« Emmanuel Macron ne divisera ni les socialistes, ni le NFP. » - Alexandre Ouizille sur BFM TV

avec Alexandre wiisil bonsoir vous êtes sénateur PS de loouise le PS qui a refusé d'aller à l'Élysée aujourd'hui pour participer à ces consultations vous l'avez vu il y a quelques minutes cette séquence du président de la République qui dit recevoir ceux qui veulent œuvrer pour l'intérêt supérieur du pays vous lui répondez quoi B qu'il est quand même gonflé je crois qu'on a fait quand même un gros bout du chemin nous et tout ce qu'on pouvait faire c'estàd qu'on est parti on a réussi à trouver une proposition de premierministre avec Lucy Kest on a écrit pendant l'été en proposant une ode en disant qu'on était prêt à ce que il y ait des rapports qui soient confiés aux macronistes à l'Assemblée sur les projets de loi que s'il y avait pas de majorité on passerait pas par le 493 mais on pourrait retirer des textes enfin bon bref nous on a fait notre partie du chemin on a tiré la conséquence desélections c'est le fait qu'on est arrivé en tête qu'on proposait d'avoir un gouvernement de NFP mais aussi de tenir compte de ce que c'était qu'une assemblée de front républicain visiblement il n'a rien écouté et celui qui aujourd'hui met le pays et approfondi la crise qu'il a lui-même lancé c'est le président de la République pas nous donc là la rupture est totale bah la rupture est totale qu'est-ce que vous appelez une rupture totale vousz plus les institutionss qui vont fonctionner il y a plus de dialogue entre la gauche et le le camp présidentiel ah ben je vous confirme qu'il y a plus de dialogue aujourd'hui qui sont noués entre le le président de la République la gauche mais c'est lui qui l'a voulu par son comportement et est-ce que vous confirmez que vous censureriez tout autre Premier ministre que Lucy Castet bah les choses elles ont été très claires on a eu un bureau national il y a il y a quelques instants maintenant les choses elles ont été très claires il y a eu une discussion au sein des des députés socialistes les choses elles sont simples c'est si le macronisme continue par d'autres moyens si un gouvernement viendrait à continuer le macronisme par d'A questionune n qu'it dans A mari les demand pas je ne vous demande pas si vous voulez travailler je vous demande si Bernard caseneu Karim boamran pierre muscovici sont nommés c'est des noms que je cite comme ça parce qu'on les a cité est-ce qu'ilils sont nommés Premier ministre car boamar a une carte du parti socialiste dans la poche me semble-t-il Pierre Moscovici dit toujours qu'il continue aussi à payer ses cotisations si ces personnesl sont nommées est-ce que vouslez censurer c'est oui ou c'est non est-ce que vous les censurer tout de suite non mais attendez moi je je fais pas de politique fiction les choses elles sont assez simples ah si c'est très clair Kim a dit qu'il soutenait Lucy casté à matigon jamais Bernard casen a dit qu'il avait pas été consulté que tout ça était ce sont des fabrications qui ont été faites pendant l'été donc si vous voulez vous me demandez des choses qui n'existent pas et les choses elles sont claires pour tous ces gens-là c'est de dire en effet c'est c'était notre proposition c'était Lucy cast à Maon répondre comment vous ne voulez pas répondre ah si je vous répond très clair parce que de toute manèrejourd'ui la situationemblée regardons50 demain matin demain matin je vous réponds simplement tout ce qui ser la poursuite du macronisme par d'autres moyens sera censuré par les social censuré immédiatement tout ce qui est la poursuite du ma Maron sera censuré par les socialist Emmanuel Macron lui-même dit qu'il ne veut pas la poursuite du macronisme il dit ça et en même temps il refuse Lucy cast donc il veut continuer la même politique sans changer de politique et tout est son contraire c'est évidemment incpréens sauf que sauf que pardon alors le président a dit non à Lucy casté une fois qu'il a dit ça va falloir aussi avancer de votre côté vous pouvez pas dire c'est Lucy casté ou rien ça sera pas Lucy casté mais attendez mais bien sûr enfin je suis désolé vous êtes d'accord qu'il a dit non il a dit et tous les responsables de la majorité ont dit le Premier ministre ne fera pas partie de l'excamp majoritaire non mais en fait il a dit tout est son contraire donc si vous voulez vous vous si vous êtes en train de dire tout est son contraire des choses assez simples nous la proposition était simple on avait une candidate qui était du nouveau front populaire vous avez vous avez vu les choses aujourd'hui aujourd'hui le président de la République prend la responsabilité d'une crise qu' l'apofondit il a fait en il veut aujourd'hui diviser le nouve populaire ça fait depuis les élections européennes qu'il fait la même