Benjamin Morel : "On prend beaucoup de retard sur les délais habituels"

7h 9h Europe 1 matin il est 7h12 sur Europe 1 merci d'avoir choisi Europe 1 très bonne rentrée à tous Dimitri Pavlenko vous recevez ce matin le maître de conférence en droit public spécialiste des institutions Benjamin Morel bonjour Benjamin Morel bonjour vous enseignez à l'Université Paris de Panthéon Assas votre dernier livre le Parlement temple de la République alors est-ce que ce sera Bernard casazenu est-ce que ce sera Xavier Bertran le suspense de Matignon continue voilà des jours qu'on dit qu'Emmanuel Macron serait sur le point de nommer un nouveau premier min ministre alors avant de se plonger dans les rapports de force politiques j'en appelle à votre culture Benjamin Morel ça fait 48 jours que la France n'a plus de gouvernement est-ce que c'est un record alors pas tout à fait il y a une discussion parce qu'en réalité au début de la 5e République le Général de Gaul George pompid subit une motion de censure et en subissant cette motion de censure et bien il est considéré comme étant démissionnaire mais degol refuse la démission et il la refusera pendant longtemps et donc ce faisant si vous prenez en compte la date de la motion de censure on a en record sous la 5e de 62 jours qui n'est pas vraiment reconnu par de Gaul en revanche qui a été reconnu par le Conseil d'État donc pour l'instant c'est un record mais un record ambigu et peut-être que Gabriel Attal a encore un peu de chemin à fa oui bon vu que ça va peut-être durer encore un petit peu juste pour rappel un gouvernement démissionnaire qu'est-ce qu'il a de moins qu'un gouvernement normal Benjamin Morel et quel risque on on court à à rester dans cette situation alors il a des compétences qui sont amoindries il ne peut faire que exécuter des politiques des déjà envisagé avant lui et puis ensuite et ben il a pour but également de gérer les urgences mais vous comprenez bien que plus le temps passe plus le champ des urgences augmente et il peut augmenter jusqu'aux compétences quasiment d'un gouvernement de plein exerce il peut pas non plus être renversé ce qui Ben est lié au fait qu'il soit déjà démissionnaire or on vient de le boir avec de Go et Pompidou hein l'effet d'une motion de censure c'est de faire démissionner votre gouvernement ça a un avantage tout de même c'est que bah vous pouvez pas subir un 49 àg à 3 s'il devait déposer un budget ça pourrait également être problème parce que ça veut dire qu'il ne pourrait pas engager sa responsabilité sur le budget et donc ce faisant il faudrait trouver une majorité pour un gouvernement considéré par l'immense majorité des groupes politiques comme il légitime donc il faut absolument un vrai gouvernement pour le budgetou donc c'est du sérieux quand on dit que il faut absolument qu'on a une équipe gouvernementale constituée avant 1er octobre date du dépôt enfin date limite du dépôt du budget à l'Assemblée oui et il vudrait même mieux qu'elle le soit bien avant parce que si elle veut inter un peu politiquement son budget B vous le faites pas du jour au lendemain he un gros bébé le budget et l'autre élément et bien c'est que il faudrait que ce soit testé ce gouvernement devant l'Assemblée c'est-à-dire que si on réunit pas de session extraordinaire si on si on ne réunit pas le Parlement avant le 1er octobre et que le 1er octobre il y a une motion de censure que le gouvernement est renversé le 3 ça veut dire qu'on repart pour un tour de consultation pour trouver un nouveau gouvernement qui devra tenter de tinter un peu politiquement son budget pour ne pas subir le sort de son prédécesseur et là évidemment on prend beaucoup beaucoup de retard à la fois sur les délais habituel qui sont ceux d'un budget et puis également on envoie un signau un signal très négatif au marché regardons maintenant un petit peu les équilibres politiques je je soulignais il y a quelques minutes que cela ce paradoxe à savoir que Bernard casenu homme de gauche n'est pas soutenu par la gauche si jamais il doit arriver à Matignon idem pour Xavier Bertrand qui ne recevrait