Fünf Szenarien für den Ukraine-Krieg: Von Abnützungskrieg bis zu "Tyrannenmord"

militärexperte oberst markus reissner hat fünf thesen aufgestellt wie der krieg weiter gehen könnte szenario 1 ein kurzer und intensiver krieg der verheerende verluste mit sich bringen würde szenario 2 ist ein langer abnutzungskrieg wenn beide seiten es nicht schaffen würden eine entscheidung herbeizuführen das dritte szenario ist eine diplomatische lösung variante 4 ist eine eskalation wird er sich der krieg über regional ausweiten würde das fünfte szenario wäre der tyrannenmord die tötung von russland präsident vladimir putin chrysler hält das aber für sehr unwahrscheinlich die erste szenario wäre ein kurzer intensiver krieg dass nach wie vor die schlägt wir haben jetzt zwei wochen der operationsführung auch bei der herkömmlichen planung abgesehen von care ich denke ich dass die russen sich auf ist jetzt mal zwei bis drei wochen angelegt haben das heißt die werden auch internationale drinnen der kurze intensive gegen wird aber bedeutet eine massive zunahme des warf einsatzes von russischer seite um diese entscheidung herbeizuführen das zweite szenario das jetzt durchaus immer wahrscheinlicher wird wäre ein langer abnutzungskrieg das heißt wir haben einerseits die versorgung der ukrainischen streitkräfte doch die waffen aus dem ausland und haben die russische armee die probleme hat muss ihre versorgung nach vorne zu bringen womit klar ist dass die entscheidung nicht schnell herbeigeführt werden kann und es kommt zu einem abnützungskampf schlimmsten vereinbart sich auch dann in weiterer folge verknüpft mit einer widerstandsbewegung und wir haben ein zustand den wir vielleicht aus syrien können als ein land ist aber von woche zu woche von monat zu monat immer mehr zerstört wird und die bevölkerung extrem darunter leidet die dritte variante das interstellare wäre das ist eine diplomatische lösung gibt und zwar dann wenn also beide seiten die verhandlungen auch international unterstützt etwas für sie erreichen könnten was sie dann zuhause verkaufen können als einerseits zum beispiel russischer seite ermöglicht vorstoß bis zum nektar also was eine teilung des landes dass man als erfolg verkaufen könnte oder ukrainischen seite den umstand dass man es geschafft hat den russen denn die eroberung des gesamten landes zu verwehren und zumindest die wenigen besitzer das wäre eine möglichkeit die sich aus den ersten beiden szenarien in einer verhandlungslösung geben kann das vierte szenario wäre eine eskalation die über die region ausgehen dass eine überregionale entwicklung die möglicherweise gelagert wird durch den umstand dass wir so massive waffen nieder und sehen wir haben also auch denn das angebot des eu-beitritts oder natürlich auch die diskussion jetzt kampfflugzeuge in den einsatz zu schicken aus drittstaaten die nato mitglieder sehen frage was bedeutet dass dann hatte auch schon gesagt dass sie sich in einem wirtschaftskrieg befinden und das auch so sehen und dass sie damit asymmetrische antworten werden das könnten zum beispiel angriff im cyberraum sein oder eben das was sie da machen voller versorgungsgüter mit zb öl gas und anderes das heißt dass natürlich theoretisch auch zu einer eskalation kommen ja und das 15 jahre ist jenes szenario das ist die meisten vermutlich sich innerlich wünschen würden das wäre das zu einer art ist erahnen was das heißt wenn sie irgend jemand aus dem umfeld von booten nutzt die chance und tötet den staatspräsidenten und wir können daran möglicherweise hoffen dass das umfeld quasi an einer eskalation interessiert ist hier gebe ich zu bedenken dass der tyrannenmord in russland eigentlich keine tradition hat auch nichts zur zeit weil sie das zahlen was wir damals aber in einer revolution zu tun hatten der bolschewiken und es ist eigentlich so dass das russische volk eher dazu den wird sich in zeiten der krise enger aneinander zu binden und wenn es dann um die sache