Grenoble : "À quel moment le responsable politique est-il vraiment responsable ?!" (Pascal Praud)

évidemment évoquer ce qui s'est passé à Grenoble ce qui est intéressant à Grenoble c'est les mots qui sont employés vous voyez par exemple monsieur Piol que dit-il il dit c'est la c'est parce qu'il y a trop d'armes en France qu'un agent municipal est est mort c'est formidable de dire ça s'appelle un sophisme non c'est pas parce qu'il y a trop d'armes en France le problème c'est ceux qui s'en servent c'est pas les armes et la fameuse phrase de Camu qu'on répète à l'envie mal nommer les choses c'est c'est ajouté au malheur du monde on est avec Monsieur Piol euh exactement dans cela ou par naïveté ou par idéologie ou par bêti on choisit ce qu'on veut mais ce qui est certain c'est qu' a un moment le responsable politique à quel moment le responsable politique est-il précisément responsable de ce qui se passe dans sa ville question vraiment que que chacun peut se poser je voudrais qu'on voit le sujet évidemment euh et de ce qui s'est passé avec ce cet employé municipal qui qui est mort vous voyez le sujet de Corentin Alfonso les dégâts témoignent de la violence du choc à proximité de l'Hôtel de Ville de Grenoble cette Audi RS3 immatriculé en Pologne percute une autre voiture arrêtée à un feu rouge le chauffeur ivre selon le parquet tente alors de s'enfuir un passant et un agent de propreté de la ville l'interceptte mais l'homme tire à deux reprises dans le torax de l'agent municipal et parvient à prendre la fuite travail la proé urbaine de grenov c'est c'est voilà ça VI de plus en plus compliqué on vient au travaille c'est pas pour se faire tirer dessus on travaille dehors le dimanche c'est compliqué he travaill dans les quartiers vous savez l'homme qui travaillait pour la mairie avait 49 ans et était père de deux enfants il est décédé quelques heures plus tard des suites de ses blessures évidemment que la colère elle est elle est énorme et que cette diffusion des armes dans la société française génère des accidents dramatiques comme celui-là et la mort la conductrice du véhicule percuté une femme âgée a été légèrement blessée par le choc la ville de Grenoble a mis en place une cellule de soutien psychologique c'est très intéressant la réaction immédiate de Monsieur Piol c'est très intéressant pour lui c'est c'est toujours une manière d'exclure la responsabilité au fond de la délinquence ou de celui qui alarme pas c'est la société c'est la société il y a trop d'armes il y a pas longtemps sur les couteaux en Allemagne on a dit la même chose c'est parce que il y a ça relance le débat sur les couteaux c'est un peu comme si après l' tente à Nice on avit dit il y a trop de camions en France en fait c'est à peu près la même chose donc évidemment vous avez cité Camu je trouve que Peggy est encore plus d'actualité oui mais on le cite sans arrêt de phir ce qu'on voit c'est quand même le début alors évidemment il a il y a eu un échange entre Christian estroszi Eric Pol les propos d'Éric Piol sur le fait que personne ne serait à l'abri d'une balle perdue sont inadmissibles c'est un employé de la propreté qui a été froidement abattu alors qu'il tentait d'empêcher la d'un chauffard et Monsieur Pol évidemment qui est un idéologue la seule chose qu'il a à dire c'est odieuse fake news de la fchosphère voilà ça ça ça même estrosier dans la fachosphère voilà on ne sait pas évidemment qui est en quoi estce la fachosphère il ne s'agit pas d'un acte involontaire mais d'un homicide d'un crime atroce j'ai pu le dire à mainte reprise ce jour voilà ce que j'ai dit lorsqu'une question a été posée sur les sujets de règlement de compte personne n'est à l'abri d'une balles perdu dans les règlements de compte c'est notre peur ici ce n'est pas le sujet car il s'agit d'un accident de la circulation il n'a pas tiré sur sur un Diler mais quelqu'un lui venait mais sur quelqu'un qui venait lui porter secours ayit la desence de de retirer ce qui me frappe aussi toujours c'est que il a dit je suis terrifié en fait ils sont sur un mode d'émotion je demande pas à à quelqu'un à un mare d'être terrifié je demande pas c'est pas ça que je demande à un mère ça c'est des cette société de l'émotion c'est c'est pas ce qu'on demande à quelqu'un qui dirige euh écoutez-le d'ailleurs une deuxième fois peut-être monsieur Piol sur ces armes et sur sophisme que je dénonçais