HOORZITTING - De Grote Fleur Agema OMVOLKINGSSHOW

gaan we naar eh de Partij voor de Dieren het lid kti Ja danku wel voorzitter Kijk we hebben nog een aantal jaar als het goed is eh om eh met deze bewindspersonen echt op de dossiers in te gaan eh de Partij voor de Dieren vindt het echt belangrijk om eh bij deze bewindspersonen te toetsen eh wat nou van die basislijn dat op papier staat eh ze in praktijk gaan brengen dus eh mijn eerste vraag is aan eh mevrouw Agema u was eh lid eh van racistisch forum stormend u pleiten voor de islamisering eh en beleid tegen asielzoekers uw partij verspreidde eh de omvolking theorie de racistische omvolking theorie Dan is mijn vraag neemt u afstand van al deze racistische standpunten Bij deze als beoog bewindspersoon die eh voor de basislijn staat en neemt u ook afstand specifiek van de gedachte achter de omvolking theorie namelijk dat mensen met een niet migratie achter gewon een gevaar zouden zijn voor de Nederlandse samenleving vag maar ja dank u wel eh voorzitter Ik dank eh het eh lid kosti voor deze vraag maar ik vind hem ook wel veel te ver gaan ik heb bij de PVV nog nooit een racist ontmoet en ik vind deze framing heel erg ver gaan ehm mijn collega's hebben zich onvoldoende gerealiseerd wat omvolking en de omvolking theorie de connotatie en de context daarvan en ik vind het heel erg goed dat ze er afstand van hebben genomen maar het etiket racistisch op mijn collega's plaatsen dat accepteer ik niet Dat zijn zij niet Ze zijn niet fout verkeerd en slecht Ze hebben een vergissing begaan en ze hebben daar afstand van genomen helemaal los daarvan eh 20 jaar geleden waar u op doelt en wat u zomaar als een conclusie hier neerlegt en wat ik ook echt onacceptabel vind is dat ik als 26-jarige een keertje zat te googelen op mijn eigen naam Ik was pas eh statenlid in de provincie noord-holland en het gek is ook dat geen enkele krant ooit deze stukken uit Internet rolen heeft geplaatst omdat ze begrijpen dat het internet riode zijn Ik kwam gewoon googelend op mijn naam op een website Stag daar een heel lelijk stuk over mij als statenlid staan en ik maakte de vergissing in te loggen en een reactie te plaatsen want ik was naïef Ik wilde graag aardig gevonden worden en inmiddels ben ik 20 jaar later wel zover dat ik niet meer aardig gevonden hoef te worden omdat ik weet dat ik aardig ben maar het gek is dus dat ik op dat moment gepakt werd door zowel radicaal recht als in de 20 jaren erna door radicaal links ik heb geen verkeerde gedachte dat hebben mijn collega's ook niet en ik hoop dat wij vandaag ook een streep kunnen trekken aan al die framing want het is onterecht en het kan ook gevaarlijk Zijn voor onze mensen Het zijn ze zijn niet fout verkeerd of slecht Het zijn geen racisten fascisten xenofoben of wat dan ook Het zijn fatsoenlijke collega's die spijt hebben van wat ze eerder hebben gezegd en daar afstand van hebben genomen en ik hoop dat wij er nu een streep onder kunnen zetten mevrouw koekoek volt dank voorzitter en eh ik wou eigenlijk wel doorvragen op het antwoord wat mevrouw Agema net gaf nou namelijk eh de de de stand van zaken eh die die ik herken is dat er een aantal beoogd bewindspersonen van de PVV hebben aangegeven eh dat misschien omvolking het verkeerde woord is maar dat we nu zijn geland bij zeer zorgelijke demografische ontwikkeling Daar is geen afstand genomen van het gedachtegoed wat erachter zit Verschillende collega's hebben verschillende beoog Be winpeo In één van de vorige hoorzittingen gezegd die zeer zorgelijke demografische ontwikkeling die heeft ook negatieve gevolgen voor de zorg dus ook omdat mevrouw agama echt best wel ehm nou laat ik zeggen stevig eh aangeeft van Ja dat is een frame en daar ben ik het niet mee eens en dat wordt eigenlijk door radicaal links wat het ook mag zijn opgelegd zou ik haar wel willen horen over hoe zij dan kijkt naar die zeer zorgelijke demografische ontwikkeling wat haar gedachte goed daarachter dan is vag maar Dank u wel eh ik dank mevrouw koekoek voor haar vraag en ehm ehm ik weet niet goed wat zij bedoelt met de gedachte goed eh ik weet wel dat eh in Nederland eh er op 22 november verkiezingen zijn geweest dat niet alleen mijn partij ruimschoots grootste is geworden maar dat kiezers aangeven acht op 10 kiezers aangeeft eh migratie een groot probleem te vinden dan vooral asielzoekers een groot probleem te