chose qu'il dit que les socialistes vont se diviser et qu'il espère une division si c des socialistes cette division ne viendra pas voilà cette division ne viendra pas les choses elles sont simples après et après alors et après quoi mais après vous qu'est-ce que vous par mais qu'est-ce que vous espérer aujourd'hui de la suite des événements parce que Lucy casté c'est non et vous dites si c'est pas Lucy casté de toute façon on va censurer en gr après on se comportera en socialiste on verra bien si le gouvernement passe les preuves de la censure nous on vous a dit ce qu'on ferait s'il passe les preuves de la censure après on se compartera se comportera en socialiste c'estàdire que des socialistes ça veut dire qu'on a fait qu'on a fait pendant toute la législature précédente je veux pas vous piéger je juste j'ai quand même l'impression que je vous dis les choses simplement on ne continuera pas cette aventure macronist et qu'est-ce que le macroniste si ce n'est cette tentative de mettre tout et son contraire ensemble ça n'existe pas pour nous voilà je peux pas être plus clair que ça je suis désolé he donc un Bernard casenov pour nous pour vous vous considérez non mais c'est un exemp moi je fais pas de écarté lui-même cette possibilité pas écarté il a dit non il n'a pas écarté il a dit je n'ai pas été consulté il n'a pas dit qu'il n'irait pas si vous considérez que c'est la même chose qu'Emmanuel Macron ce serait du macronis c'est pas ça que je vous ai dit je vous ai dit que le macronisme par d'autres moyens c'est continuer cette espèce de d'idée que le macronis serait central et qu'il élargit son bloc central et c'est ce qu'il est en train d'essayer de faire et ça n j'ai une question vous dites si Lucy casté est nommé voilà elle serait pas forcément censurée forcément parce que on irait devant l'Assemblée on ferait un certain nombre de propositions puis après tout elle ne serait peut-être pas refusée par tout le monde ce raisonnement là est-ce que vous n'accepteriez pas de l'appliquer à quelqu'un d'autre une des personnes qu'on a nommé et qu'on a cité et nommé Premier ministre lui aussi il fera des proposition et peut-être que toute ne vous ferait pas pousser des grands cris pourquoi ce que vous proposez pour Lucy cast pourquoi ne pas donner sa chance à quelqu'un d'autre mais vous voyez bien qu'il y a un avant et un après ce qu'a fait le président de la République en fait il y avait une logique institutionnelle qui consistait à nommer la force qui était arrivée en tête et à partir de cette force à construire des majorités à l'Assemblée le président a récusé le président a récusé sa compétence en réalité est liée jamais dans l'histoire de la République personne n'avait fait ce qu'il est en train de faire c'estàdire ne pas nommer la force arrivé en tête il y a eu des cohabitation dans l'histoire de ce pays tout ça a toujours été respecté donc ne faites pas comme si vous ne voyez pas ce qu'il y a de spécifique trèsit président péri spécifique elle appelle des réponses spécifiques de tout le monde du président de la République vous avez certainement raison mais de vous aussi chacun doit sortir de sa Z permettez de dire que nous on a élaboré une théorie des circonstances on l'a donné on l'a proposé au pays il l'a balayé sans aucun motif au départ c'était parce qu'on disait tout le programme pas le programme on a bougé c'est la letre c'est la letre du 12abilité ensuite c'était ensuite c'était les ministres LFI LFI a dit lui-même qu'il y aurait potentiellement pas de ministre si il ne serait jamais un blocage et donc à chaque fois on invente un nouveau caillou ce qui est fondamental dans ce que dit Macron c'est que il ne veut pas que la gauche gouverne il y a un problème avec la légitimité de la gauche à exercer les responsabilités voilà moi ce que je vois et ce que je lis dans son comportement est-ce que vous n'avez pas le sentiment que ce dont il ne veut pas c'est l'intégralité du PRME alors vous dites on est prêt à faire à l'amender ou forcé de constater que de la même manière que beaucoup ont voté pour la majorité pour faire au rassemblement national vous avez raison moi je connais une infinité de gens qui ont voté pour des candidats de gauche pas du tout pour que le programme s'applique ni pour nommé Lucy casté dont personne n'avait jamais entendu parler à l'époque mais simplement pour faire barrage au rassemblement national et qu'il est faux de dire que c'est que l'élection des 193 députés vaut approbation totale du programme moi je suis j'ai pas de problème avec ça évidemment que ça vaut pas approbation totale du programme et d'ailleurs c'est pas ce que nous disons nous disons que nous partons de notre programme et qu'à partir de ce programme on propose des réformes et des majorités