Tractations du Nouveau Front populaire: l'interview de François Ruffin, député et membre du NFP

voilà bonsoir François Ruffin merci de nous avoir rejoint député Picardi debout de la Somme membre du nouveau front populaire et puis je salue aussi Christophe Barbier qui nous a rejoint bonsoir Christophe un mot sur André chassigne d'abord comment vous l'avez désigné comment il a été désigné ce candidat unique du nouveau front populaire par les présidents de groupe d'abord un ouf ça prouve le soulagement B oui ça prouve que la nullité peut souffrir d'exceptions parce que le spectacle qu'on donne sur le Premier ministre est de cet ordre là la première chose à c'est dire saluer André chassigne qui est un grand républicain personne n'en doute et qui est quelqu'un qui a supporté des lois consensuelles dans l'Assemblée nationale en cherchant des majorités au-delà du groupe communiste je pense à particulier à la loi sur les retraites agricoles où il a contribué à changer un peu la vie des gens en mieux dans nos campagnes donc et je salue quand même au passage cyiel Chatelin la présidente du groupe écologiste et social qui s'est retiré pour dire que voilà on est une proposition claire pour présider l'Assemblée nationale maintenant dire deux choses encore peut-être que d'abord si ça se passe mieux côté assemblée que côté parti et que peut-être le centre de gravité des négociations est à déplacer non plus d'entre le cartel des partis mais chez les députés de l'Assemblée nationale qui sont capables ensemble de trouver des solutions donc vous dites il faut voter pour le nom du premier ministre par ex il faut que les députés votent dès dimanches dans mon coin parce que j'étais interpellé par j'avais une fête à l'occasion du 14 juillet on fait la fête des 1000 bastilles bon et ben j'étais interpellé par les habitants qui dis on a quoi on a glissé un bulletin de vote de gauche dans l'urne et c'est ça que vous faites c'està dire rien mais c'est hier un jeune à Paris qui m'interpelle et me dit mais j'ai j'ai tracté pendant un mois et déjà je le regrette mais c'est là je reçois un message d'un copain qui était camionneur dans le sud-est et où il y a eu une élection du rassemblement national dans sa circonscription qui dit mais vous faites la campagne du RN donc voilà quand on a ça j'ai dit dès dimanche parce que écoutez on va pas le faire à shifoumi on va pas le faire à un tournoi de Baby fooot on va le faire comment on par le vote on est dans une situation quand même les partis de gauche ont peur du vote de leur députés voilà et ils refusent que ça soit entre les députés du Nouveau Front populaire que soit énoncer un nom pour Matignon je le dis avec honte parce que franchement en en un mois le Front populaire j'avais lancé ça quand même l'idée de Front populaire le 9 juin au soir me fait référent à Léon Bloom à Léo Lagrange qui en un mois avait permis que les ouvriers connaissent leur premier conget payé voi la mer nous on n'est pas fichu de donner un nom pour Matignon je vous propose d'écouter marine Tondelier qui était l'invité aujourd'hui des Grandes Gueules sur Rmc story bah j'ai un peu honte parce que il faut se dire que on vient tous les chefs de parti les militants les candidats puis beaucoup de français quand même de donner 6 semaines de notre vie pour permettre peut-être de changer le quotidien des gens je pense qu'on doit être à la hauteur je pense qu'on doit tout donner et j'ai la j'ai la sensation qu'on a tout donné pendant 5 semaines mais là j'ai du mal à être fière cette semaine et donc vous avez raison de dire comment on va appliquer le programme chaque action va compter il va falloir jouer chaque ballon comme si c'était matchall chaque ballon et donc celles et ceux qui disent moi je m'en fous j'irai pas alors j'ai entendu hugette Bell g j'ai entendu Laurence tu à la fin on va avoir laurquier en fait est-ce que vous pensez qu'à la fin on peut avoir Laurent vquier si ça traî trop écoutez les paris sont ouverts mais quand même la la côte est élevée sur Laurent bquier donc je sais pas qui on aura la fin dire quand même que la responsabilité de tout ce bazar elle relève du président de la République qui nous a plongé dans le chaos politique en décidant d'une dissolution improvisée au soir des élections européennes et je pense que c'est une décision grave qui a été prise à ce moment-là et que on est dans le prolongement de ça on était déjà dans une espèce de Burnout national et là il aurait pu dire si j'aimais moi je pense que le pays pouvait être gouverné par une re méthode d'une autre manière avec l'Assemblée d'avant vous voyez c'est-à-dire pas avec brutalité mais en tenant compte du fait que il avait une minorité à l'Assemblée et qu'il était encore plus en minorité