vinden ook 42 van de kiezers eh van vol ehm en wij willen de immigratie beperken en dat willen heel veel mensen en dat is niet des aanziens des zoons en eh u kunt nu heel moeilijk gaan kijken een groot deel van de Nederlanders wil de migratie beperken en dat wil de PVV ook en ik heb er alle vertrouwen in dat het ons dat ook gaat lukken omdat wij hier volksvertegenwoordigers zijn en doen wat de kiezer van ons vraagt en ik vind het onprettig dat mevrouw koekoek een soort van vuiltje aan gedachtegoed wil hangen mijn collega's zijn niet verkeerd Ze zijn niet fout Ze hebben geen verkeerd gedachtegoed het zijn normale mensen die altijd normale banen hebben gehad die ook afstand nemen van wat ze hebben gezegd en wat ze zich onvoldoende hebben gerealiseerd wat de context en de gevolgen daarvan konden zijn en daar nemen ze afstand van en dat ben ik blij omdat ze dat hebben gedaan maar er is geen sprake van wat voor verkeerd gedachtegoed dan ook bij mijn collega's Dat was de vraag Ik zit even te kijken of bedoel er is een vraag gesteld en U gaat over het antwoord als u zegt ik heb dit is wat ik erover wil zeggen is dat ook aan u Dus de vraag is Wilt u hier nog iets op aanvullen of zegt u van dit dit is voor mij voldoende nu voor mij is dit voldoende nu ik weet niet wat ik niet heb beantwoord dan Nou mag mevrouw Koekoek nog een keer zeggen wat ik niet beantwoorden heb hè heel kort gericht kan me voorstellen dat u de vraag weer gaat stellen maar nu heel kort gericht want anders blijven we op deze vraag zitten eens voorzitter eh dat is niet de bedoeling Nee de de vraag was eh ik heb stand van zaken aantal beoogd bewindspersonen vanuit de PVV hebben aangegeven Het is een zeer zorgelijke demografische ontwikkeling mijn vraag was hoe mevrouw Haag maar daar dan naar kijkt en daarin stat ook de vraag eh Welke gedachte goed zit daar dan achter want wij hebben als en daarom licht ik hem toe Wij hebben als collega's naar een bepaalde theorie gevraagd mevrouw agma zegt mijn collega's hebben daar afstand van genomen maar waar we nu staan Is dat er wel wordt vastgehouden aan het idee dat er een zeer zorgelijke demografische ontwikkeling is en daar he mevrouw aem naar gevraagd Hoe kijkt zij da dan naar Wat is dat dan precies en daar heeft ze wel iets over gezegd in het van migratie et cetera dus het is nu even aan haar om te kijken of wat u nog verder zegt op Er zijn er zijn bijzonder veel Nederlanders met met zorgen over migratie en en een veranderende bevolkingssamenstelling en ik maak mij daar ook zorgen om ik maak mij er zorgen om dat een jonge vrouw als lal gou eh die vrij wil zijn in Nederland eh eh op het moment dat ze een boek schrijft eh bedreigd wordt en en en op de koop toe moet nemen dat ze haar familie niet meer ziet en daar heb ik heel grote zorgen over eh ehm ik Ik verwacht dat jonge vrouwen die in Nederland opgroeien vrij zijn En in vrijheid kunnen leven en dus heb ik zorgen over een veranderende bevolkingssamenstelling maar ik accepteer niet van mevrouw koekoek dat ze doet alsof dat dan ineens een verkeerd gedachtegoed is want ja ik ik vind dat die zorgen van zoveel Nederlanders terecht zijn dan ga ik naar de heel de heer El abbass van denk voorzitter ehm ik was aan het luisteren naar de beantwoording van mevrouw Agema en ik maak me echt ernstige zorgen eh mevrouw maar die geeft aan dat pvv'ers bestaan uit normale mensen mensen met een baan ehm maar de mensen die beledigd worden dagelijks door de PVV dat zijn hè mensen met een migratieachtergrond Moslims dat zijn ook mensen met een gewone baan normale mensen ehm en die wordt als criminelen weggezet nou wil ik toch eh doorvragen op mevrouw Agema eh want die heeft aangegeven en daarom gaat het mij om de term omvolking theorie versus de inhoud dat ze spreekt als we het hebben over haar vakgebied over islam eh islamisering in de zorg en ik zou graag een reflectie willen hebben van mevrouw Agema en willen weten of ze ook afstand neemt van die term vraag maar ik wil graag weten wanneer ik dat ooit heb gezegd voorzitter eh ik heb hier eh behalve een krant artikel heb ik ook als als u het mij toelaat kan ik het even opzoeken Dat scheelt tijd dan kunnen we dan kan ik zo antwoord geven op mevrouw aem dan kan ik verwijzen naar het stuk waar wat ik dan wil voorstellen is dat ik dan als u dat goed vindt eh naar de heer Vermeer ga en dan kom ik zo bij u terug Ga ik