comment se fait-il que on soit armé dans la rue et que on soit suffisamment décérébré pour tirer à 7h du matin sur quelqu'un qui est venu vous porter secours donc évidemment que la colère elle est elle est énorme et que cette diffusion des armes dans la société française euh ben génère des accidents dramatiques comme celui-là et la mort d'un d' de quelqu'un qui était au service de l'intérêt général génère des accidents des accidents des accidents il y a juste c'est un meurtre h bon donc de quelqu'un qui travaillait pour lui et c'est quelqu'un qui lu est particulier vous êtes maire d'une ville vous avez un agent municipal qui travaille au service de la de la propreté qui laisse des enfants qui laisse une une veuve qui laisse une famille et vous parlez quand même du mot d'accident et il l'a remployé dans le tweet que vous avez montré de parler d'accident de la circulation quant à la diffusion des armes quand il dénonce la diffusion des armes dans la société française il a raison mais il faut tirer le le fil jusqu'au bout la diffusion des armes elle est essentiellement liée alors là on verra quand il y aura l'arration de l'individu quand on on verra quand il y aura une enquête mais elle est essentiellement quand même liée au trafic de drogue donc il faut quand même se poser la question de savoir avec quel argent ces armes sont acheté et au service de qui de quelle mafia et dernière chose parler d'accident pour quelqu'un qui tire manifestement volontairement sur un agent municipal on n'est pas dans le registre de l'accident je voulais vous montrer les villes les plus insécures de France sur les 10 villes les plus insécures de France je crois qu'il y en a neuf qui sont conduites par des maires de gauche voilà donc ça c'est une réalité je crois que Monsieur Pol a supprimé je ne sais combien de police municipale de policiers municipaux c'est toujours pareil c'est le rapport à la réalité vous avez des gens qui ne souhaitent pas la laavir et puis y a d'autres effectivement qui qui font en sorte d'agir je salue Noémie àa VI d'arriver plateau pourquoi vous êtes en retard c'est ça lundi matin comme ça où toutes les catastrophes s'enchaînent et particulièrement quand on est un petit peu stressé honoré d'être sur votre bateau il y a eu la pluie il transports qui sont arrivés retard je crois que c'était là parce qu'on appelle ça l'instant Hidalgo pour tout vous dire quand on arrive généralement très facile et ça fonctionne bien disons que c'est r là dans Paris ah bah là j'ai mis 1h3 pour traverser Paris alors que d'ordinaire je mets 40 minutes donc alors c'est intéressant parce que pour ceux qui n'habitent pas évidemment Paris vous habitez où là je viens des Lillas donc c'est pas très loin l il y a moins de 10 km ouais 11 km 90 minutes avec la voix sur le péri donc ah bah oui mais on va être à 50 à l'URE ben voilà pu il y a la voix qui est resté je crois sur de trou bon voilà ce queon pouvait dire ce matin sur cette actualité Piol SAF si vous avez les uns et les autres quelque chose à à rajouter non mais vous voulez parler des villes je voulais parler des villes je je crois qu'on a le palmarès à vous proposer des villes insécures je demande à Marine qui a fait ça mais ce classement a été a été légèrement critiqué parce que c'est lîle la ville la plus insécure dans ce classement et quand vous voyez que Lille est devant Marseille ou même Grenoble voilà ça question ça ce sont des villes qui sont pilotées plutôt par des municipalités effectivement Lille Saint-Denis Marseille Bordeaux et Lyon c'est une qu'est-ce que vous voulez que je Nant n figure pas alors Nant n figure non Nant est dans Nant n'est pas loin à mon avis reen n n'est pas loin non plus voilà ce qu'on pouvait dire donc je le disais sur ce sujet du jour le deè sujet que dont je voulais vous parler c'est Adrien chaboche qui est le directeur général des Maus H qui a estimé ce matin sur Radio Luxembourg que désormais l'abbé Pierre c'est l'image d'un prédateur sexuel et ce qui est absolument extraordinaire c'est que la Fondation va changer de nom il y a 1 an il y avait encore un film un biopic voilà il y a un biopic et ça a été le français la personnalité préféré des Français pendant je ne sais combien d'annéesou qui est gênant en fait c'est qu'il est mort Elizabeth Levi qui est gênant dans cette affaire et franchement il y a pas de l'air d'avoir beaucoup de doutes