dans le pays et que ça d demandait du coup de gouverner je dirais avec respect avec modération et je dis avec tendresse bon et je le dis pour les suivants j'espère que ça sera la gauche qui gouvernera et on devrait tout faire pour que ça soit ça mais même si c'est nous d'accord nous devrons gouverner avec conscience que nous avons une minorité à l'Assemblée et que nous sommes encore aussi en minorité dans le pays et que donc ça enjoint de pas le faire avec brutalité mais de le faire avec le respect des gens et y compris des gens qui n'ont pas voté pour nous alors vous dites les députés vont vont ce serait bien que les députés votent pour ce nom de Premier ministre est-ce que vous vous pouvez être sur la ligne de départ non le sujet est vraiment pas là et je ne me sens pas concerné par ça par cette course de petits chevaux d'accord en revanche je viens ici en mon âme et conscience en toute indépendance dire ce qui me semble meilleur pour le pays voilà c'est tout mais je ne suis pas dans dans les noms qui sont à lancer à part dans les institut de sondage qui le font mais sinon je ne suis pas sur la course de départ pour ça Guillaume Tab François Ruffin vous proposez un changement de méthode vous dites en gros passons du travail des partis au travail des des parlementaires pour trouver un premier ministre mais est-ce que ça suffit parce que on a quand même entendu des mots qui étaient lourds des mots qui étaient graves le fameux tweet de de sopia Chikirou parlant de punaise de lit à propos du du hollandisme chikou sopia chikou qui est député donc c'est c'est c'est pas c'est pas uniquement le parti c'est quelqu'un qui est député et qui parle aussi de François Hollande qui est lui-même député du Nouveau Front populaire est-ce que vu la gravité des mots qui ont été prononcé est-ce qu' suff dire bon allez on se remet un peu t la table et puis on vote entre nous est-ce qu'il y a pas quelque chose qui de très grave qui a été révélé sur le comportement d'un certain gauche est-ce que vous pouvez continuer à travailler et à vouloir gouverner par des gens qui ont un comportement tel que celui qu'on a vu de la part de certains insoumis en tout cas quand vous lisez le ti de sopia Chikirou et que vous mesurez cette br brutalité vous comprenez pourquoi je me sens mieux en dehors de la franceoumise aujourd'hui que à l'intérieur ou mais vous pouvez travailler avec elle au sein de l'Assemblée nationale ou je veux dire vous savez il y a à travailler avec des tas de gens qui sont différents de nous-mêmes bon voilà donc oui il faut travailler et je travailler avec tout le monde bon maintenant elle est pas la présidente du groupe non plus à l'Assemblée nationale vous voyez donc il peut y avoir peut-être mais dire que en tout cas euh pendant 2 ans on a fait ça on on on s'est déchiré injurier voilà euh insulter sur les réseaux sociaux sur les plateaux télé euh et le les 6 mois de campagne européennees ont été consacré à ça moi je suis désolé j'envoie le résultat euh d'accord donc si on recommence comme ça on dégoûte les Français et tout ce qui est fait là ça contribue à faire monter le tous pourri le tout le à quoi bon la le la prochaine fois on reste chez nous donc je mesure ça je mesure que je l'ai dit euh le soir de mon élection que j'ai pas pris comme une victoire ma propre élection je l'ai pris avec gravité en me pensant que c'était une dernière chance pour la France que c'était pas une victoire mais c'était un surcis c'était un répis qui était accordé et que ce répis ce surcis on doit l'utiliser pour les gens on doit l'utiliser pour que il y ait une reprise en confiance qui sentent que on on les aide à vivre un peu en mieux que ils se disent qu'il y a un peu de justice qui est retrouvé même si c'est juste un peu et que c'est même plus une marche que le rassemblement national à monter vers le pouvoir c'est une demi-marche et ben le gouverner c'est permettre de faire reculer ça or aujourd'hui tout ce qui est fait depuis 10 jours et ce type d'expression là ne contribue pas à ça elle contribue au contraire à accélérer cette marge de l'histoire Christophe Barbier ce premier ministre éventuel issu de la gauche vous le dites il sera appuyé sur une minorité on sait que il sera la merci d'une motion de censure rapide soit en fonction de ses propositions soit en fonction de son équipe plusieurs groupes parlementaires puissants le RN l'lr même une partie de l'exmajorité on dit s'il y a des ministres et les filles ça sera motion de censure tout de suite est-ce que le premier chantier de ce premier ministre ça ne sera pas de dire à elle et fille soyez dans le soutien parce que ça sera le programme du Front populaire mais pas dans la participation retirez-vous parce que comme vous