even terug naar de heer El abassi voor het citaat of de quote voorzit dank Het was even zoeken natuurlijk ehm Het gaat om eh een mijn laatste punt is de islamisering van de zorg de bevolking is het spuugzat om voortdurend geconfronteerd te worden met moslims die een aparte behandeling eisen in de zorg moslims moeten in de zorg normen en waarden van onze dominante cultuur bijgebracht worden mevrouw aema Ja dank u wel het is inderdaad al even geleden dat ik dat heb gezegd dus eh mijn excuus is dat ik me dat niet meer eh Helder voor de geest had ehm ja de zorgen die die de heer El Bassie hierover uit eh snap ik vanuit uit zijn eh standpunt ehm vanuit mijn standpunt eh denk ik dat eh dat ik op het moment dat ik aan die kant van de tafel zit eh die zorgen eh eh wel heb op het moment dat eh dat dat zorgmedewerkers eh bijvoorbeeld weigeren zorg te geven eh bijvoorbeeld een man niet willen wassen Ik vind dat toch wel daar vind ik wel iets van eh aan deze kant van de tafel ehm ehm heb ik elke zorgmedewerker heel hard eh nodig en ehm ja iemands afkom maakt me sowieso niet uit maar ehm ik denk dat het heel erg lastig is op de werkvloer eh als je het schaarse werk moet verdelen en een aantal collega's bepaalde handelingen niet willen doen eh maar ik denk ook dat dat binnen zorginstellingen iets is om op te lossen Ik denk ook niet dat ik daar eh daar als minister iets mee kan ehm maar het het het speelt wel hier en daar mevrouw Paulusma eh ja dank u wel voorzitter ehm ik heb een vraag nog aan mevrouw Agema eh ehm want ik begon eh mijn eerste vraag met eh dat ik eigenlijk heel blij was om te horen dat ze haar passie en betrokkenheid eh bij het onderwerp zou behouden maar dat ik me daar ook wel een beetje eh zorgen over maakte en die zorgen worden eigenlijk in deze hoorzitting eh groter want ik heb mevrouw Agema nu een aantal keer horen zeggen dat hebben wij ons of collega's of ik onvoldoende gerealiseerd Eh ik vind dat wij van bewindspersonen wat anders mogen verwachten eh en ik vind dat een minister straks niet weg kan komen met dat heb ik mij onvoldoende gerealiseerd de woorden van bewindspersonen doen ertoe en zijn heel erg relevant dus ik schrik ook wel wat als het gaat om de reactie die mevrouw agem net gegeven heeft aan collega's maar ik ga een andere vraag stellen want deze minister is het boegbeeld En moet er ook voor zorgen dat er genoeg mensen in de zorg aan het werk zijn en die uitdaging is enorm en dat schrijft zij ook in haar brief Ik heb veelvuldige debat gevoerd met mevrouw Agema over hoe gaan we dat dan doen en we zien Allerlei verschillende wegen Ik denk dat we ook iets moeten doen op het gebied van arbeidsmigratie de PVV de Partij van mevrouw agma is daar altijd heel veel tegenstander van geweest in allerlei bewoordingen en nu schetst mijn verbazing en dat is dan toch een anekdote maar ik hoor mevrouw Agema ook verschillende anekdotes noemen dat de nieuwe collega van de fractie van de PVV eigenlijk alleen maar hier naartoe kan omdat er een arbeidsmigrant bereid is om straks de zorg van zijn dierbare echtgenoot op zich te nemen dus ik ben heel erg benieuwd naar de reflectie en woorden doen ertoe Hoe minister Agema arbeidsmigranten die wij nodig hebben in de zorg van harte welkom gaat heten de komende periode voor ik het woord ga geven aan vrag maar ik ga straks wel de bedoeling dat de inleiding die mag er zijn maar hij moet echt iets korter anders doet u zelf tekort want u eh ja u verdient meer vragen dus eh vragen dank u wel eh voorzitter Ik heb alle vertrouwen in mijn eh collega's En hoe waardig zij het Ambt zullen dragen en ik heb daar geen enkele twijfel over ehm als het gaat om eh arbeidsmigratie dan eh dan dan hebben wij daar inderdaad eh verschillende eh gedachten over eh over gid in in heel veel debatten ehm en ik ben ook heel erg blij dat eh dat eh dat mijn collega eh eh eh eh Nico uppelschoten met 81 jaar Kamerlid kan worden en dat hij dat kan worden omdat hij eh op dementerende vrouw en eh ik kan mij goed herinneren dat eh dat mijn collega's als het gaat om Sociale Zaken nooit hebben gezegd dat eh migranten arbeidsmigranten uit middenoost Europa weg zouden moeten ehm en dat heb ik ook nooit voorgesteld dus dat eh die zorg eh begrijp ik niet ehm als het gaat om de vraag of arbeidsmigratie een oplossing is voor de grote personele problemen die we hebben Nou ik ben er heel erg blij mee