les témoignages saccumulent mais ce qui est quand même gênant c'est que dans le fond cet homme n'est plus là pour se défendre il ne peut plus se défendre et Don comment je propose que l'on déterre la baé pierre non c'est pas possible que j'aime VC herouette il y a que V qui ose faire des blagues pareil merci V il est au ciel peut-être ou oui ben visiblement il est plus dans il est plutôt dans l'enfer médiatique là oui mais non maisit un sa laïque c'était une icône médiatique depuis les années 50 fabriqué par la radio fabriqué il c'est un curé un peu particulier ah visiblement oui visiblement dans son dernier livre pard j'adore des Boulonnais des idoles donc forcément quand moyen de le faire ils le font oui mais là on en est 17 accusations il y a 17 accusations c'est c'est un fait je vous propose d'écouter donc monsieur chaboche Adrien chaboch et le directeur général d'emaus la Fondation va changer de nom Emaus France a enclencher un processus pour consulter son assemblée générale sur une modification du logo qui fait référence au fondateur abépierre et puis également un changement dans les statuts puisque c'est leur nom officiel les Maus France fondateur Abé pierre donc ça veut dire que toute référence à l' ba pierre va être supprimé écoutez en tout cas euh là c'est des décisions qui sont soumises aux instances mais on est un mouvement démocratique donc on ne peut pas nous depuis la la direction des associations prendre ce genre de décision c'est la même chose sur les portraits euh au siège là où nous travaillons en accord avec les salariés salariés du siège nous avons effectivement retiré les portraits mais c'est un chemin que doivent prendre chaque groupe Maus de discuter entre eux d'avoir ce moment de réflexion et de démocratie pour dire comment euh il traite désormais la figure de l'abé pierre désormais laabé pierre pour tout le monde mais particulement pour les personnes qui ont été victimes de violence dans leur vie c'est l'image d'un prédateur sexuel et il faut en avoir conscience quand on affiche son portrait on on envoie un message qui peut être très mal vécu par les personnes qui vont le recevoir mais je crois qu'on a une responsabilité par rapport à çaattend le mot prédateur est très fort je sais pas si vous le reprenez ou pas si pour vous l'abé pierre a l'image d'un prédateur sexuel mais intéressant de voir les réactions du jour bien sûr moi je suis pas enquêteur et je suis je suis pas Dieu les témoignages qui ont été publiés sont des pour juger les gens et savoir avoir l'omniscience ch une information une information que vous nous avez donner parce que pour dire j'avais quelques j'avais quelques doutes mais les témoignages sont accablant oui ils montrent quelque chose de cette nature mais moi ce qui m'étonne comme chaque fois ou en tout cas comme très souvent dans ce type d'affaire c'est que on a l'impression quand même qu'il y a beaucoup de gens qui savaient beaucoup d'institutions qui étaient parfaitement au courant et que tant que l'individu était puissant évidemment c'est la plus grande l'acheté on couvre C silence c'est pas tant ça c'est que l'époque était différente c'est pas l'individu puissant c'est que l'époque regardait les choses différemment et c'est ça qui est compliqué d'expliquer à des jeunes gens probablement mais là l'histoire par exemple du voyage aux États-Unis euh où manifestement son comportement euh euh était un peu à l'image du mot que que vous avez cité que les Américains disent on va écourter le voyage ça suffit il y a un problème que au Québec la police viuni était déjà en avance sans doute sur notre époque c'est pas que l'homme était puissant c'est que l'époque tolérait ça elle tolérait ça et ça qui est un vrais semblable pour les jeunes générations qui ne le comprennent pas elles ont raison mais ell toléraient tolérait qu'un homme tiens je vous dire jeis vous prendre un exemple il y a un rédacteur en chef qui m'a dit il y a 30 ans j'entrais en rédaction tous les jours et je touchais les cheveux d'une jeune fille comme ça en c'était un guimiic d'une certaine manière et il lui touchait les cheveux et et les cheveux bougeaient bon évidemment aujourd'hui ce geste là il est absolument impossible impossible et cet homme que je connais très bien n'est évidemment ni un prédateur sexuel ni quoi que ce soit et cetera mais je vous cite un exemple INFILE d'un geste qui aujourd'hui