l'expliquez là ils ont trop clivé depuis 2 ans oui vous savez le le le Front populaire en 1936 il y avait eu un soutien sans participation des communiste à en tout cas je je n'en fais pas du tout un obligation un impératif vous voyez c'est aux autres partis aussi de raisonner en fonction de ce qui sera proposé moi je m'applique à dire ce qui aujourd'hui doit être fait pour les Français je pense que la la priorité c'est de réparer les fractures faite par Emmanuel Macron depuis 7 ans il faut réparer ça c'est quoi la première chose c'est l'injustice fiscale dès son arrivée à à l'Élysée où il décide de supprimer l'ISF ù il décide de de supprimer l'exit taxe pendant qu'il va taxer les retraités sur la CSG supprimer les employés ainsi de suite on rét même si'il a reculé sur la CSG qu' a fait fi ouis mais bon on voit très bien et on sait par les chiffres combien ça a contribué ces mesures fiscales ont contribué à enrichir des personnes qui étaient déjà riches bon et ben on fait une mesure qui rétablit un sentiment de confiance dans l'impôt vous savez que les grands moments la Révolution française est né d'une crise fiscale plus près de nous la crise des Gunes est née d'une crise fiscale d'un choix fiscal sur la taxe gasoelle le deuxième crise d'Emmanuel Mac c'est justement les gilets jeunes on en est sorti sur les ronds-points avec la proposition d'un référendum d'initiative citoyenne il me semble que les grandes participation des Français il y a il y a 10 jours maintenant montre un désir de reprendre en main notre destin commun on pose le référendum d'initiative citoyenne la révolution est né aussi d'une crise de la dette il faudra une politique comptable qui tienne compte de cela tout à fait et vous savez moi je suis membre à l'Assemblée nationale enfin j'étais puisque ça a été dissous mais de la commission d'enquête montée par les républicains sur la dette parce que je considère que c'est un sujet sérieux maintenant si on va aborder la question de la dette les économistes qui sont passés devant notre commission ont dit voilà il y a deux parties à la dette il y a une partie qui est due aux crise crise subpre crise covid et la gestion par l'État il y a une deuxième partie qui est de à la baisse de l'impôt sur le capital et et sur les multinationales donc il y a évidemment là prendre au sérieux la question de la dette et à chercher aussi des ressources dans le pays bon je je reviens sur la troisème crise et qui me paraît en fait la plus majeure qui a été la crise covid où on a eu un président de la République qui est venu dire il faudra se rappeler que notre pays tout entier repose aujourd'hui sur ces femmes et ces hommes que nos économies reconnaissent et rémunèrent si mal et à l'inverse qu'est-ce qu'ils ont eu c'est l'inflation qui est venue entamer leur salaire donc il y a la nécessité vous savez c'est ça a été ça ma campagne ma campagne c'est sur des gens qui étaient au rat de l'eau et qui sont passés sous l'eau que le Grenel de la santé les augmentations des profs ça a pas suffi mais non ça n'a pas suffi je veux dire pour moi c'est des des éboueurs qui PAP pas célibataire qui vont faire l'omone auprès de leur pour terminer le fin de mois et en fait c'est le début du mois parce qu'il me montre que le 6 du mois ils ont déjà un sms du Crédit Agricole qui leur dit qu'ils sont à 650 € de découvert et que le découvert autorisé à 400 € qu'est-ce qu'ils vont faire du coup là ils vont aider les forins à faire les manages et ils renoncent à partir en vacances c'est pour vous donner un cas c'est ça le depuis 7 ans il y a un sentiment que on est passé sous l'eau et ben évidemment faire respirer le pays ça passe par la question et dernière dernier point monsieur Tabar dernier point évidemment qui est les retraites faites on sait contre 8 salariés sur 10 contre tous les syndicats unis contre une majorité de députés à l'Assemblée nationale mais justement pour redresser des comp non mais vous savez que ça n'a joué que marginalement sur le redressement des comptes en revanche c'était un signe politique qui était envoyé je pense que il y a ce dont je parle vous savez pour évoquer le Front populaire au moment du Front populaire il y a un seul député qui a refusé de voter les congets payés je salu son courage un député de droite qui a assumé des convicions de droite et dit non il y aura pas de congés payé pour les ouvri il était tout seul je pense P que ce qu'on dit aujourd'hui ce que je raconte là ce sont des mesures qui peuent faire d'ord de la concorde nationale par exemple une taxe sur les super profits rétablissement d' pe justice fiscale on sait que par exemple Jean-François matayi l'avait porté pour le modem donc je pense que sur si on prend ces sujets les uns après les autres