dat als ik in ziek huizen kom eh voor werkbezoeken dat je daar altijd wel briljante artsen en en verpleegkundigen uit het buitenland eh ziet eh dat wij dat toch weten aan te trekken als Nederland eh zijnde ehm heel veel meer migratie kan Nederland volgens mij eh niet aan dus ik zie geen oplossing voor migratie arbeidsmigratie eh als het gaat om eh om de zorg ehm maar daar waar het wel gebeurt en allemaal gebeurt binnen binnen verdragen die wij hebben is het allemaal legaal is is het goed en ben ik dankbaar voor iedere het bed die wij eh die wij eh weten te weten te genereren ga ik naar het lid kosti Ja dank u wel voorzitter Ik wil wel benadrukken dat mijn vorige vraag niet beantwoord En die vraag was of eh mevrouw Agema afstand neemt van de gedachte achter de omvolking theorie namelijk dat mensen met een niet westerse achtergrond een gevaar zouden zijn voor in dit geval de Nederlandse samenleving als ze daarop terug kan komen graag maar mijn vervolgvraag is ehm u pleit eerder voor de islamisering in de zin van het woord u zetten mensen eh met een niet-westerse achtergrond weg als een eh gevaar voor de Nederlandse samenleving vindt u als persoon bewindspersoon beoogd bewindspersoon die de basislijn heeft ondertekend en ook als beoogd vicepremier ehm dat Islam en niet westerse eh mensen hier gewoon in deze samenleving horen En zo ja wat gaat u er dan doen dat zij u straks geloofwaardig vinden als een vicepremier als een minister voor iedereen die zich in Nederland bevindt volgens de grondwet mevrouw aagman Ja dank u wel allereerst als het weer gaat over mijn collega's ehm Zij hebben geen eh gedachtegoed Ze hebben een vergissing begaan en daar Begon nu vraag mee Ze hebben een vergissing begaan daar hebben ze afstand van genomen daar sta ik achter eh ik hoef niet afstand te nemen van iets wat ik niet heb gebezigd maar ik doe het gewoon want het is niet mijn gedachtegoed noooit geweest ik heb er nooit iets over gezegd eh mijn collega's hebben ged gedachte goed dus ook niet gehad maar ze hebben een vergissing gedaan gemaakt en zich onvoldoende gerealiseerd wat de conati was en de betekenis was en dat hebben ze ook afstand van genomen en daar hebben ze spijt van gehad en ik vind het heel erg jammer dat mevrouw kostis daar maar ontevreden over blijft ehm ik heb er alle vertrouwen in dat mijn collega's dat gedachte goed niet hebben want ik heb ze nooit iets als zodanig horen uiten ehm dan als het gaat om eh eh eh de rechts stat verklaring ehm daarin staat zeker dat iedereen gelijk is maar er staat ook in de rechtsstaat verklaring dat we kritiek mogen hebben op religies en daar waar nodig zal mijn partij Ik denk vanuit de kamer dat blijven eh uiten en eh ik zie dat eh op het beleidsterrein van de zorg helemaal niet zo vaak gebeuren Ik heb nou ja 17 jaar aan die kant gezeten Wanneer ging het nou over islam in onze commissie we hebben honderden zo niet duizenden debatten gevoerd zonder dat het woord ooit gevallen is dus Ja u maakt er nu heel veel van Maar ja dat mag u doen Ik heb het Ik heb Wij hebben dat niet hier ter tafel gehad ja mijn vraag wordt gewoon niet beantwoord Ik zou toch wel willen dat mevrouw a vanuit haar rol als bewindspersoon niet alleen als minister maar ook vicepremier gewoon mijn vraag beantwoord erkent u dat Islam hier in Nederland hoort als een Nederlandse onderdeel van Nederlandse samenleving inclusief alle mensen met een niet migratieachtergrond voor even één tegelijk kijk uiteindelijk eh gaat u over de vraag en uiteindelijk gaat de beoogde winspel over het antwoord Het kan zijn dat u dat het antwoord niet is wat u hoopte dat kan en dat kunt u ook af afcon clud of geen antwoord dat er zijn u hè dus dat dat is ook aan u om te bepalen Z mevrouw agma om daar wel of niet op te antwoorden ook h ook gaat daar Ik begrijp dat het LD kosti mijn eh mijn antwoord niet bevalt en dat is haar goed recht ehm maar ik vertegenwoordig wel eh eh de grootste eh partij in het parlement en heel veel mensen hebben zorgen en we hebben in de rechtsstaat verklaring afgesproken dat iedereen gelijk is maar dat wij wel degelijk eh wel degelijk eh kritiek mogen hebben op eh religies dat mag ook in een vrij land Ik zou niet weten waarom we dat niet zouden mogen mevrouw koekoek volt dan voorzitter eh nog een vraag voor mevrouw aema aand eh Zij wordt ook vicepremier Eh en dat is natuurlijk eh ehm zeker gezien het