qu'on construit texte par texte avec la méthodologie que je vous disais tout à l'heure c'estàdire que s'il y a un problème sur un texte on pourrait le retirer pas de 49 en fait on a élaboré une théorie des circonstances parce que le président ne le fait pas est dans son châte vous ê prê amer vous êtes prêt à amander ou à discuter sur quoi par rapport au programme par exemple je sais pas prenons prenons un exemple qui a pu qui a pu être pris le smix ça aurait pu être ils auraient pu dire que on veut le faire en de temps en 3 temps je je sais pas ce que les macronistes auraient dit parce que les macronistes ne sont partis que de leur que de leur leur point de départ vous voyez donc en fait on avait des on avait des mais parce qu' AR en en fait une différ vous dites on parle de notre point de départ ce qui est tout à fait logique ce qui est cohérent quand on est arrivé en tête je ve dire je suis arrivé en 2è ou en 3è position je le SMIC à 1600 € c'est pas forcément pour tout de suite c'est pas ce que je vous dis je vous dis que si nous étions nommés évidemment que sera pas pourite Paris que de toute manière il veut pas nommer de si vous étiez si vous étiez nommés le SMIG a 600 € c'est pas forcément ça aurait pu être un objet de la discussion voilà si vousz ça aurait pu être un objet de la discussion ation de la réforme des retraites c'est un objet de la discussion c'est automatique là on est sur quelque chose qui est fondamament qui qui est fondamental 93 % des Français rejettent C vous pourriez pardon mais tous ces sujets dont vous parlez vous pourriez peut-être les aborder avec un autre Premier ministre que Lucy cast mais on ne rentrera pas et et je pense que chacun peut le comprendre le président de la République a refusé de respecter la logique institution nous ne nous plçons pas non non on n pas bloqué on a élaboré tout l'été pendant que lui était soi-disant en trêve olympique on a élaboré une th Thor des circonstances qu'on lui a proposé une méthode qu'on lui a proposé des rapports pour les macronistes sur certains textes et cetera et cetera donc on a proposé on a avancé sur des choses et on a quelqu'un en face de nous qui nous a dit vous n'existez pas et moi je vais faire avec les autres je vais faire avec les autres et d'ailleurs regardez dans son invitation où il exclut la France insoumise en fait il fait il fait du du jeu politique il essaie de couper en deux la gauche d'essayer de trouver bah c'est pas pas du tout c'est qu'en fait nous on a quand même un petit peu l'intérêt du Pay au cœur donc on est parti de notre on est par vous qui vous intéresse au P bien sûr que non c'est pas ce que je dis je dis juste que quand même un président de la République qui dans sa situation devrait inaugurer des crises en thème qui fait le petit macavel à essayer de refabriquer des majorités au lieu de tenir compte du parlementaire ça va lui donner envie de changer d'avis ça ah mais de toute manière on voit bien qu'il est pas parti pour changer d'avis vous allez pas me dire le contraire il est lancé là on a tous compris ce qu'il voulait faire il veut faire quoi bah écoutez on a compris ce qu'il voulait pas faire com Mo j'ai pas encore comis ce qu' V faire si vous le savez dit écoutez moi en tout cas ce que je vois depuis le début de l'été c'est qu'il ne cherche qu'à fracturer la gauche voilà c'est c'est sa seule obsession de tout ce qu'il fait c'est tout ce que j'arrive à comprendre de ce qu'il fait mais il voit pas que ça ne fonctionne pas continue à dire que si quelqu'un qui a une carte du parti socialiste est nommé vous pouvez vous dire tout ce que vous voulez que c'est pas ce que vous voulez et cetera je ne suis pas certain que tous les députés socialistes censurai immédiatement un premier ministre V dis que ça n'existe pas puisqu'on on parle de l'union de la gauche jusqu'à ce que ça existe les insoumis ont appelé à manifester euh le 7 septembre euh mais pas le PS d'après ce que j'ai compris on va écouter pierre Jouvet c'est le numéro 2 du Parti socialiste nous nappelons pas aller dans la rue à ce stade par contre une chose est sûre c'est que s'il doit y avoir des mobilisations de la société civile elles s'exprimeront nous les encouragerons mais le Parti socialiste n'appelle pas à ce stade à des mobilisations je pense que l'urgence elle est à ce stade dans le débat dans la discussion politique même si le choix qui a été dicté hier par Emmanuel Macron nous inquiète profondément mais nous pensons que à ce stade le rôle du Parti socialiste est d'être dans le débat politique dans la confrontation d'idées et pas appeler à des mobilisations dans la rue pourquoi pas de manif à ce stade bon d'abord moi je veux dire que je comprends les personnes qui se disent qu'ils veulent aller dans