Tweede Kamer ZAAGT PVV'ster Reinette Klever door over OMVOLKING

op dit moment eh verder geen uitspraken doen Dank u wel dan gaan we naar een vraag van mevrouw Teunissen van Partij voor de Dieren voorzitter Dank u wel Ik heb een vraag aan mevrouw klever Het gaat over berichten die zij in het verleden heeft verspreid over eh omvolking zo eh R tweeten zij twe jaar geleden een citaat van ongehoord Nederland Doe je ogen open dan zie je de omvolking om je heen ehm volgens de Nationaal Coördinator terrorist met bestrijding en veiligheid is het een rechts-extremistische complottheorie Dus ik vraag me af of mevrouw klever nog steeds achter deze berichten staat en zo ja hoe rijmt u dat dan met de basislijn die u heeft afgesproken het houden aan de Democratische rechtstaat maar ook wat u net zei ehm ik ben er voor alle Nederlanders mevrouw KLJ ja voorzitter ehm ik ben er voor alle Nederlanders dat zeg ik dan hier nog maar eens een keer ehm waar u op doelt is waarschijnlijk het opinie programma ongehoord nieuws eh waar allerlei meningen en opinies aan bod komen van wetenschappers eh politici ervaringsdeskundigen noem maar op en waarschijnlijk doelt u op de uitzending waar een politicus van één van de grootste partijen uit Vlaanderen te gast was de heer Philip de winter die een boek heeft geschreven over omvolking die daar een studie van heeft gemaakt ehm ja ehm ehm als als hij die term wil gebruiken eh dan staat het hem vrij om die term te gebruiken Het is niet aan mij om hem eh daarover te censureren en eh in in een opinie programma komt een heel breed Scala eh aan meningen voorbij eh dat is eh ja a de vrijheid van meningsuiting is natuurlijk een een groot goed ehm en ehm ja ieder gebruikt zijn eigen woorden eh dus ik ehm ik kan daar eh verder ehm ehm niet niet veel me over schrijven Overigens is het geen omvolking theorie eh naar ik eh naar ik begreep is de heer Filip de win juist tegen omvolking ehm en beschrijft hij een feitelijke demografische ontwikkeling Als ik het goed heb was in dat programma ook een woordvoerder van het Centraal Bureau voor de Statistiek aanwezig die eh de demografische ontwikkeling bevestigde en ook de heer eh de migratiedebat eh omstandigheden eh die de heer de winter dan eh noemt omvolking Maar nogmaals ieder staat vrij om zijn eigen woorden te kiezen eh en eh dit zijn verder ook niet eh mijn woorden dank mevrouw KL meneer van baarlen van denk met uw eerste vraag mevrouw klever heeft bij omgooit Nederland gewerkt een omroep waarbij onweersproken de racistische omvolking theorie is geuit die uit de nati literatuur komt en heeft in tweets de omvolking theorie ook verdedigd Nederlanders met een andere afkomst die vervangen niemand Dat zijn gewoon Nederlanders eh en dan geef ik nu het woord aan mevrouw klever ja voorzitter Ik heb even meegeschreven want eh daar worden ehm eh diverse stellingen geponeerd en dingen gezegd ehm over omvolking heb ik het eh heb ik het net al eh al gehad wat daar het eh verhaal was ik heb zelf die woorden niet in de mond genomen eh dat was een gast in de uitzending van ongehoord nieuws eh ehm ehm ik eh de het label dat dat racistisch zou zijn eh dat eh dat ja dat deel ik niet met u ehm dan zegt u ook nog U heeft dat in tweets verdedigd Nee volgens mij heb ik dat niet gedaan Ik retweet wel eens wat eh wat eh van ong Nederland komt Eh dingen die eh in in een maatschappelijke discussie waar maatschappelijke discussie over plaatsvindt dat retweet ik wel eens dat dat klopt maar verdedigen Nee en het is ook geen theorie Zoals ik net al gezegd heb het is gewoon een een een politicus van één van de grootste partijen in Vlaanderen die daar een boek over heeft geschreven en die daar heeft over heeft verteld in de uitzending en nogmaals eh het zijn niet mijn woorden ehm eh maar ik eh ik neem er ook geen afstand van en dan is het het woord aan Mevrouw hiers van GroenLinks P vanda gaat dat eh als je met te veel kamerleden bent eh Goedemiddag ehm ik wou even doorgaan op de eh vraag die mijn collega van baarlen eh eerder stelde ehm ik ben hem nu kwijt eh eh mevrouw klever geeft eh aan dat zij denkt dat omvolking niet racistisch zijn volgens de nctv is het een extreem rechtse complottheorie kan zij in ieder geval beamen dat omvolking een extreemrechtse complottheorie is die zijn oorsprong vindt in de nati ideologie mevrouw KLJ ga u gang eh voorzitter nee Dat eh kan ik niet eh beamen ehm omvolking theorie daar hebben wij het ehm met eh omroep ongehoord Nederland nooit over gehad We hebben het fenomeen omvolking is behandeld in de uitzending door een gekozen