russlands gehe das als ganzes wird einig dass das boot da nebensächlich und das geht es darum den kampf quasi aller gegen russland entsprechend zu bestehen das ist auch noch sehr in der tradition des großen vaterländischen krieges während des zweiten weltkriegs ist zu sehen jetzt sind diese 15 jahren die wir quasi an den tag legen können können sie jetzt schon irgendwie absehen welches dieser 15 arien das wahrscheinlich wäre sein wird eine kurze intensive krieg hat offensichtlich nicht geklappt das heißt wir sind also möglicherweise im zweiten szenario dieser abnutzungskrieg der gerade entsteht hier ist die frage wer wird den längeren atem haben die dürfen nicht vergessen die ukraine kämpfen trotzdem mal eine gegen die russen wir haben sogar polemische media einer der größten europas war oder die größte auch mit einer entsprechenden reservierung des jahres potenzial aber natürlich die russische armee die landstreitkräfte hat sucht nach einer million zur geltung rekrutiert enormes rekrutierungs potenzial auch die lange dauer denke ich mal kürzer wird werden sie die ukraine der natürliche alcoa drücken mit der masse dabei natürlich nicht schlecht wenn es trotzdem zu dieser verhandlung lösung kommen würde dieses szenario das denke ich mir wäre etwas wo man zumindest einen kompromiss hätte von beiden seiten also beide seiten da was zu verkaufen haben was ich noch nicht befürchte der nationalelf ihr die überregionale kriegs entwicklung und das szenario film ist natürlich reine spekulation also ich denke er zurzeit szenario 2 möglicherweise wenn also diese abnutzungskrieg verankerten szenario 3 es gibt ja immer wieder berichte wonach die moral der russischen soldaten in der ukraine eher schlecht sein soll gibt es da belege dafür aus ihrer sicht ja da dürfen wir nicht vergessen dass wenn kriege geführt werden es vor allem ein kriege um die köpfe ist das heißt das so genannte informations umfeld das informations domain ist eigentlich das am meisten gekämpft wird auch wir konsumieren nach nicht nur medien die natürlich uns ein gewisses bild vermitteln sowie dass es auch im ausland der fall ist werden sie wahr sind das russische staatsfernsehen schauen aufgrund der steuerung durch den präsidenten ein ganz anderes lagebild als das das wir hier haben im westen punkte sie wäre es ja vorsichtig sehr früh quasi also allgemeingültige ableitungen zutreffen hinsichtlich der moral und des zustandes der streitkräfte sie dürfen nicht vergessen haben oder erziehungsprozess der streitkräfte russlands wurde maßgeblich trugen vorangetrieben und er hat eigentlich der soldaten auf unter offizieren seinen stolz zurückgegeben wenn sie auch dann in verschiedenen szenarien mit zum beispiel in weiter folge in syrien dann auch tatsächlich mit erfolgen untermauert haben also ich wäre da vorsichtig dass momentan so zu bewerten man darf nicht vergessen es gibt unterschiedliche verbände in der qualität also viele der gefangenen russischen soldaten sind also zum teil angeregt von versorgungseinheiten die jetzt für sie nicht diesen elite status haben wir andere also das muss man natürlich auch entsprechend mit hinein nehmen und wir haben auch viele videos von zum beispiel im klinischen gefangenen soldaten die sieht man natürlich bei uns im messnetz die werden das wird natürlich im russischen staatsfernsehen gezeigt und die erzählen im prinzip das gleiche dass wir jetzt über die russen erzählen sehr geheimnisumwittert es ja auch die zahl der jeweiligen gefallenen soldaten gibt es daran an aktuelle zahlen aus ihrer sicht wie wie es da auch das verhältnis zwischen ukraine und russland es gibt da eine interessante zahlen die man quasi wenn man es so offene quellen studiert ein bisschen herleiten kann und das ist dass der verlust der militärgerichte also da gibt es das in der internetszene viele die sich die mühe machen dass also versuchen zu dokumentieren und das sieht man dass das verlust verhältnis ungefähr 1 