Décryptage : la France à la recherche d'un Premier ministre • FRANCE 24

se déroule ici en ce moment à l'Élysée pourquoi finalement se concentrer sur un nom et ne pas donner la main au partis pour qu'il s'entend et pour qu'il forme une coalition bah le nom et en effet pas vraiment le sujet c'est-à-dire qu'on peut nommer qui on veut la réalité c'est qu'aujourd'hui vous avez trois blocs et que ces trois blocs apparaissent relativement étanche les uns avec les autres au sens où si vous nommez un nom issu de l'un de ces trois blocs les deux autres blocs se liguent contre lui le nouveau front populaire la gauche c'est 190 députés c'est insuffisant hein pour tenter de soutenir un gouvernement le bloc macroniste auquel on peut peut-être ajouter LR mais fondamentalement ça resteit fictionnel étant donné que pour l'instant il y a pas d'accord entre ces formations mais combien même ça ne fait que 210 députés ça n'est pas suffisant et ensuite vous avez le rassemblement national donc dans cette situation là c'est pas tant une question de groupe de partis politiqu que vraiment de blocs politiques qui apparaissent ne pas pouvoir gouverner ensemble et qui et qui malgré tout sont très cohésifs avec très peu de possibilités de construire des alliances interbloc qui devient un point de blocage et le chef de l'État qui tente ici de consulter tente beaucoup plus en réalité de se dédoiner du fait de ne pas pouvoir nommer quelqu'un que de réellement construire des conciliations qui apparaissent aujourd'hui impossibles mais selon la Constitution ce sera au président de nommer son premier ministre c'est le président qui nomme un premier ministre ensuite c'est au Parlement et bien potentiellement de démettre ce premier ministre he de voter une motion de censure et cette motion de censure doit être votée à une majorité absolue des votant donc environ 289 députés une coalition à l'allemande même si elle bat de l'ail en ce moment ce n'est pas dans l'ADN dans la culture française ça ne pourrait pas marcher pour l'instant il y a pas d'affaire de culture française hein si vous voulez on faisait des coalitions sur les 4e et 3e républiqu donc c'est pas une affaire de culture c'est pas une affaire d'essentialisme c'est pas non plus une affaire d'esprit des institutions on fait du droit de la politique pas du spiritisme la réalité c'est que en Allemagne la grande coalition c'est quoi c'est le SPD plus la CD ou CS ou autrement dit la droite parlementaire plus la gauche parlementaire là vous n'avez d'accord possible que si vous intégrez soit la France insoumise d'un côté compliqué soit le RN de l'autre ou bien que vous construisez en effet une grande coalition mais qui des ver r avec C groupes politique ce qui n'existe pas ni en Allemagne ni en Italie ni partout ailleurs et qui qui plusé impliquerait des accords entre des formations aux adenes idéologiques très différentes imaginez-vous la loi sociétale entre François Xav Bellami et Sandrine Rousseau imaginez-vous le budget entre Eric vert et Fabien Roussel entre ces groupes politiques il y a pas vraiment d'Atom crochu idéologique commun d'où la crise faisons le tour des des partis des formation avec vous Benjamin Morel d'abord le nouveau front populaire qui mise donc depuis le début de l'été sur Lucy cast pour pour Matignon Mélenchon propose un un gouvernement avec elle mais sans les ministres insoumis est-ce qu'il ne tend pas là un piège à Emmanuel Macron bah c'est un piège si parce que quel est l'objectif de d'Emmanuel Macron depuis le début de l'été c'est de diviser le nouveau front populaire il espère que les écologistes et les socialistes se détachent de la France insoumise pour rentrer dans une forme de gouvernement des centres l'hypothèse qu'on évoquait tout à l'heure d'Europe Écologie les vers alr bien mais le problème c'est que aujourd'hui pour des raisons qui qui sont électorales essentiellement ce nouveau front populaire tiens que dit Jean-Luc Mélenchon bah il dit écoutez moi je ne veux pas être le point de blocage premier avantage pour la France insoumis qui apparaît comme étant l'élément bloquant pour les autres partis politiques ce blocage est levé et deuxième élément et bien en faisant ça Jean-Lou Mélenchon renvoie les tensions non pas au sein du NFP ce que cherche à faire encore une fois Emmanuel Macron mais au sein de la macronie parce qu'entrein Clément bonne qui après tout pourrait envisager de soutenir un gouvernement de centre-gauche qui mènerait une partie du programme du NFP pas purement et simplement étant donné que les projets de loi devraent être votés donc il s'agit pas de dire tout le programme rien que le programme et de l'autre côté un Eric vert ou un Edouard Philippe qui ne peut pas imaginer de ne pas voter une motion de censure contre Lucy cast il