politicus ehm dat is volgens mij wat anders dan een theorie Want dan zeg je dat er een beleid achters schuil of of of wat dan ook eh volgens mij was het een eh feitelijke omschrijving van een demografische ontwikkeling ehm en ehm ja eh Je kan het noemen hoe je het wil Maar ik eh ik zou het niet een eh een complottheorie willen noemen Dank u wel meneer Pat notte volgende ronde volgende vraag Ja dank u wel voorzit Ja we zitten eh hier ehm ja Enerzijds te doen alsof dit natuurlijk gewoon een normale ronde vraag is anderzijds merk ik dat ik echt diepe plaatsvervangende schaamte heb bij het idee dat iemand namens Nederland op pad gaat die de omvolking theorie en leerstukken uit de nationaal socialistische ideologie hier omschrijft als een demografisch fenomeen Het was eh SS officier Hans Joachim Bayer die in 35 omvolking beschreef eh komt voort uit de rasse doctrine van de Naties als het proces van omvolking van een gebied speelde een hele grote rol in het Generaal pran ost van heinig himer wat uiteindelijk de dood veroorzaakt van 3,5 miljoen joden in oost-europa de AIVD onze inlichting en veiligheidsdienst die zegt kenmerkend voor rechts-extremistische groepen is de boodschap dat er in Nederland sprake is van bewuste omvolking dat er een duit duistere Joodse macht zou zijn die massa migratie zo aanwakkeren Het is een onjuiste complottheorie voorzitter antisemitisme is al 2000 jaar een gif in Europa Het heeft tot ongelooflijk veel doden geleid heel veel Joden ook in Nederland voelen zich er continu door bedreigd juist ook in deze tijd dus nog één keer de vraag aan de beoogd minister minister klever is de omvolking theorie is dat een demografisch fenomeen zoals u net zei of is dat zoals we weten uit de nati literatuur en van onze eigen inlichtingendiensten een complottheorie mevrouw kleijer ga u gang voorzitter eh de heer Pater not eh die eh die zegt nogal wat en eh ook ook de vergelijking eh die hij maakt met eh met de nati ideologie dat raakt mij de ouders van mijn moeder hadden onderduikers in huis We hadden kleine kinderen ze hebben met gevaar voor eigen leven en het leven van hun twee kleine kinderen hebben zij onderdak geboden aan onderduikers mijn vader is door de SS neergeschoten in de Tweede Wereldoorlog dus die aantijgingen voorzitter Het spijt me maar die Werp ik echt verre van mij voorzitter ik tijg niks aan mijn grootouders hebben ook onderduikers gehad ik stelde een hele belangrijke vraag meneer patot Er komen nog meer rondes Dus mevrouw klever dank voor uw antwoord mevrouw Teunissen met uw volgende vraag ja voorzitter ehm ik wil hier toch wel even op door want eh de beoogd minister zegt hier dat eh dat dit haar raakt maar als we gewoon kijken naar eh de term omvolking en zij zegt net heel duidelijk dat is wat mij betreft is dat een een feitelijk fenomeen en zij neemt er geen afstand van ze zegt niet Het is een extreem rechtse complottheorie D is is een feitelijk fenomeen daarmee doet zij aan witwassen van die term dus het heeft verder niets te maken met de persoonlijke achtergrond maar het gaat om het gevaar van het witwassen van die term en dat wij straks in het kabinet dan iemand hebben die dat ehm doet en die dus wat niet normaal is in Nederland wel normaal maakt en dat is gevaarlijk voorzitter Want volgens de nctv is het niet alleen een extreem rechtse complottheorie maar leidt het ook tot meer aanslagen het vergroot het risico op aanslagen het vergroot het risico op het normaliseren van een extreem rechtse stroming die heel gevaarlijk is en daarom wil ik mevrouw klever nogmaals vragen wilt u afstand nemen van uw uitspraak die u zojuist heeft gedaan dat omvolking een feitelijk fenomeen is mevrouw kleer voorzitter ehm dat is eh de zoveelste vraag over omvolking dus Z of de zende geloof ik al ehm nogmaals ehm ik heb die term zelf nooit gebezigd Ik heb uitgelegd eh dat dat in een programma is langsgekomen dat dat een gekozen politicus is geweest die die term heeft gebruikt en ik ga een gekozen politicus niet recenseren en verder ehm ehm heb ik er eigenlijk niks over te zeggen meneer van baarlen ja mevrouw Clever wenst geen afstand te nemen van de omvolking sthor die door onze veiligheidsdiensten als gevaarlijk wordt beschreven hij geeft ook aan hemzelf niet te bezigen maar zij heeft meerdere malen uitingen over de omvolking theorie Griet wiet zelf van extreemrechtse politici onder andere inderdaad van Filip de winter waarin gezegd wordt omvolking is geen complottheorie Het is een simpele vaststelling Het is de vervanging van het ene volk door het andere voorzitter Dat heeft