sans être for forcément maximaliste mais au moins qu'on fasse un pas dans une direction qu'on indique la direction dans laquelle on veut aller je suis convaincu qu'on trouvera des majorité projet par projet chez les gens qui ont conscience de la béance du fossé de la fracture qui traverse aujourd'hui notre pays mais pour rester précment sur le projet sur le coût de de de ce projet l'une des mesures du nouveau front populaire c'est d'arriver à un blocage des prix pensez-vous que ce c'est une mesure qui sera efficace comp tenu du fait que le cours des matières premières qui est un cours mondialisé et ça personne y échappera et aucun gouvernement ne pourra empêcher les variations de prix de ces matières premières qu'elles soit énergétique ou autre et deuxième point sur le sur les retraites effectivement les économies ont évalués le coût d'un retour à la retraite à 60 ans environ 50 milliards d'euros par an 50 milliards d'euros par an est-ce que vous ne craignez pas tout simplement au-delà du symbole de justice que vous voulez mettre en avant que tout cela se paye unmancablement par de l'impôt et pour le coup je ne suis pas sûr que même les catégories d'abord les catégories les plus populaires soient ravis d'un surcroix de fiscalité que soit l'impôt sur le revenu ou la TVA ou toute forme d'imposition puisque la fiscalité ça n'est pas uniquement l'impôt sur le revenu que paye la moitié des des des citoyens vous vous allez beaucoup plus loin dans vos propositions que là où je ne suis allé d'accord c'est non non mais c'est-à-dire que je dis les mesures à prendre pour rétablir de la concorde nationale pour qu'il y ait un sentiment de confiance qui réapparaisse pour qu'on en finisse avec le ressentiment voyez et je dis dans un premier temps on abroge la retraite à 64 ans et ça c'est pas 50 milliards d'euros ça vous savez très bien que c'est de l'ordre de de du symbolique plus qu'autre chose dans les comptes publics bon donc c'est ça l'enjeu est-ce que là je viens dire c'est tout le programme rien que le programme seulement le programme à appliquer dans les 2 mois qui suivent à l'Élysée je tiens compte de fait il y a des faits le c'est le rassemblement national qui a recueilli le plus de voix dans les urnes nous devons en tenir compte je tiens compte d'un deuxième fait nous avons été élus et moi aussi en partie avec des voix d'électeur macronist 2è fait 3è fait nous avons une majorité qui est très relative voir une minorité en vérité à l'Assemblée nationale ces faits mis bout à bout font que on doit avoir des mesures d'urgence qui vont dans le bon sens qui font qu'on est capable d'incarner pour les Français une gauche de la décence le SMIC plutôt un petit pas puis un autre et pas forcément 1600 n tout de suite en tout cas il y il y a une grande urgence sur les salaires je vous le dis monsieur Barbier si on sans attendre la Conférence générale sur les salaires de l'automne on peut toujours enfinà l'automne déjà ça va bien vite hein vous savez là le gouvernement il va être nommé on revient ça va revenir enfin s'il est nommé on revient en septembre octobre conférence sur les salaires on peut on peut le faire dans ce cadre là maintenant je dis il y a une urgence il y a une urgence simplement à poser ce principe simple que vous savez j'ai répété répété répété il faut que les Français tous les habitants de notre pays puissent vivre de leur travail bien en vivre et pas seulement en survivant certains disent que ça passe aussi par une réforme des allocations sociales de ce que la droite dénonce comme étant l'assistana et que pour aider le travail il faut pressurer un petit peu ceux qui sont dans ce système non mais ma logique ne sera pas de celle-là elle n'est pas celle-là elle est de permettre aujourd'hui vous savez je l'ai démontré dans un rapport par exemple tous les ans on a 100000 personnes qui sont sorties du marché du travail qui rentre à l'emploi pour Cuse d'inaptitude parce qu'ils sont broyés physiquement ou psychiquement 100000 personnes c'est un plan social géant c'est comme si on destruisit toute l'industrie automobile chaque année vous imaginez ces personnes-là elles sont broyées par le travail tel qu'il existe aujourd'hui et qu'il s'agit de transformer dire que en plus ces gens-là n'auront pas le droit à un revenu pour assurer leur sur vie hein soyons correct vis-à-vis des gens vous voyez donc c'est pas là c'est pas le sujet en revanche il y a un sujet qui est de faire que les gens puissent vivre leur travail bien en vivre et pas en survivre et si vous posez des mesures qui vont dans ce sens-là vous aurez vous savez les mesures dont je parle régulièrement indexation des salaires taxation des dividendes quand ils sont trop élevés et ainsi de suite on voit