belang van het van van van de positie eh denk ik belangrijk om ook hier op door te vragen hoe zij die rol zal invullen eh en dan ben ik met name benieuwd naar de omgang met pers ehm zien hier al hoe eh met vragen van collega's wordt omgesprongen ik ben ook heel benieuwd hoe met vraag van de pers Z worden omgesprongen en heel specifiek Het is goed gebruik dat de premier maar ook de vicepremier als eh die ter vervanging eh moet komen eh op vrijdagmiddag een Ja een persconferentie een vragenuur met de pers heeft en mijn eh specifieke vraag is of mevrouw Agema dat voort gaat zetten Ik heb een uitstekende verhouding met de pers en de vraag was de persconferentie ik wie ik ik ja het zal een grote eer zijn om dat eh dan namens Het Kabinet te mogen doen als het zover komt dan gaan we naar de volgende en dat is eh meneer Ella bassi voorzitter eh dank ik heb eh nog een quote de minister mag niet de historische vergissing begaan dat islamisering van de zorg niet gestopt is hij moet ervoor zorgen dat die wordt teruggedrongen en vervolgens dient mevrouw Agema een motie in met de dictum verzoek de regering de zorg te de islamiseren Ik heb antwoord van mevrouw Agema gehoord eh en ik constateer eigenlijk dat de PVV wel afstand doet van de term omvolking maar niet van de in houd en ik zou toch mevrouw Agema nog een keer willen vragen om afstand te doen van de uitingen die ze heeft gedaan en de motie dus u u richt zich op die quote en de motie even voor de helderheid kan vragen mevrouw A ja eh ik dank eh eh de heer Elle bassi voor zijn zorgen en ik kan hem ook bij deze zeggen dat ik eh ja dat ik eh niet eh over de islamisering eh het zal hebben als ik eh minister ben ehm eh eh neemt niet weg dat eh dat ik heel erg hou van het land waarin wij leven en de de de diversiteit aan meningen die je in dit land mag hebben Ehm hè dus de mening die van de heer Ella Bassie die hè op dit moment tegenover die eh die die van het kamerlid eh aem staat en ehm en dat is ook goed vastgelegd in de rechtsstaat verklaring dat we wel kritiek mogen blijven hebben Ik heb mij in 2006 Ik ben in 2003 politiek actief geworden als statenlid in de provincie noord-holland en kon in z z kiezen of ik mij wilde aansluiten bij het CDA of bij geert wilders het CDA had toen 44 zetels en Geert stond op nul zetels in de peilingen en toch heb ik voor Geert Wilders gekozen omdat ik niet in een Islamitisch land wil wonen Ik vind ehm Ik vind dat ik vind dat heel zorgelijk als ik als ik zie hoe vrouwen een andere positie hebben in in eh binnen Islam ehm Dus ik ja Het spijt mij dat dat dat dat de het kamerlid eigenlijk maar een andere opvatting heb als het staat hè bijvoorbeeld in de Koran staat dat een vrouw de helft erft van een man of de vrouw op een lage plant staat a een man Er staan ook hele akelige dingen in en ik mag die kritiek hebben en ik mag er een andere opvatting over hebben de zorg die u heeft over de islamisering dat zal ik als minister niet voorstellen dat zal ik niet bezigen dat zal ik niet doen Ik heb veel grotere problemen aan mijn fiets hangen als minister eh eh dan dit en ehm ik hoop dat eh de heer Ella bassi en ik eh samen eh eh mooie dingen kunnen doen voor de zorg dat heb ik ook altijd met zijn collega's gedaan en eh helemaal omdat denk ook voor een deel eh eenzelfde soort achterban eh vertegenwoordigd als eh als mijn partij mensen die eh eh vaker lager inkomens hebben vaker eh in achterstandswijken wonen en we hebben elkaar toen op dat vlak heel vaak kunnen vinden en ik hoop ook dat eh dat eh dat ik met denken in de toekomst als ik minister word eh ook kan samenwerken om het leven en de zorg eh voor mensen beter te maken ga ik naar het lid rosti Ja dank u wel kijk de gedachte achter de omvolking theorie is dat eh mensen met een niet-westerse achtergrond gevaar zouden zijn voor deze samenleving mensen worden eh tegen die mensen opgehitst en hoe dat onder andere gebeurt is door selectief en misleidende informatie te verspreiden En dat zie ik nu ook weer gebeuren door mevrouw Agema want ze heeft het over de Koran die eh allerlei verschrikkelijk eh zou bedoelen voor de vrouwen maar als we kijken naar de Bijbel Dan zien we dat het verkopen van eh vrouwen als slaven gewoon normaal is we zien ook eh dat vrouwen worden gestraft voor de zonde van Eva en eh ondergeschikt worden gemaakt aan de man de heerschappij van de man ehm allemaal selectieve