y a évidemment un delta donc l'objectif premier de la macroni qui était de créer des divisions au sein du NFP bah c'est un peu l'arroseur arrosé aujourd'hui les les difficultés et les tensions sont au sein de la majorité présidentielle et on dit qu'Emmanuel Macron a été surpris par l'unité du nouveau front populaire lors de ces législatives oui et là ça montre entre guillemets qu'il y a une mauvaise appréciation c'était déjà le cas lors de la dissolution de la part de l'Élysée de ce qu''est la gauche hein à l'Élysée quand on fait la dissolution le 9 juin dernier on espère que la gauche arrivera en ordre dispersé ce qui été le cas pendant les européennes seulement l'électorat de gauche est très poureux il y avait 8 électeurs sur 10 de gauche qui voulaient cette unité et donc la gauche qui fait en 2022 moins de voix qu'en 2017 et ben quatre fois plus de députés en 2022 qu'en 2017 pourquoi parce qu'elle part unie et cette unité aujourd'hui aujourd'hui elle tient les socialistes et les écologistes c'està direire que si vous êtes un député socialiste que demain vous brisez le nouveau front populaire et que dans un an il y a une dissolution qu'est-ce qui se passe et bien vous vous retrouvez face à vous avec un candidat insoumis et vous devenez un député qui probablement est sur un siège éjectable donc pour ces raisons qui sont pas idéologiques qui ne font pas qui ne sont pas liés au fait que ces gens-là s'adorent mais qui sont liés à des considérations électorales en lien avec le mode de scrutin socialistes et écologistes sont tenus aujourd'hui au sein du nouveau front populaire et ça l'Élisée n'arrive pas à le briser et peut-être commence à le comprendre et qu'est-ce qu'il a en tête Jean-Luc Mélenchon quand il propose un gouvernement casté mais sans les insoumis tu pense à 2027 l'objectif de Jean-Luc Mélenchon c'est de diviser la macronie et de ne pas apparaître comme étant celui qui aurait empêché potentiellement la gauche d'arriver au pouvoir que dit Jean-Luc Mélenchon le 7 juillet il dit c'est tout le programme rien que le programme et nous avons gagné autrement dit c'est binaire soit parce que jean-l Mélenchon sa'est compté il sait que 190 c'est inférieur à 290 soit le nouveau front populaire n'arrive pas au pouvoir au quel cas et bien euh ce sera un une démocratie qui aurait été bafouée et donc et bien lui qui apparaît le leader de la gauche aura une légitimité pour porter ce combat soit les socialistes et les écologistes décident de faire alliance avec les centristes auquel cas ben il pourra dire je suis la seule incarnation de la gauche pour 2027 ce que vit Jean-Luc Mélenchon aujourd'hui c'est pas tant un gouvernement casté c'est essentiellement 2027 euh Emmanuel Macron lors de ses face-à-face aurait acté que le prochain Premier ministre ne serait pas issu de son propre camp pourtant Gabriel àatal reste très populaire euh un gouvernement Atal 2 pour vous ça reste vraiment euh inimaginable n'aurait pas la la souplesse de faire le grand écart bah le principe est toujours le même c'est-à-dire qu'on peut regarder les enquêtes d'opinion et sans doute sont elles intéressantes mais le problème aujourd'hui n'est pas dans l'opinion il est dans le Parlement un gouvernement LR qui enfin un un groupe LR qui ne censurerait pas un gouvernement àal ce serait un groupe LR qui donnerait le sentiment de soutenir la continuité donc d'assumer le programme d'Emmanuel Macron de même pour des socialistes de même pour des écolos ou même pour un rassemblement national si jamais vous voulez que ces groupes politiques qui sont nécessaires hein parce que Renaissance et même pas sans député et bien que ces groupes politiques ne votent pas la censure vous avez la nécessité de montrer qu'il y a une rupture de montrer que et bien une page a été tournée et que cette page bah ce n'est pas un nouveau gouvernement tenu par Emmanuel Macron ni choisi par Emmanuel Macron mais que c'est quelque chose d'autre sans ça bah ces groupes politiques ne pourraient pas assumer le bilan ni la continuité donc votre la sens et Gabriel àal aujourd'hui et ben ça tombe en 48 he comme Lucy casté comme Xavier Bertrand comme Michel Barnier comme Bernard casenuve la liste est longue combien de temps ça peut encore durer cette histoire là on est dans une situation inédite sous la 5e République est-ce que l'opposition a des des des leviers est-ce qu'elle peut accélérer la transition alors combien ça peut durer juridiquement l'expédition des affaires courantes ça peut durer longtemps parce que plus le temps passe plus vous avez des prérogatives d'un gouvernement expédiant les affaires courante qui se rapproche pour des raisons juridiques d'un gouvernement de plein exercice d'un point de vue politique c'est plus compliqué mais l'opposition n'a pas vraiment