[Musique] allez on se retrouve sur le stand du meddef île-de-fance à l'occasion de cette grande fête des métiers de l'orientation et de l'alternance et j'ai avec moi sur le plateau deux nouveaux invités je vais commencer par vous geoffro de Vitri vous êtes au commissaire à l'enseignement et à la formation professionnelle merci d'être avec nous merci pour votre invitation mais c'est avec plaisir et à vos côtés Patrick Martin vous êtes président du MDEF national merci d'être avec nous vous êtes ici chez vous en quelque sorte d'une certaine manière enfin au méafil de France qui est une pièce maîtresse de notre réseau territorial merci avec vous évidemment merci d'être là avec nous on va évoquer la jeunesse les stratégies la formation ensemble et et la première question que j'ai envie de vous poser c'est à VOUS Patrick Martin quels sont justement les trois grands axes ouou stratégies principales pour remettre la jeunesse et c'est important on a beaucoup de jeunes autour de nous au centre de la transformation de de l'économie française alors vous avez raison de parler de de trois priorités il se trouve que j'ai écrit au Premier ministre avant-hier et ça fait partie des trois priorités que j'ai énoncé pour que la France réussisse je veux dire par là que tout cet enjeu d'orientation de formation d'accès à l'emploi est absolument déterminant pour la la réussite des jeunes pour commencer hein de leur famille à travers eux mais également de nos entre reprise de notre économie et et de notre pays on voit très bien que dans les les profondes mutations que vivent nos économies mais également dans le casadre d'une compétition internationale qui est chaque jour un peu plus intense si on n'élève pas le niveau de compétence et si on ne fait pas tout pour aller vers un objectif qu'on partage tous évidemment de de plein emploi et bien on ne on n'assumera pas nos responsabilités tout simplement on va parler un peu de de tendance on aime bien ce mot là le mot le mot tendance quelles sont justement les les tendances concernant les formations des jeunes en 2024 en 2025 dans les années à venir quand on parle de tendance on parle de quoi en formation alors il y a une première tendance dont on doit se se réjouir parce que c'est un grand succès collectif c'est de voir que l'alternance ça y est enfin est inscrite dans le dans le l'imaginaire collectif des jeunes des familles des entreprises et et c'est tant mieux parce que on a tous en tête que tous ces jeunes à différents niveaux d'ailleurs de formation qui passent par l'alternance ont une perspective d'embauche qui est sensiblement plus forte que par les voies classiques la deuxième tendance si on peut parler ainsi c'est qu'il y a une prise de conscience collective qu'il faut maintenant concrétiser plus encore de l'enjeu de l'orientation on a trop de jeunes et de moins jeunes d'ailleurs qui sont un peu en dshérance parce que n'ayant pas été suffisamment éclairés sur les perspectives d'emploi de création d'emploi mais aussi de de suppression d'emploi parce qu'il y a des secteurs qui périclitent notamment lié à l'évolution environnementale si si on n'est pas beaucoup plus affuté si on n pas beaucoup plus volontariste sur l'orientation et bien on passera à côté du du sujet et puis le le le la troisème tendance c'est que il y a une prise de conscience mais qui n'est pas assez rapide de mon point de vue qu'il y a beaucoup d'opportunités lié au métier scientifique et technique on va vers l'économie de la connaissance à nouveau cette compétition internationale qui s'intensifie se joue beaucoup sur les technologies sur l'innovation et donc là aussi il faut qu'on soit beaucoup plus allent je dirais pour sensibiliser nos jeunes aux grandes opportunités qui existent dans ces métiers scientifiques et techniques je finis juste làdessus sensibiliser en particulier les jeunes filles les jeunes femmes qui qui finalement s'autocensurent en se convaincant que ça n'est pas pour elle non et d'ailleurs c'est terrible de la part d'un homme de dire ça on voit que quand ell S engage dans ces dans ces disciplines scientifiques et techniques les jeunes femmes les jeunes filles ont des résultats bien meilleurs que les jeunes hommes on en parle beaucoup depuis ce matin justement de la place des femmes dans certains métiers comme le bâtiment comme la formation en poids lourd par exemple on en parle beaucoup