ehm ja uitlatingen van mevrouw aag maar ook in deze functie als beoog bewi bewindspersoon ook als vicepremier Dus mijn vraag aan mevrouw aag naam neemt u daar als beoogd bewindspersoon vicepremier afstand van erkent u dat eh alle mensen die zich in Nederland bevinden gewoon Het Recht hebben op gelijke behandeling en eh hoe gaat u ervoor zorgen dat iedereen zich ook daadwerkelijk thuis voelt en u accepteert als eh vicepremier en dan even om om het om om het scherp te krijgen U vraagt eigenlijk om afstand te nemen van datgene wat net is gezegd over k de K U hoeft daar niet te helpen nee nee ik ik ik help niet anders gaan we weer van is niet beantwoord dus even om scherper te krijgen eigen maar u aan u het woord Go ja nee ik Ik zet hem even scherp ik vraag niet om afstand te nemen van eh de Koran Ik vraag haar om afstand te nemen van de selectieve manier waarop mevrouw aagem Te werk gaat en eh dat omdat dat mensen tegen elkaar opzet terwijl we beter weten vraag nou ehm Nogmaals we hebben in de rechtsstaat verklaring eh afgesproken dat we kritiek mogen hebben en ik heb eh eh het Dit kost iet Zo ja juist ook een hoop kritiek horen uiten op eh op eh Christendom eh dat is haar goed recht ehm eh en iedere iedereen In Nederland mag eh kritiek hebben het mag religie kritiek hebben Dat is een vrij land eh toegestaan ik maak mij ook zorgen over eh de Islamitische wereld en dat je bijvoorbeeld hoort dat in Afghanistan meisjes niet meer naar school mogen dat ehm ehm eh vrouwen ook in Afghanistan niet meer naar een schoonheidssalon eh mogen ehm ik maak me daar heel erg veel zorgen over ik sluit me daar ook ook bijvoorbeeld aan bij zorgen die die de huidige Burgemeester eh van Amsterdam heeft mevrouw Halsema die eh bijvoorbeeld zegt ik kan niet wachten op het moment waarop vrouwen in vrijheid hun hoofddoek zullen afsl iner Ik zie het liefst elke vrouw in Nederland hoofddoek Loos en volstrekt vrij dat is haar mening en eh en dat dat mag in Nederland wij kunnen niet met z allen in één vormpje geduwd worden Ik ben niet selectief ik eh ik heb eh grote zorgen over eh over de positie van vrouwen van homo's ehm eh lesbi k eh eh binnen Islam en ik denk dat die ook eh ook evident is en ehm ik denk dat het pas heel eng word als wij eh eh dat niet meer mogen benoemen heer El voorzitter eh dank mevrouw aema had het over kritiek op een religie en dat mag ze van mij best hebben maar het gaat vooral om de selectieve kritiek die mevrouw aema heeft ehm en daarvoor heb ik twee hele korte passages als voorbeeld namelijk eh in de bijbel eh door apostel Paulus wordt geschreven uw vrouwen moet zwijgen in de gemeente want het is hun niet vergund te spreken maar onderworpen te zijn zoals ook de wet zegt dan pak ik nog een citaat uit de torah waarbij pak ik hem er even bij Momentje hoor Ja ik heb hem erbij waarbij eh er gesproken wordt over een man die een ongehuwde maagd verkracht Wanneer een man een ongehuwde maagd vindt die niet is uitgehuwelijkt en haar grijpt en met haar slaapt en zij worden betrapt Dan moet de man die met haar sliep aan de vader van het meisje 50 zilverstuk geven en zij zal zijn vrouw worden omdat hij haar vernederd heeft hij mag haar niet wegsturen zolang hij leeft Nou ben ik echt benieuwd naar wat mevrouw Agema vindt van dit soort passages eh of ze die verwerpelijk vindt en eh waarom ze die nooit benoemt in debatten et cetera vraag maar ja dank u wel en ik dank ook de heer Elle Bassie voor deze kritiek en ik eh die kritiek deel ik ook met hem ehm maar ik denk dat het ook ligt in het feit dat ik al 18 jaar heel intensief omga met Geert Wilders dat hij naar zijn werk gaat eh met loeiende sirenes in zwaar gepan zwaar gepan auto's en dat dat is omdat hij zwaar bedreigd wordt vanwege islamkritiek en eh en daarom zie ik dat heel erg veel Ik zie dus dat een man die in het verleden veel kritiek heeft geuit op Islam geen vrij leven leidt in Nederland en ehm ik ken in Nederland geen mensen vergelijkbaar als Geert Wilders die zo'n leven moeten leiden omdat ze kritiek hebben gehad op de Bijbel of de Tora neemt niet weg dat er ook in die geschriften eh passages staan eh waar je heel veel kritiek op kunt hebben en dat is ook wat in een vrij land heel belangrijk is dat je kritiek mag hebben en Zo staat het dus ook in de rechtsstaat verklaring het lid kosti Ja dank u wel Ik ga even door op die basislijn want het staat nu mooi