la rue pour manifester leur mauvaise humeur par rapport au meurs démocratiques et au meurs politiqu du président de la République donc je considère que c'est totalement légitime de de se dire que on veut aller dans la rue c'est un droit de la de manifester il s'exerce librement et je trouve ça très bien nous ce qu'on a dit c'est les choses sont simples pierre jouel a dit très bien c'est on on n pas appelé à aller dans la rue pour l'instant pourquoi on n pas appelé à aller dans la rue pour l'instant parce que un si on appelle à aller dans la rue ce sera sur nos mots d'ordre pour l'instant vous avez vu que les insoumis ont appelé dans la rue en parlant de la destitution vous savez que ce n'est pas la position du Parti socialiste et donc si nous le faisons nous le faisons avec No modor 2 si nous prenons d'autres initiatives on est en train de travailler ce que seront les initiatives des socialistes on est en train d'y travailler donc je je vous le dirai en temps utile mais on travaille évidemment et ce que et dire nous n'allons pas dans la rue pour l'instant comme le dit Pierre Jouvet ne vaut absolument pas acceptation de ce qu'a pu faire Emmanuel Macron que les choses soient quand même très claires là-dessus et donc on prendra nos après qu' y a une différence de méthode entre les insoumis et nous vous le découvrez pas ce soir on est d'accord vous le découvrez pas vous voyez l'Assemblée nationale vous voyez comment on travaille les uns et les autres c'est la vie il sontis on est socialiste voilà mais enfin c'est quand même frappant il y a 3 jours il y a une semaine il demande la frpp ceux qui suivent mal la vie politique par en fait c'est assez cohérent de voir les un ça ne s'arrête jamais c'est-à-dire qu'il demande la destitution sans vous et vous êtes contre ils le font ils appellent à cette manifestation sans vous demander votre avis et vous êtes contre il y un moment vous allez peut-être en avoir assez qu'il décident de choses sans jamais vous demander leur avis sans jamais vous demandez votre avis mais là pour le coup ils décident pour eux-même ils ont mis leur logo sur leur communiqué c'est leur histoire nous nous prendons des initiatives aussi qui qui nous regarde et on est d'accord sur l'essentiel à savoir sur la condamnation de ce que vient de faire Emmanuel Macron et et sur la volonté de de de gouverner eux ils étaient quand même au point de vouloir qu'on applique le programme à ce qu'il y ait pas de ministre on peut quand même le noter c'est quand même passé quand même très inaperçu tout ça mais c'est quand même un point qui me semble essentiel dernière question quelles sont vos vos marches de négociation aujourd'hui à gauche pour obtenir gain de cause et ben écoutez les marches de négociation elles sont aujourd'hui très limitée parce que la Constitution estend ce qu'elle est vous avez un président qui a une compétence de nomination que cette compétence logiquement devrait être liée c'est ça la logique des institutions c'est que le groupe arrivé en tête il soit maintenant il faut voir ce qui va sortir de la part du du gouvernement g si vous n'avez pas vraiment de marge de négociation pardon mais pourquoi ne pas aller justement discuter avec leamp présidentiel vous sa qu'on a quand même le droit d'être on a le droit d'être dans l'opposition dans ce pays on n'accepte pas ce qui vient de se passer enfin je pense qu'on peut pas être plus clair que ça on naccepte pas ce qui vient de se passer et ce qui vient de se passé est inacceptable c'estàd que le président refait les élections à sa sauce il pouvait partir de nous il pouvait même vous savez quoi il pouvait même nommer Lucy casté et voir si elle s'en sortait à l'Assemblée nationale et si elle ne s'en sortait pas ce qui existe en Espagne qui existe dans d'autres démocraties et ben il met un deuxième Premier ministre il va nous dire qu'on a plus le temps mais le temps c'est lui qui l'a perdu pendant 6 semaines donc vous voyez il y a quand même beaucoup beaucoup de choses qui reposent sur les épaules du président de la c'est un peu c'est pas faux il a perdu un peu de temps c'est pas faux c'est presque vrai alors c'est ça ou c'est non vous avez l'air dtif non ce que je veux dire c'est qu'il a eu les jeux personne n'aurait compris qu' commence pendant les Jeux après vous convoquez pour des réunions le 15 août quand les jeux étaient terminés c'est oui il donne l'imppression d' je vois pas pourquoi comment nommer quelqu'un avant les Jeux le laisser travailler à la con d'un gouvernement qui ensuite était nommé après enin je il y avait le temps de c'était pas obligé d'avoir tout de suite le gouvernement j'ai pas dit que c'était complètement faux j'ai d je vois ça je vois ça merci à tous les deux d'avoir participé cette discussion