquer à dire c'est pas notre politique c'est pas notre position s'il vous plaît comprenez faites la différence entre notre critique vis-à-vis la politique des gouvernement et israéliens et et et les Juifs français et c'est ça qui manque dans tous ces déclarations qui sont la très bienvenu bien sûr de toute la classe politique mais ça reste des condamnations c'est pas une appel aux élects eur de de changer d'avis et de ne pas prendre cette chemma extrêmement dangereuse de de de passer à l'acte antisémite dans quelques instants dans quelques minutes c'est Gabriel Attal le Premier ministre qui doit prendre la parole vous pourrez évidemment l'écouter en direct sur LCI on évoquait la réaction de Jean-Luc Mélenchon est-ce service minimum pour le patron de LFI ou est-ce que dans le choix des mots il change un peu de poure non c'est c'est il a été accusé ce qu'il avait effectivement vous vous souvenez soulev son indignation personnel quand on l'avait soupçonné d'antisémitisme moi jamais mon histoire la gauche ce que disent les représentants de la France insoumisse c'est que jamais jamais ils nont été condamnés devant les tribunaux pour antisémitisme oui oui bien sûr donc c'est un c'est un argument mais après c'est le choix des mots et c'est la manière dont on a on l'a dit mais 50 fois ça a alimenté les débats sur ces plateaux après le 7 octobre l'université euh les manifestations la présence des insoumis euh euh partout effectivement il pouvait un tout petit peu agiter voilà c'est les ambiguïtés donc Mélenchon aujourd'hui il dit ce qu'il faut dire voilà point on peut dire c'est pas exactement on aurait pu il parle des fidèles c'est pas ça mais voilà la position elle est celle-là reste que il y a sur le fond sur la manière dont effectivement des propos peuvent être interprétés comme les juifs français sont complices du gouvernement israélien c'est ça ils soutiennent Israël donc ils sont complices du gouvernement israélien qui commet un génocide à Gaza c'est ça le lien qui est fait donc des gens qui entendent ça finalement encore une fois ça a alimenté les débats c'était au cœur de la campagne européenne en France cétait le thème central de la France insoumise Gaza vous vous souvenez ça aussi on n'est pas très loin on était au mois de juin on était au mois de mai donc voilà donc c'est interprété et forcément bah voilà peut-être que Rina a raison il faudrait que qu'un jour il y a une bonne explication pour dire que d'abord des Juifs français peuvent soutenir le gouvernement israélien il y a beaucoup de juifs français qui condamnent netaniaou qui ne sont pas proches du gouvernement beaucoup d'Israéliens de confession juifes qui condamn aussi ce gouvernement exactement c'est ce que jeis dire voilà et encore une fois les Juifs français ne sont pas responsable de la politique de netanahou ni de ce qui se passe aujourd'hui à Gaza mais il y a céit pas particulier à la France même s'il y a beaucoup d'actes antisémites en France ce qui était formidable c'est le changement aux États-Unis c'est pas à vous que je vais dire ça le manière dont les universités américaines ont réagit où quand on parle de la Choa on vous regarde comme si de quoi parlez-vous ça n'a aucun rapport les images de Gaza ont bouleversé la jeunesse partout mais c'est compréhensible tout le monde est bouleversé par les images de Gaza tout le monde s'inroge sur la proportionnalité y compris le président des États-Unis donc tout les questions sont légitimes les interrogations sont légitimes après on se vange sur les Juifs français de ce que fait l'armée israélienne à Gaza ça ce n'est pas acceptable évidemment