op papier het is eigenlijk al gek dat het überhaupt op papier moet worden gezet maar goed dat is dystopische werkelijkheid waar we in zijn beland dus de Partij voor dieren vindt het heel belangrijk dat dat ook in praktijk wordt gebracht en de praktijk komt alleen maar als mensen in machtsposities zoals u als boogde bewindspersonen dat ook eh die basislijn ook eh praktiseren en u ook uitspreekt als het misgaat nu weer een vraag aan mevrouw Agema U bent beoogd vicepremier u vervangt straks regelmatig eh de premier ook als voorzitter van de ministerraad en daarmee bent u één van de belangrijkste die verantwoordelijk is voor die voor het bewaken van die basislijn en ik wil graag heel concreet weten of u z gaat uitspreken als een ander in die ministerraad die basislijn overschrijdt bijvoorbeeld als één van de ministers tijdens een ministerraad binnenkomt met een prinsenvlag op het jasje gaat u die minister aanspreken en vragen om dat eh om die prinsenvlag af te doen vraag maar Dank u wel voorzitter ehm over eh de ministerraad wordt in ieder geval niet gesproken die is eh geheim maar ik eh ik sta ook eh in mijn fractie bekend als een bijzonder harmonieus eh collega en eh natuurlijk zal ik ook eh zal ik de basislijn en de rechtsstaat verklaring eh met hand en tand verdedigen want dat is wat ons verbindt en eh het zou mijn lief ding waard zijn om de boel bij elkaar te houden dus ik zal daar zeker op eh acteren ehm ja dat zal ik doen Ik zal het doen het zal het is mijn taak en ik zal het mijn taak eh uitvoeren meneer Alie voorzitter eh dank Het is eh verschrikkelijk dat de heer eh Wilders beveiligd moet worden eh tegelijkertijd is niet minder verschrikkelijk dat moskeeën beklad worden dat ramen van moskeeën vernield worden dat 1 miljoen mensen zich niet veilig voelt door uit en uitspraak van de PVV hier ehm en die angst geldt overigens niet alleen voor moslims want we hebben gezien dat de heer Bosma bijvoorbeeld nu ook niet welkom is bij kety kotti en we beperken ons ook niet tot alleen de zwarte gemeenschap Ik heb hier namelijk een motie waarin de PVV roept tot zwaardere straffen als het gaat om alle gonen eh ook aan ouders van alle gonen die onschuldig zijn eh en en niet alleen straffen maar ook nog het land uitzetten Als het vaker gebeurt en daar staat mevrouw Agema ook onder beseft mevrouw Agema wat dit soort moties doen eh met Nederlands met een andere migratieachtergrond en neemt mevrouw Agema afstand van dit soort moties en uitingen mevrouw Agema Dank u wel eh voorzitter ik ken eh de motie en de context eh eh niet goed maar eh wat ik de heer El abbassi zou willen zeggen is dat eh dat het duidelijk is dat denk en de PVV over een aantal onderwerpen heel verschillend eh denken hè dat ook bijvoorbeeld de leus die door denk hier in de eh parlement gebruikt wordt voor de Liv to the sea ook door het parlement eh als eh als het parlement daarin ook een motie heeft aangenomen het als geweld te beschouwen ondanks dat zit denk toch in het College in Rotterdam en wordt er samengewerkt met VVD in D66 wat ik van de heer albassi wat ik tegen de heer El abassi zou willen zeggen is dat iedere Nederlander en iedereen die zich in Nederland bevindt mij lief is en dat ik er voor zal zorgen als ik de post van bog minister eh inneem dat ik daar ook vanuit mijn rol als minister voor zal zorgen dat iedereen zich goed voelt eh eh in ons land eh en alles zal ik doen wat in mijn bereik ligt als Minister van volkgezondheid Welzijn en Sport om de Volksgezondheid van alles van iedereen die zich in Nederland bevindt te bevorderen meneer El bassi voorzitter eh dank Eh ik vind het jammer eh dat mevrouw AA nog nog geen afstand heeft gedaan of in ieder geval niet op de hoogte is van de motie die ik haar zojuist eh voor had gelegd ehm ik merk dat er verwarring is tussen de term eh omvolking en de inhoud de inhoud die heeft het namelijk over een idee dat de bevolkingssamenstelling van een land of regio wordt veranderd door middel van massale immigratie of hog geboortes van bepaalde etnische of culturele groepen in mijn ogen de PVV lijn ehm en als we daarnaar kijken ehm wat vindt mevrouw Agema daarvan en als we ook nog meenemen dat er hè zoals ik aangaf selectief zijn in de kritiek en ook nog eens een motie die vraagt eh om bepaalde groepen harder te straffen en ook nog het land uit te zetten Hoe kijkt ook mevrouw agem daarvan en lijkt