dans les sondages d'opinion qu'on est à 80 % des Français qui sont d'accord avec ces mesuresl et ma conviction c'est qu'on aura 80 % des députés qui seront d'accord avec ces mesures-l dans les myique donc je pense qu'il y a un programme de long terme un horizon mais il y a aussi des mesures qu'on peut mettre en place pour montrer vous savez moi ce qui me tient à cœur c'est qu'à un moment on est le coup de talon au fond de la piscine voyez et je pense que là la gauche pourra en avoir l'opportunité de mettre le de talon au fond de la piscine et de montrer que la politique ça peut changer la vie des gens un peu en mieux malheureusement je me désespère et il y a pas que Bou en cour qui se désespère aujourd'hui de voir ce que fait la gauche de cette occasion fr ir rffin pour terminer j'aimerais qu'on revienne sur l'actualité de de la soirée c'est-à-dire la désignation d'André chassegne comme le candidat unique du nouveau front populaire demain sur BFM TV nous allons vivre l'élection à cette présidence de de l'Assemblée nationale si André chassigne l'emporte très bien pour vous s'il ne l'emporte pas il y aura-t-il encore une chance qu'Emmanuel Macron fasse appel à un Premier ministre issu du nouveau front populaire c'est-à-dire est-ce qu'il y a cet enjeu là pour vous dans l'élection de demain moi je ne lis pas pas forcément les deux et je pense que dans la tête des Français c'est pas forcément lié il y a une élection qui de l'ordre de l'institution qui est la Présidence de l'Assemblée nationale et il y a ensuite un Premier ministre qui doit aider à vivre un peu en mieux donc je ne lis pas les deux élections maintenant je le dis il n'est pas question pour moi que il elbron pivé continue à présider cette assemblée parce que ça donne quoi ça comme message ça donne quoi comme message ça donne un message très clair vous savez dans les dans les jardins de l'Assemblée on a la statue de mon qui est l'homme de la séparation des pouvoirs et je me dis chaque fois que je le vois mais combien de fois il doit se retourner dans sa statue parce que ce qu'on a eu c'est non pas une assemblée immancipée qui respire mais une assemblée enchaînée à l'Élysée il faut que ça cesse il parlait plus d'équilibre des pouvoirs que de séparation dans je veux bien monsieur Barbier mais de toute façon on a ni la sapération ni l'équilibre donc peut-être que dans le malheur qui est le notre parce que et qu' il nous faut transformer en bonheur on là on a un temps où l'assemblée peut retrouver un un poids un centre de gravité et je le dis pour la décision sur le Premier ministre elle doit se faire à l'Assemblée aussi pour terminer oui en terme de calendrier puisque en acceptant la démission du gouvernement Emmanuel Macron a clairement laissé entendre que bien il était chargé de de gérer lesffaires courante pour un certain temps et on a compris que un certain temps c'était au moins pour la durée des Jeux Olympiques alors est-ce que c'est les Jeux Olympiques les premiers ou aussi intégrant les les les je les Jeux paralympiques de de de fin août de début septembre est-ce que vous vous dites il y a une date limite au à partir de enfin auudelà de laquelle il serait pas concevable que l'on reste dans la situation intérimaire écoutez si jamais on était capable de donner un nom pour Matignon ça devrait on devrait avoir la possibilité d'entrer dans les ministères le plus rapidement possible pour mettre en œuvre ne serait-ce que la question de la rentrée scolaire vous savez moi je je mais vous y croyez François rupin vous vous dites si jamais on était capable d'avoir un nom pour matigon je le souhaite je dis la méthode en disant que ça doit se déplacer vers l'assemblée vous savez moi j'ai toujour un nom d'ailleurs ou pas non j'ai pas de nom et vous savez les noms qui sont sortis ces derniers jours tous me conviennent voilà bon donc j'ai je vais pas rajouter un véau au véau des partis moi vous savez en revanche je suis ici avec conscience que pendant ce tempsl on a la fermeture de la grande marque CAD qui est en liquidation que pendant ce temps-là on a une rentrée scolaire avec 3000 enseignants qui sont manquant que pendant ce temps-là on a des services d'urgenence qui vont fermer pendant l'été à Manosque à la fer Bernard dans des tas de coins que pendant ce temps-là on a un Français sur deux qui dit que il part moins ou moins longtemps en vacances voilà le le pays dans lequel on est j'ai conscience que pendant ce temps-là pendant qu'on est en train de parler de l'assemblée de des ministères et ainsi de suite il y a un de grands soucis dans le pays et que notre travail on devrait être au travail tous pour résoudre ces questions là pour les Français et ce sera le mot de la fin merci beaucoup merci François Ruffin