pardon je parle aussi du digital de l'intelligence artificielle des biotèques bien sûr ouou c'est important c'est de nouvelles des tendances qu'il faut qu'il faut qu'il faut évoquer avant de vous passer la parole monsieur de Vitri est-ce que vous avez des prédictions Patrick Martin pour les années à venir alors je nai pas de boule de cristal ça me désespère domage écoutez moi je suis optimiste je suis optimiste parce que je pense que notre pays a des talents inouï il faut qu'on desserre un certain nombre de de Carcans il faut qu'on aille beaucoup plus loin encore dans la collaboration entre le monde de l'enseignement le monde de l'entreprise il faut qu'on soit beaucoup plus accueillant encore pour les jeunes en stage j'ai parlé de l'alternance qui à nouveau est une énorme réussite collective et puis on a une démographie qui fait que de toute façon on aura plus que jamais besoin des talents comme on dit d avant et surtout des jeunes talents alors justement monsieur deviterie depuis la la mise en place de la réforme en 2018 l'apprentissage n'a cessé de d'évoluer de progresser en France c'est c'est un succès on peut caractérisé comme un succès oui Patrick Martin l'a rappelé je suis tout à fait d'accord l'apprentissage c'est un succès on le voit dans les chiffres on a triplé le nombre d'apprentis entre 2018 et 2023 l'année dernière on était à plus de 850000 apprentis c'est un succès pas seulement par le volume c'est unè succès aussi pour l'intégration dans l'emploi on le voit les jeunes apprentis s'intègrent mieux dans l'emploi et la qualité de l'emploi est meilleur et c'est un succès aussi je dirais de de société on a 9 % d'apprentis dans les qpv proportion qu'augmente on a aussi des jeunes qui poursuivent leur formation grâce à l'apprentissage 30 % des apprentis avaient déjà un niveau de qualification et l'apprenti se féministe puisqu'on a 45 % d'apprentis qui sont des femmes c'est beaucoup différent on était à 25 30 % il y a encore il y a encore quelques années donc oui c'est un succès et on peut tous s'en féliciter quand on voit ce succès justement quand quand on efface à ce succès quelles sont les mesures concrètes mises en place pour garantir une qualité dans dans l'apprentissage aux apprentis justement ou il y a plusieurs niveaux d'action alors d'abord la qualité de la formation générale et de l'apprentissage en particulier c'est un chantier très important d'abord il y a une question de transparence les apprentis et leur famille doivent connaître les débouchés la réalité des des débouchés les taux de réussite aux examens les taux de présentation aux examens ensuite il faut travailler sur les certifications c'est un travail de longue haleine qu'est-ce qu'une certification de qualité est-ce qu'elle mérite d'être répertoriée et et enfin il faut traiter les situations les plus dysfonctionnelles c'est-à-dire qu'il faut contrôler mieux controler mieux pour lutter mieux contre la fraude par exemple j'ai réuni hier les partenaires sociaux et région de France pour lancer un un comité de pilotage sur la qualité de la formation il y a des groupes de travail qui vont se constituer progressivement pour qu'on aboutisse à des propositions concrètes de court et de moyen terme pour améliorer la qualité de la formation en général alors quand on parle de d'apprentissage évidemment on parle de formation et d'entreprise également Patrick Martin comment on facilite le lien justement entre les jeunes en formation et l'entreprise je voudrais juste pardon rebondir sur ce que disait le le haut commissaire évidemment je suis d'accord avec lui il faut qu'on soit très attentif au taux d'abandon en cours d'étude au taux de réuss rite aux examens et au taux d'accès à l'emploi pour éclairer chaque jour un peu plus les jeunes leurs familles sur les les les les bonnes formations jeaurais tenté de dire les bons établissements de de formation après il y a un deuxième volet auquel on est on est très attaché que la réforme des lycées professionnels et ça relève exactement de la même logique il y a une forme de gâchier humain pour commencer à travers les lycée professionnel dont certains sont remarquables et ça se traduit effectivement dans le taux de poursuite d'études dans le taux de d'accès à l'emploi mais ça n'est pas encore suffisamment généralisé quelle est la responsabilité des entreprises la responsabilité des entreprises c'est d'être