serait vécu comme il ne l'était pas il y a 30 ans et c'est pas une question de eu comment dire de ce n'est pas une question de on n'est pas meilleur mais non mais ça c'est autre chose non mais c'est pas une question d'importance forcément de la personne ou pas c'est l'époque ben non mais c'est intéressant parce que vous citez un geste qui n'est pas forcément une agression de toucher les cheveux de quelqu'un ça me paraît benah c'est et ben c'est ce qui est discutable mais sur la bre mais ce n'est pas discutable pardonnez-moi c'est pas discutable Élisabeth ce n'est pas discutable pour la jeune génération de jeunes filles qui m'écoutent ou de jeunes femmes qui m'écoutent dans une rédaction d'être touché par quelqu'un je suis désolé de vous le dire ça s'appelle une agression donc si quelqu'un vous tapote sur la tête gentiment c'est une agression non mais je vous assure mais attendez je vous dis qu'aujourd'hui aujourd'hui mais justement c'est ça l'argument qui c'est que alors est-ce qu'on peut juger l'abbé Pierre aujourd'hui si vous voulez c'est-à-dire un homme d'hier des comportements d'hier comme vous l'avez dit là on est sur autre chose on n'est pas sur toucher simplement les cheveux oui mais il n'est pas mais est-ce qu'on peut juger quelqu'un vous vous vous rappelez que dans en justice quand quelqu'un meurt l'action s'arrête oui alors on va pas aller on va pas vous avez cité la jeune génération peut-être non mais il y a un culte de la personnalité et c'est une vedette publique en plus d'être un homme de Dieu je rappelle que la religion chrétienne c'est commence par dire qu'on est tous pêcheurs hein et que plus ou moins quand même non non non sérieusement oui c'est le droit au pardon c'est pas eu pouril c'est c'est la il est mort sur la croix pour théoriquement que nos les péchés soient pardonnés donc moi je ne suis je juge pas la BA pierre en tant que chrétien je juge en tant que vdette donné à l'admiration de tous tarifier pendant 60 ans j'écoute le patron d'maus et je vois un chef entreprise qui défend sa marque qui défend la réputation son logo son business son commerce c'est une grosse boîte hein Maus oui je je reconnais et donc il passe Pardus bord il passe par desessus bord l'ancêtre qui est devenu scandaleux et qui est un peu dérangeant bon cette curée après cette curée contre le curé elle est effectivement un peu gênante quand même parce qu'il est mort bah oui oui c'est ça complètement dans la pensée d'éabette Levi c'està-dire que à partir du moment où l'homme n'est plus là pour se défendre comment est-ce qu'on peut considérer que que que toutes les enfin pardonnez-moi mais c'est c'est le principe de l'histoire de Louis 14 à Napoléon ils sont pas là pour se défendre et on on parle d'eux et on les attaque et on remet en cause ce qu'ils ont fait et cetera je suis désolé de cet argument me paraît si on devait plus parler des des ceux qui ne sont plus là sauf que là là on est quasiment dans une affaire pénale comp c'est vrai aussi pour les hommes politiques on on revisite leur leur parcours on fait ça matin bon il y a une comparaison qu'on peut faire en dehors du sexuel c'était mIRABO mIRABO qui meurt comme un comme un saint politique qui est au Panthéon et dont on découvre queil a eu un rôle plus trouble et que en effet on va littéralement déterer ce que je voulais dire tout à l'heure c'est que l'abbé Pierre là il y a les témoignages qui sont accablants mais il y a eu une première série de témoignages il y a quelques mois qui était avec des actes entre guillemets enfin moins graves d'un point de vue pénal et déjà certains disaient ou beaucoup disaient quand saons-le fini et c'est ça que j'interroge moi c'est cette transition d'une période où on pouvait construire facilement des mythes et d'ailleurs laabé piierre était un des mythes de Roland Bart qui qui le décrivait très bien comme le le mythe du bien l'incarnation absolue du bien et tout le monde était en pamoison devant lui alors que bon il y avait des choses discutables même dans ses propos parfois et et aujourd'hui une logique ah j'ai trop parlé mais c'est pas que vous avez trop parlé c'est que désormais cette petite sirène nous permet d'être à l'heure donc elle est un peu vive elle est un peu brutale elle est un peu brutale ben oui mais parce que c'est la la transition avec notre ami Thas mais au moins on est plus en retard et à 9h22 marine Lançon