"Le Coupable" : L'affaire Nordahl Lelandais racontée par son avocat

11 heures Europe 1 culture media bonjour Fanny rascq bonjour Philippe Vandel vous êtes la directrice d'Europe un studio vous avez produit le podcast le coupable qui concerne l'affaire Nordahl Lelandais Noémie Schulz bonjour bonjour vous êtes chroniqueuse judiciaire sur la chaîne cnews et notamment travailler longtemps à Europe 1 et vous avez travaillé avec Fanny sur ce podcast le coupable d'un mot Bruno donné connaissait par cœur mais rappelez-nous ce qu'est la faire Nordahl Lelandais l'affaire Nordahl Lelandais c'est l'histoire de cet homme qui est d'abord soupçonné d'avoir enlevé et tué une petite fille Maëlys puis d'avoir tué un militaire de 24 ans Arthur noyer il a été jugé pour ces deux crimes et condamné pour ces deux crimes ce podcast et le deuxième d'une série de faits divers le premier était consacré à l'affaire Estelle moulin pourquoi cette fois-ci avoir choisi une dordale hollandais pour le deuxième épisode si j'ose dire le deuxième podcast et bien parce que Noémie est venu nous le proposer moi je suivais Noémie sur les sur les réseaux sociaux notamment sur Twitter où elle chronic en direct les procès qu'elle suit et je me suis dit le récit qu'elle fait sur Twitter en quelques signes ça pourrait être la matière formidable pour un récit au long cours comme on peut le faire dans les podcasts avec des témoignages sur la longueur avec de la musique pour nous plonger dans une histoire et ça a été vraiment le point de départ de cette aventure là ça allait justement être ma question je vais poser à tous les deux on peut pas dire que la ferme Andale Lelandais n'est pas été médiatisée quand je vous demandais de la rappeler c'était juste pour la forme qu'elle peut apporter un podcast de plus à ce qu'on sait déjà d'une affaire comme celle-ci question à toutes les deux qui veut répondre en premier c'est pas du tout un podcast c'est pas du tout un podcast qui refait l'enquête de l'affaire le Landais c'est justement un éclairage assez nouveau qui est le point de vue de l'avocat de Nordahl Lelandais Alain jacubo vite je vais vous donner peut-être en quelques mots la Genèse pour moi de ce podcast on est un vendredi soir à la fin la deuxième semaine du procès ça fait plus de 5 heures que Nordahl hollandais est interrogé sur les faits ça prend des ça prend ça fait des heures qu'il interrogé par la présidente de la cour d'assises par les avocats par l'avocat général et puis enfin c'est allergique au vide ce qui se lève il lui pose trois questions et en 5 minutes il fait avouer nordal le Landais Nanda le Landais reconnaît avoir enlevé Maëlys reconnaît la voir tuer et je me souviens les trois questions ou est-ce que je spoil trop votre podcast si vous voulez donner maintenant on raconte ça notamment dans le podcast et je me suis dit et le lendemain je le prenais le train je rentrais à Paris je me suis dit mais ma mère Jacques bovis qu'est-ce qui s'est dit quand il quand il est rentré chez lui hier soir et ce qu'il avait préparé ce moment et comment on sent quand on sort comme ça quand on traverse un procès comme ça et je me suis dit il faudra un jour qui nous raconte les deux sous de cette affaire et je lui ai fait cette proposition en quelques semaines plus tard il accepté rapidement facilement il a un peu réfléchi mais pas très longtemps il faut dire et ça aussi on le raconte dans le podcast que les relations d'allergies bovitz avec la presse sont parfois houleuses et j'ai pu en faire en faire les frais il faut rappeler que cette affaire était ultra médiatisée que son client a été désigné tout de suite comme le coupable c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles on a choisi ce titre là et mais oui je crois qu'il avait le sentiment qu'il y avait des choses à dire dans dans ce monde où on parle beaucoup de justice expéditive où on s'interroge parfois sur sur le sens des process et aussi tout ça dont il est question oui et non je mets un bémol à ce que vous dites parce qu'il explique quand il accepte de défendre dans le Hollandais c'est sur les essaye de je ne sais plus qui il ne sait pas s'il est coupable ou innocent donc il est possible quand il accepte de le défendre que Nanda Lelandais soit totalement innocent et que ce soit l'affaire de sa vie un petit peu comme le pull-over rouge c'est le rêve de tout avocat que de défendre un innocent désigné par la vindique de populaire c'est ce qu'il dit il parle d'ailleurs de pêcher d'orgueil il sera peut-être celui qui va l'innocenter on va l'entendre maître Jacques hubovitch on va l'entendre d'expliquer pour quelle raison il a accepté non pas de participer à votre podcast mais de défendre nordah Lelandais on l'écoute moi je considère qu'un avocat pénaliste n'est véritablement accompli que lorsqu'il a défendu des victimes et lorsqu'il a défendu des accusés cet homme à ce moment-là a besoin qu'on l'aide et moi je suis heureux c'est facile de réécrire l'histoire mais il faut prendre le début de l'histoire pour comprendre les choses parce qu'ils nous entend dans le début de l'histoire c'est que on ne savait pas s'il était coupable innocent mais lui il se voit quand