dat niet juist meer op een bepaalde vorm van eh omvolking de motie gaat het dan ja maar die die motie in de context van die motie ken ik niet Ik vraag me ook af of dat ging over slachtoffers van meisjesbesnijdenis maar ik ken die motie niet en ook de context niet en dan komt hij er zomaar mee en dan dan kan ik daar dus niet goed op eh antwoorden Het spijt me dat ik daar dus niet goed op kan antwoorden omdat ik de context het debat en die motie niet eh ken ehm ehm ehm als het gaat om eh begrip omvolking eh die is ontstaan tijdens nazisme Dat is een een een een zeer verschrikkelijke periode in onze geschiedenis ehm mijn collega's hebben zich dat onvoldoende gerealiseerd hebben er ook volmondig afstand van genomen en dat is het É en het andere is dat eh de Nederlandse bevolkingssamenstelling eh verandert en dat dat een gegeven Is dat onze bevolking toeneemt VST toeneemt en dat eh veel mensen daar zorgen over hebben we zijn een klein land alles komt inmiddels onder druk te staan Ehm maar dat ook mensen zich zorgen maken over die veranderende samenstelling bijvoorbeeld En dat heb ik al eerder gezegd voorzitter Ik val inderdaad in herhaling een jonge vrouw als lal die in een vrij land als Nederland ehm eh toch hele grote problemen ondervindt om vrij te zijn en zij staat niet alleen en veel mensen hebben daar zorgen over dus het is het is belangrijk denk ik om die zorgen eh eh eh eh los te zien van eh theorieën eh waar we op op een pad waar we helemaal niet op moeten gaan eh dat hebben mijn collega's afstand van genomen daar heb ik veel respect en bewondering voor dat moeten ze ook doen Oké en eh en dat zijn verschillende eh dingen dank u lid kosti ehm ja als laatste vraag toch aan eh de heer karremans ehm mevrouw agma heeft gewoon geweigerd eh afstand te nemen van de gedachte achter de omvolking theorie ik heb net al gezegd mag Ja maar voorzitter dit gaat over maar wat is uw vraag aan Heer karans gezeg als bij de Als mevrouw agem bij deze afstand wil doen van de gedachte achter de omvolking theorie en dat is dat niet weste personen een gevaar zouden zijn voor deze Sam ik vraag u echt ik doe ook een beroep op u u heeft u heeft deze vraag net gesteld ja eh niet aan de heer karans nou ja in ieder geval een vergelijkbare vraag aan heer kermans mevrouw agma heeft daar een persoonlijk feit van heeft daar ook op gericht ik wil dat eigenlijk niet weer opnieuw dus het is nu gewoon nee nee even jongens is het is nu het is nu een aan u om een hele gerichte vraag stellen aan heer karans en dan vraag ik u nu rechtstreeks doen zonder inleiding gelijk alstublieft anders gaan we deze 10 minuten niet redden ja voorzitter daar was ik mee bezig oké oké ja stel Dieu vraag dan ja ik wil dat van de heer karans wel horen of hij afstand wil doen van de gedachte achter de omvolking theorie namelijk dat niet westerse mensen een gevaar zouden zijn voor onze Nederlandse samenleving gewoon een simpele ja of nee ik nee ik stel voor dat deze vraag eigenlijk ook al is gesteld aan de heer karans hiervoor En het is aan Nee maar u mag even antwoorden en volgens mij voorzitter was ik daar net echt heel duidelijk over dus daar wil ik het bij laten en ik wil het Nee ik het hier ook bij laten dat meen ik oprecht op Ja kijk u heeft ook Ook als persoonlijk feit heeft maar ik wil niet dat u alles herhaalt vraag voorzitter Ik heb bij elke vraag van mevrouw kosti afstand genomen van de woorden die gebruikt zijn door mijn collega's dat heb ik elke keer gedaan en ze blijft zeggen dat ik dat niet heb gedaan Ik heb dat elke keer wel gedaan en zijn woorden die niet gebruikt hadden mogen worden met de verkeerde context Ze hadden niet gebruikt mogen worden mijn collega's hebben er afstand van gedaan Natuurlijk heb ik dat ook maar ik heb ze nooit gebruikt dus voortdurend blijv herhalen dat ik ergens geen afstand van heb gedaan wat ik wel heb gedaan vind ik kwalijk voorzitter mevrouw kit zit er inmiddels geharnast in Oké en het tijd U heeft dat we dit gaan laten rusten want het punt wordt iedere keer gemaakt en we hebben afstand genomen en ik vind het ook in de richting van mijn collega's niet juist voorzitter maar ik Oké mevrouw heeft het punt gemaakt mevrouw k he heeft dat punt gemaakt en ik wil het hier echt bij houden hier is ook genoeg over gezegd in deze hoorzitting steun Het Vrije woord word lid van geen Premium via Premium geenstijl.nl dankjewel