mevrouw klever geretweet een extreemrechtse politicus en voorzitter dat is haar standpunt was dus in het verleden a ontkennen dat de omvolking theorie een gevaarlijke complottheorie is ingegeven met een racistisch motief en B überhaupt al de uiting doen dat mensen met een andere afkomst andere Nederlanders zouden vervangen en dat is ook al een giftige gedachte die voor tweespalt zorgt ik vraag daarom nogmaals aan mevrouw klever Ze heeft hem ondersteund ze heeft retweets gedaan van extreemrechtse politici die hem uitdragen en verdedigen neem daar afstand van dank meneer van baarlen mevrouw klever u en nu het woord ja voorzitter het gaat maar door over eh over dit ene onderwerp Ik had gehoopt dat u ook nog andere dingen van mij eh zou willen weten eh dat u nog andere vragen voor mij had nogmaals ehm de term Zelf heb ik niet gebezigd en ik ga zeker andere mensen niet recenseren hierom en eh ja daar wil ik het graag bij laten Dank u wel mevrouw Teunissen met uw volgende vraag voorzitter Ik heb een vraag aan de heer Veldkamp U heeft zojuist gehoord dat mevrouw klever geen afstand wil nemen van eh de omvolking theorie en nou is de indruk gewekt dat het bij ongehoord Nederland één keer over omvolking ging en dat het om die ene enkele retweet eh ging maar pointer heeft onderzoek gedaan en komt tot 17 uitzendingen waar het aan de orde komt waar gasten er vrijheid over kunnen spreken zonder kritische bevraging en mevrouw klever was oprichter bestuurslid en presentator van ongehoord Nederland dus ze heeft dus met dit platform geholpen Om die gevaarlijke omvolking theorie de wereld in te helpen en nou is mijn vraag aan de heer Veldkamp Als u dit hoort Dan bent u toch met mij eens dat dit niet in lijn is met die basislijn die u met elkaar hebt afgesproken over de Democratische rechtstaat en bent u het met mij eens dat omvolking een gevaarlijke complottheorie is meneer Veldkamp ga u gang ja voorzitter uitspraken over omvolking zijn niet de mijn en die zullen ook niet de mijne zijn en die zullen dat nooit zijn eh eh ik hou daar afstand van eh en laat ik dat eh laat ik het hierbij laten Dat zijn gewoon niet mijn mijn uitspraken en eh nogmaals als het gaat over de toekomst We leggen straks een eet af bij eh zijn de majesteit De koning op de Grondwet eh ik ken Artikel 1 van de Grondwet U kent het ook eh Dat is waar ik me aan hou en eh dat betreft Allen die zich in Nederland bevinden en eh eh Ik zal voor allen die zich in Nederland bevinden en alle Nederlanders ook opkomen in de wereld vraag Ja dank voorzitter ehm ik Ik vind het toch wel wonderbaarlijk wat hier vandaag gebeurt en eigenlijk ook eh dat NSC en de VVD eh hier op deze manier aan meewerken eh de manier hoe eh omvolking Hier genormaliseerd wordt door deze aanstaand bewindspersoon vind ik stuitend ehm media wordt propaganda genoemd dat gaat rechtstreeks in tegen de basislijn die afgesproken is waar ondanks elke keer naar gerefereerd wordt en er wordt ook nog eens geïnsinueerd dat alle politici die hier zitten dat die eh hier eh zich laten leiden door propaganda Ik wil aan mevrouw klever vragen zij in ieder geval van dat laatste dat politici die hier zitten zich door iets zouden laten lijden afstand kan nemen mevrouw klever ga u gang ja voorzitter ehm eh er worden wel heel snelle conclusies getrokken ehm een een een tweet of een retweet eigenlijk van iemand eh om dan te zeggen dat dat hier in de zaal wordt gezegd dat is natuurlijk niet zo ehm en eh Media propaganda dat woord heb ik hier ook niet in de mond genomen Ik heb wel gezegd dat ze niet objectief zijn eh eh dat het eh Media stel eh eh nogal eh nou in ieder geval niet objectief laat ik het eh laat ik het zo zeggen eh voor wat eh betreft eh de kamerleden eh ik ik ben blij met de gelegenheid eh die ik hier heb gekregen om om alle vragen te beantwoorden en ehm eh er zijn ook vragen die eh gebaseerd zijn op dingen die in de media gezegd zijn dus ik ben ook heel blij dat e dat die vragen aan mij gesteld zijn en eh dat ik dat eh heb kunnen uitleggen en eh voor de rest verheug ik mij op eh op de toekomstige Deb Batten Dank u wel en dan komen we hiermee aan het einde van deze hoorzitting na zes rondes met vragen dank aan de leden dank aan de beoogd ministers voor hun tijd en de beantwoording van alle vragen dank eh aan de aanwezigheid van het publiek hier en de mensen online dank aan de collega's van de tweede kamer zonder wie het zeker niet mogelijk was geweest en dan sluit ik deze hoorzitting fijn weekend steun Het Vrije woord word lid van GeenStijl Premium via Premium geenstijl.nl dankje wel