même en Zorro et il dit il y a un péché d'orgueil oui parce qu'il a un homme qui qui dit je suis totalement étranger à ce qu'on me reproche et qu'il y a des éléments à ce moment-là dans le dossier qui permettent de penser que peut-être ça n'est pas normal le Landais vous suiviez cette affaire comment et vous travaillez en plus pour le podcast vous avez repris tous les PV d'audition comment ça se passe techniquement alors comme c'était pas un encore une fois une compte enquête j'ai surtout j'ai surtout essayé de revivre ce qui avait été les 50 de la couverture médiatique puisque j'ai couvert vous l'avez dit cette affaire depuis le début pour pour ces news ou je travaille j'ai essayé de me souvenir notamment le premier jour la première des pêches qui tombe et qui évoque la disparition d'une d'une petite fille alors des dépêches comme ça il y en a pas tous les jours mais régulièrement donc celle-là nous interpelle pas particulièrement et puis quelques heures plus tard il est question de l'ouverture d'une enquête pour pour enlèvement et donc là là on s'intéresse et les correspondants vont sur place et puis après c'est une affaire qui a eu de multiples rebondissements notamment quand on apprend dans le Landais et suspecté dans la faire un Arthur noyer et donc c'est tout ça aussi qu'on raconte dans le podcast [Musique] faut que ça soit dit de sa bouche et il y a évidemment pas seulement maître Jacques bovid qui parle dans ce podcast qui d'autre finiraskle et deuxièmement comment avez-vous choisi les comédiens parce qu'il y a aussi des voies de comédiens en fait il y a donc il y a trois autres personnages il y a la collaboratrice de maître Jacques beauvitz qui a été vraiment au cœur du dossier qui a vraiment épluché le dossier s'appelle marine Régnier il y a un autre avocat Maître Saint-Pierre qui est vraiment le confident l'ami de longue date de maître Jacques celui qui l'appelle quand c'est vraiment difficile et puis le troisième personnage c'est Noémie qu'on a vraiment mis en scène et ça c'est pas forcément une posture qui est facile pour les journalistes de ce de se raconter de raconter ce qui se passe dans sa propre vie quand on est critiqué par un avocat quand on doit faire face voilà le soir rentrer chez soi avec l'audience qu'on a vécu donc elle a accepté de se mettre en scène comme un comme un personnage à part entière et les voix que vous évoquiez c'est un travail qu'on a fait autour des tweets de Noémie alors on a pris la voix de Noémie qu'on a distordu un petit peu pour mettre en scène les tweets et les utiliser comme une matière à part entière dans le récit du podcast donc c'est voilà on a l'impression que c'est des voix qui viennent d'ailleurs mais c'est bien celle de Noémie qui est distordue juste un mot vous avez le droit de traiter de toutes les affaires ou seulement celles dont la décision de justice est définitive je sais par exemple c'est la politique de [Musique] qu'on salue ici et qui est vraiment le maître du récit en matière de faits divers et pour cette pour ce podcast là en tout cas on a vraiment suivi cette ligne là et notamment pour pouvoir avoir une parole très libre de mettre Jacques hubovid c'était vraiment important pour lui que d'un point de vue judiciaire l'affaire soit parfaitement close il n'y a pas de débat Noémie le disait tout à l'heure on ne refait pas l'enquête on a aucun doute sur la culpabilité et la condamnation de normale en neige je trouve que c'est important de le redire ce qu'on va chercher nous c'est vraiment le témoignage intime de quelqu'un qui a vécu face à nordal Lelandais il n'a pas fait il n'a pas fait appel est-ce qu'on a des nouvelles de lui de Noël le long des on sait qu'il a qu'il a quitté la prise dans le 55 Fallavier où il a été pendant de nombreuses années jusqu'à ses procès il est maintenant dans une centrale à Ensisheim une centrale où il y a de d'autres détenus assez connus notamment a dit qu'il allait bien parce qu'il était en compagnie di Georges qui était quelqu'un en gros c'est Mathis de sympathique oui enfin en tout cas elle elle a dit que ça se passait bien pour lui c'est c'est vrai que c'est la différence avec les maisons d'arrêt où il y a beaucoup de surpopulation les centrales se sont là où les gens condamnés pour des très longs peines purges purges leur peine dans des conditions souvent souvent bien meilleures mais juste un mot sur le fait on aurait pu évoquer cette affaire même si elle était pas terminée mais c'est on aurait pas eu la liberté de d'Alain jacubo j'ai bien compris je dois dire quelque chose c'est que pour entendre ce podcast qui s'appelle le coupable il est disponible en exclusivité sur Spotify mais c'est une exclu gratuite pas besoin de s'abonner à Spotify vous pouvez la voir vous allez dessus et vous l'entendez c'est bien ça c'est important pour nous et c'est important pour Spotify de le redire qui a été un formidable partenaire pour ce projet merci beaucoup Fanny ras je rappelle vous êtes la directrice de repos studio et merci mamie je rappelle que vous êtes chroniqueuse judiciaire sur cnews et donc ce podcast le coupable est disponible dès aujourd'hui gratuitement sur Spotify merci d'avoir été