beaucoup plus impliqué encore sur cet enjeu d'orientation autant qu'on nous permette de le faire mais je crois qu'on est tous de bonne volonté à cet égard ça passe par l'accueil des stagiaires à tous les à tous les les niveaux hein 5e 3e maintenant seconde alors c'est un vrai défi hein surtout si on parle des des stagiaires de seconde parce que c'est 550 à 500 60000 jeunes qui va nous falloir accueillir dès l'origine moi j'avais dit à l'alor ministre de l'éducation nationale Gabriel Atal qui nous avait fait l'honneur de venir au MDEF pour présenter cette réforme je lui avais dit que on répondrait à l'appel alors c'est vrai que il y a un petit peu d'inertie parce que c'est une énorme volumétrie 560000 élèves accueillir pendant 15 jours toutes nos entreprises n'yétaient pas prêtes mais on est très déterminé pourquoi parce que il faut que si je peux dire les entreprises se mettent en accord avec elles-même elles ne peuvent pas d'un côté déplorer leur difficultés de recrutement déplorer qu'un certain nombre de formations ne soi pas adapté aux besoins de l'économie au besoins des des entreprises et ne pas elle-même contribuer plus encore à ce que nous éclairion les choix de ces jeunes et et de leur famille donc plus participer à l'orientation mieux accueillir les stagiaires mieux accueillir ensuite les alternants ou dans le cadre des stages qu'ils auront à accomplir les lycéens professionnels enfin voilà il y a toute une mécanique qui doit se se mettre en place qui est une mécanique assez lourde et assez fine en même temps mais je peux vous dire que les 200000 entreprises adhérentes du medf sont très déterminées à ce qu'on réussisse parce que c'est tout simplement leur intérêt à elles aussi Monsieur devitri Patrick Martin VI vient de le souligner le lien entre offre formation des des jeunes besoins en emplo des entreprises c'est c'est essentiel concrètement comment vous vous répondez à cette question y a le développement de l'alternance ça c'est une première réponse mais surtout je voudrais rebondir sur ce qu'a dit Patrick Martin sur la réforme de l'enseignement professionnel c'est absolument fondamental c'est ma priorité il y a plusieurs leviers d'action il y en a un c'est rapprocher évidemment la voie professionnelle de l'entreprise ça c'est la mise en place de ce qu'on appelle le bureau des entreprises dans les lycées professionnels qui sont le point de contact entre j'ai envie de dire les l'ambition des élèves leur qualité leurs envies et les besoins des entreprises et et les opportunités d'emploi ils sont en place et je pense pouvoir dire que ça fonctionne ensuite il y a un autre chantier absolument majeur c'est la transformation de la carte de formation pour qu'elle s'adapte au besoin de l'économie au besoins de demain et surtout qu'elle soit plus insérante pour les lycéens professionnels c'est un travail qui a été engagé on a des premiers résultats on travaille évidemment avec les partenaires sociaux avec les branches avec les rectorats et les régions parce que c'est une compétence régionale pour pouvoir transformer cette carte et enfin il y a l'année de terminale qu'il faut qu'on spécialise un peu plus à partir de la rentrée prochaine la fin de l'année terminale sera davantage adapté au parcours futur de l'élève c'estd soit la poursuite d'études 6 semaines dans ce cas-là préparer l'élève à sa poursuite d'études ou 6 semaines d'insertion professionnelle s'il veut s'insérer directement dans l'emploi après finalement le le le le la découverte des métiers c'est c'est au cœur de de cet événement et et c'est formidable pour tous les jeunes qui qui vont venir aujourd'hui vous concrètement comment vous vous qualifiez ces sujets de découverte de métiers vous venez de nous en dire un un mot euh mais si on allit un peu plus loin c'est absolument crucial c'est une des priorités de de Nicole Bouet et et Catherine Vautrin est aussi très sensibilisé à ce sujet la découverte des métiers il y a beaucoup d'actions qui sont mises en œuvre grâce aussi aux entreprises à leurs représentants aux employeurs euh la découverte de métiers maintenant c'est dès la 5e avec un parcours au collège en 4e en 3e avec la séquence d'observation désormais il y a les stages de seconde et je sais le MF très impliqué sur les sur les stages sur les stages de seconde euh c'est absolument fondamental et je voudrais aussi dire qu'on a une opportunité