pas le soutien de la droite on est dans ce paradoxe de personnalité qui ne serait pas soutenu par l'orcamp ce qui fait dire à certains que tout le monde veut le pouvoir mais personne ne veut gouverner Gabriel Atal ironisit sur cette situation là et alors vous votre théorie Benjamin moral ESS de dire on dit souvent que c'est parce que la France n'a pas la culture politique de la coalition et vous dites que ça n'est pas le cas il y a absolument pas de problème culturel politique en France sur ce point-là non c'est pas une affaire de culture en fait c'est d'abord une affaire de mode de scrutin il faut comprendre que votre mode de scrutin implique que vous passez des alliances avant le premier tour parce que sinon et ben vous êtes morts et si vous le cas du nouveau front populaire par exemple à gauche hein ce qui le cas du NFP hein si les socialistes et les éc devaient se désolidariser des insoumis aux prochaines élections ils ont un insoumis face à eux l'électorat de gauche est assez unitaire et les reports du centre vers la gauche sont mauvais donc tous sont tous sont sur un siège éjectable donc vous voyez que ça c'est une caractéristique ex pas en Allemagne en Italie après il y a aussi les élections présidentielle qui font que tout le monde doit être calife à la place du calife mais quand on prend Nicolas Sarkozi par exemple dans le Figaro samedi plaidait pour aider le président de la République c'est son expression pour que les je le cite hein que les personnes raisonnables participent à un gouvernement qui servirait intérêt général au-delà des clivages partisans lui il pense qu'il faut participer donc il y a quand même un débat sur cette idée que de de de de former une coalition ou pas il y a un débat mais si on prend la droite ce serait quelque chose de très compliqué à assumer politiquement d'abord parce que les configurations gouvernementales elles incluent en passant par la droite soit la gauche jusqu'à ELV autrement dit l'urent voquier assumerait euh le bilan d'un programme euh rédigé avec ELV ou bien le soutien implicite du RN qui ne renverserait pas le gouvernement au quel cas Marine Le Pen dirait bah regardez on est déjà euh en train de soutenir en raison un gouvernement donc quelle est notre différence entre vous et la rentvoquier donc ça ça fonctionne pas l'autre élément c'est que Ben dans ce cadre-là vous avez une situation politique où Ben comme vous assumez le bilan du prédécesseur vous êtes également le sortant mais le sortant sur un programme que vous n'avez pas composé donc ce faisant vous n'êtes pas souvent le mieux placé pour incarner l'alternance pour incarner l'alternative voilà donc dans ce cadre là bah les LR aujourd'hui n'ont pas vraiment intérêt à ça d'autant que les barrières entre les droites csp+et trraité d'un côté LR et CSP moins classe populaire RN on fondu lors des dernières élections européennes et qu'aujourd'hui la prite existe mais personne n'a intérêt à gouverner finalement c'est ça que vous nous dites et c'est quand même désolant pour le pays Benjamin Morel bah disons vous avez trois grands blocs et si jamais vous nommez quelqu'un dans l'un de ces trois blocs et bien les deux autres blocs a priori ce coalice pour le faire tomber le seul qui peut avoir intérêt à jouer un rôle différent c'est le RN en ne renversant pas un gouvernement sauf que c'est un soutien qui pose problème au Xavier Bertrand au Bernard casenuve et qui qui plus donnera Marine Le Pen la capacité de faire sauter le gouvernement quand elle veut donc le blocage politique il est là vous voyez c'est pas dans le CV d'un Premier ministre c'est pas dans ses grandes compétences escomtées le blocage il est arithmétique alors est-ce que Xavier Bertrand ou Bernard C sont les devenus les centres de gravité du paysage politique français on va continuer de se poser la question ce matin sur l'antenne d'urop en tout cas merci d'être venu ce matin chez nous benjin Morel vous je vous rappelle je rappelle le titre de votre dernier ouvrage le Parlement temple de la République paru chez aux éditions passé composé bonne journée à vous