zu 13 die ukraine haben was sie für jedes fahrzeug das sie verloren haben und sogar drei russische fahrzeuge zerstört das erscheint auf den ersten blick viel ist aber aus sicht des angreifers in der nahrung aus militärischer sicht also das ist ein indikator die gefallenen soldaten das entbehrt natürlich jeder grundlage hier eine valide zahler anzunehmen ich vermute dass die verluste auf beiden seiten sehr hoch sind wir haben also kaum kaum bilder aus dem osten also aus dem bereits eroberten gebieten sie dürfen sie dürfen nicht vergessen dass er die klinischen soldaten vor wenn der kontakt wieder über mehrere nächte schwersten mehrfach raketen der vorausgesetzt sollen das ist doch jetzt ist das ende verluste gegeben haben auf der anderen seite wissen wir aber auch dass die russen sehr hohe verluste haben zum teil also auch im raum nordwestlich von kiew wo er seine angriffe abgeschlagen worden ist die wahren zahlen werden wir wahrscheinlich nie erfahren wie viele der soldaten werden auch von beiden seiten relativ rasch vergeben werden begraben werden um das auch zu uns also vertuschen und man wird dass das nur indirekt herauslesen können aber ich fürchte leider dass die opfer sehr groß sind nicht nur soldaten sondern was viel schlimmer ist natürlich auch der zivilisten die also hier zwischen den fronten gefangen sind auffällig ist dass die russische armee bereits zwei hochrangige generäle verloren hat und auch zwei weitere hochrangige befehlshaber auch die kommunikation über diese verluste war offenbar nicht verschlüsselt deshalb wissen wir dass auch worauf beute das eigentlich hin ja da muss man sagen es waren also zwei generäle davor unter kommandant im bereich der 41,1 arme quasi im nordosten von kiew der zweite auch in diesem bereich und dann ein regiments kommandanten brigade kommen diese verluste wurden auch in russland kommuniziert wie übrigens auch viele ordensverleihungen zum beispiel oder andere dinge das heißt man habe es aber nicht internet berg gehalten warum sind diese verluste geschehen es gibt indizien dass es vor allem der eine hochkarätige klinische scharfschützen getötet worden ist was auch an der macht weil natürlich institutionen unklare ist so wie wir es auch gesehen haben im osten die für diese verluste treten natürlich ein wir haben kaum informationen über ähnliche verluste ukrainische seite dort werden aber auch geschehen sein es ist natürlich ein indiz für die heftigkeit der kämpfe und den umstand dass die kämpfe sich nicht nur auf diese frontlinien beschränken sondern den ganzen raum inkludieren das heißt auch die tiefe weil diese gefecht stehen dass man ja entweder tief also internet angreifen und open und offensichtlich aufgrund des umstandes dass die ukrainer dort aktiv sind mit überfällen mit hinterhalten kommt genau zu dieser situation weil verlust eines derartigen befehlshabers wie zb die generelle hat natürlich auch einen einfluss auf die einsatzführung zumindest eine reorganisation notwendig ist oder der satz der angeführt werden muss und wir sind natürlich punkte die jetzt die russischen streitkräfte sie wir auch behindern ihre ziele in der gesetzten zwei grad zu erreichen sie haben vorhin schon in einem ihrer szenarien angesprochen die diplomatischen vermittlungen und die mögliche diplomatische lösung des konflikts inwieweit geben sie diesen diesem szenario chancen weil es ist so zum beispiel morgen am donnerstag ein eintreffen ein hochrangiges geplant zwischen den außenministern beider länder deutet das darauf hin dass man sozusagen auf beiden seiten jetzt die die bemühungen intensiviert doch eine lösung zu finden also das gute ist einmal in jedem fall dass man miteinander redet ja es gab verhandlungen die darum schlussendlich auch mit einigem hin und her aber dazu geführt haben dass flüchtlings korridore auch wenn sie nur teilweise genutzt worden sind tatsächlich auch in der umsetzung dann gezeigt haben dass es möglich ist dass sie