cette année en 2024 pour la découverte des métiers c'est l'accueil des World skills la compétition internationale qui a lieu à Lyon du 10 au 15 septembre il y a 75000 collégiens qui sont attendus à Lyon pour découvrir les métiers pour valoriser les compétences c'est en France c'est pas tous les ans que c'est en France et et et je sais là aussi le medf le meddef très impliqué dans l'organisation des des World skills et nous le sommes aussi pour conclure quelques mots quel conseil vous donneriez Patrick Martin un jeune justement en quête d'orientation qui qui se cherche qui ne sait pas quoi faire quels sont les conseils qu'on lui donne aujourd'hui bah déjà un conseil je dirais sur le plan du mental parce que trop facilement euh on véhicule des messages de résignation en disant il y a une forme de fatalité à ce que finalement il y a un taux de de nits de de jeunes sans emploi sans formation et cetera euh non on peut pas s'en accommoder et euh les solutions existe donc déjà passer ce message les entreprises ont besoin des jeunes les jeunes si ell s'en donnent les moyens ont des opportunités incroyable bon ensuite ça demande de leur part je le redis j'en parle beaucoup de la part de leurs parents aussi qui qui pour beaucoup d'entre eux malheureusement n'ont pas les réseaux et n'ont pas toujours les connexions l'ouverture qui leur permettent d'identifier les opportunités professionneles et donc les opportunités de de formation ça suppose de leur part beaucoup de curiosité il faut pas hésiter c'est c'est une question d'âge je le redis c'est aussi une question de milieu social c'est pas toujours évident pour un jeune de de se faire une une doctrine enfin de se donner une vision en tout cas sur les métiers qui peuvent l'intéresser et en conséquence les formations qui peuvent permettre d'accéder à à ces métiers et de notre côté on a également je le redis un effort à faire pour être beaucoup plus accueillant bienveillant ouvert proactif en direction de tous ces jeunes alors à titre individuel à travers leurs établissements scolaires et moi je vous voudrais saluer et là aussi contrebattre une idée un peu facile un peu un peu résignée qui ne correspond plus aux réalités je voudrais saluer les grandes avancées qui du côté de l'éducation nationale le haut commissaire évoquait tout à l'heure les bureaux des entreprises qui ont été installés séance tenante dans les dans les lycées professionnels moi je je peux en témoigner parce que je m'applique à très régulièrement me me déplacer et à rencontrer autant que possible les acteurs de de l'enseignement et de la formation c'est vrai c'est une réalité ces bureaux des entreprises sont déjà en place et donc c'est un appel qu'avec insistance je lance auprès de tous nos adhérents sachez que ça existe puis au-delà de le savoir soyez vous-même proactif alleer au devant de ces bureaux et c'est comme ça qu'on va réussir à à mailler en définitive tous ces dispositifs qui sont très pertinents très intelligents et j'en suis convaincu qu'il seront très fructueux et notre medf île-de-fance tous les medf départementaux qu'il qu'il réunit de ce point de vue sont sont assez exemplaires on en a la démonstration aujourd'hui bien sûr jeis de viterie les jeunes vous regardent qu'est-ce que vous avez envie de leur dire aujourd'hui je je je vais redire ce qu' dit Patrick Martin il faut qu'ils apprennent à être curieux il y a beaucoup de choses qui existent c'est à nous de les promouvoir et il faut il faut de la curiosité parce que les opportunités existent les métiers ention les entreprises ont des besoins et et on a de formidables défis dans les dans les transitions écologiques des transitions numériques à relever merci merci à à vous deux je dis un dernier mot parce que allez-y je suis évidemment d'accord avec ce qui a étaé dit sur les World skills il y a il y a de magnifiques ambitions il y a des talents incroyables et il faut aussi que qu'on mette en évidence en définitive ces ces champions qui sont issus de tous les milieux qui sauf erreur de ma part vont concourir dans à peu près 70 métiers très différents les métiers de bouche les métiers du bâtiment mais les métiers du digital les métiers de l'industrie et ça peut susciter des vocation en tout cas ouvrir les yeux à tous ces jeunes qui pour beaucoup et on peut le comprendre ne s pas trop ce qu'il doivent faire merci merci à vous deux [Musique]