zumindest einen gewissen kleinsten gemeinsamen nenner so herzustellen also diese sprechen wir dann anders aber ganz wesentlich das problem ist beide seiten werden nur bereits an einer diplomatischen lösung zuzustimmen wenn sie etwas haben das jede seite verkaufen kann also der einerseits der präsident gegenüber der afghanischen bevölkerung und natürlich bei den pudding gegenüber der russischen denn beide müssen natürlich das narrativ bedienen hier einen erfolg erreicht zu haben jetzt dabei den zu ihren heimatländern zurück kommen und sagen okay das war der erfolg und sich das widerspricht das ist egal aber es muss etwas sein wo es auch jetzt da der russe oder der trainer sagt okay das ist jetzt mein erfolg und das könnte zum beispiel sein eben eine teilung des landes wo es anders als man sagen kann ok hatte so aktiv verhindert dass es zum beispiel raketen stationiert werden in diesem bereich migräne oder hat also dafür gesorgt dass dieser nationalismus themen anspricht das war's halt bekämpft worden ist präsident seelands ich kann aber sagen sie haben als ukraine ist geschafft der russischen b am widerstand zu leisten und haben zumindest die hälfte des landes geräte und hoffen jetzt auf weiter verhandlungslösungen probleme ist eine friedens entwicklung dauert natürlich sehr sehr lange und etwas was jahrzehnte lang gedauert hat sich zu entwickeln kann innerhalb von wenigen stunden tagen oder wochen zerstört hat und da sind wir jetzt gerade wieder mal seine massiven vertrauensverlust auch des westens gegenüber russland und das jetzt wieder so weit ins lot zu bekommen dass man miteinander redet ist schwierig denken sie auch an sondern wir haben also sanktions auflagen den russen gegenüber festgelegt es ist aber nicht klar was wir eigentlich von den russen verlangen als maßnahmen damit sieg war also dann in diesen in diesem song zu unserem sich entsprechend anpassen dass es auch nicht garten moment das überschlagen sich die ereignisse jetzt mitteilt eine letzte frage noch polen hat bekannt gegeben dass man alte kampfjets mit kampfjets ukraine zur verfügung stellen möchte über den umweg der usa was halten sie davon ja da haben wir natürlich das problem dass das völkerrecht sehr genau definiert da braucht man eine kriegspartei wird aber nicht dass man muss das auch immer das folge rechtlicher sicht bewerten auch hier weiß ich darauf hin dass putin gesagt hat wenn also diese waffenlieferungen enorm zunehmen oder auch derartige dinge wie zum beispiel jetzt das verfügung stellen von kampfflugzeugen möglicherweise sogar von basen aus nato-staaten man sieht dass das gerne angriff dass die eskalation impliziert wir sehen aber auch auf der anderen seite das ist ein in da gibt es ja kurios zu beobachten wie man jetzt damit diesen flugzeugen umgeht zuerst in der euphorie hat man gemeint man statt sie nicht im flugzeug weil sie entlang der länder die haben dem wenig einzeln und fliegt sie dann hinüber da haben wir die länder irgendwie steht naja das ist eine vielleicht nicht so teuer und jetzt hat man ja ist immer beispiel polen und polen hat gesagt er hat die flugzeuge würden die den usa zur verfügung stellen und ihr bitte liefert die dann an was ein indiz dafür ist dass polen dann auch nicht da hinein gezogen werden will denken sie vor allem an diese asymmetrische möglichkeiten die russland hat dann muss es jetzt nicht die russischen müssen die russischen streiten gibt nicht in pohlheim maschine aber denken sondern cyberraum oder zum beispiel eine wirtschaftssanktionen also da gibt schon auch möglichkeiten wo beide seiten sich der entsprechend schaden können interessant wird und ganz wichtige rolle da wo es sein ob die usa hier quasi eine gravierende rolle spielt oder eine eskalierende auch das wird sich aus den nächsten tagen und wochen weisen daher reise nach herzlichen dank für ihre ausführungen und danke für die zeit die sie hatten da gab es zuhören und alles gute ja danke wiederhören