les capacités de forcer la situation étant donné que la démettre le président de la République l'article 68 qui a été évoqué est fait de telle façon que ce ne soit jamais utilisé donc il y aura pas de de président de la République qui sera démis sous skinquena ça ça paraît très très improbable après il y a quand même des échéances qui rendre la situation compliquée et l'échéance budgétaire et notamment celle qui rend la situation très compliquée le septembre vous devez avoir présenté votre budget au au Conseil des finances publiques le 1er mardi d'octobre vous devez l'avoir déposé au Parlement et le 31 décembre vous devez l'avoir voté plus le temps passe plus on prend du retard par rapport à tout ça et si on doit avoir une V une valse des gouvernements si le gouvernement qui dépose le budget n'est pas celui qui le fait voter ni celui qui l'exécute évidemment ça crée des difficultés la contrainte est pas tant juridique juridiquement on sait faire la contrainte elle est surtout économique et politique parce que derrière les marchés pourrai avoir à redire et un gouvernement de technicien est-ce que c'est possible à l'image de l'Italie c'est aujourd'hui peut-être le scénario le plus probable parce qu'en fait le moins coûteux pour les partis c'est-à-dire que vous avez deux options soit on brise les blocs qu'on a évoqué autrement dit vous avez un gouvernement qui va des macronistes aux insoumis compliqué qui va des veres au LR compliqué également parce que chacun qui rentrerait dans de telles alliances il perdrait des plumes d'un point de vue électoral soit vous avez un gouvernement centriste qui est soutenu implicitement par le rassemblement national qui ne vote pas l'émotion de censure imaginez que avez Bertrand grand héros de la lutte contre le contre le RM dans les haut de France qui tient grâce à Marine Le Pen tout ça coûte très cher l'avantage d'un gouver gouvernement technique qui a pas d'ailleurs comme caractéristique d'abord d'avoir des haut fonctionnaires mais d'avoir des gens qui ne sont pas encartés politiquement c'est que c'est moins coûteux pour les partis les partis peuvent dire je participe pas au gouvernement donc j'assume pas le bilan je ne soutiens pas non plus un gouvernement qui serait dans les mains ben d'un opposant politique un socialiste ou LR je ne soutiens pas un macroniste et en même temps et ben je ne vote pas les censures parce que même si je ne donne si je n'adoue pas le gouvernement même si ce gouvernement je ne l'aime pas même si ce budget il est horrible et bien je suis responsable je ne vote pas une motion censure parce que je pense que ce pays veut un gouvernement et doit avoir un budget et donc entre celle KO en tant que parti responsable et bien je préfère ça c'est un jeu que même le RN peut avoir intérêt à jouer d'où le fait que c'est à ce stade-là l'option la plus stable parce que la moins coûteuse pour tous les parti et pour Emmanuel Macron ça lui permet de garder la main sur la diplomatie et la défense ce qui pour lui pourrait avoir un intérêt une dernière question sur notre Constitution euh je le disais on est dans une configuration inédite sous la 5e ça dit quoi de la 5e République est-ce qu'on à bout de souffle je suis pas un afficionnado de la 5e République hein j'ai écrit un livre pour expliquer queil pouvait y avoir des réformes profonde fait dans cette constitution et j'ai pas de tabou sur la 6e donc c'est pas une posture idéologique politique je crois pas que on est aujourd'hui un problème d'abord institutionnel de quoi tombe la 4e République la 4e République tombe parce que vous avez 30 % de communistes on peut pas aller avec eux à partir de 47 parce que c'est la guerre froide et vous avez 15 % de Gaulistes on peut pas s'allier avec eux parce que le général de Gaul ne veut pas instabilité et donc on gouverne sur une partie restreinte de l'hémicycle aujourd'hui vous avez 35 % de RN et 15 % de la fi on peut pas gouverner avec eux parce que les centres ne le veulent pas de roit raison ils ne veulent pas et donc on gouverne sur 50 % de l'hémicycle si vous gouvernez sur 50 % de l'hémicycle bah vous êtes contraint des alliances de la carp et du lapin et à de l'instabilité donc soit on réintègre ces parties dans le jeu politique et on construit des alliances avec eux c'est ce qui est envisagé quand on dit sans participation de la fi soit et bien on arrive à les faire baisser quand je dis on c'est les partis qui ne veulent pas s'allier avec eux quel cas bah on gouverne sur une plus grande partie de l'hémicycle à défaut et bien réforme des institutions ou pas réforme des institutions il y a instabilité si vous mettez le même la même configuration parlementaire en Allemagne ou en Italie ces pays seraient tout aussi ingouvernables que le nôtre merci infiniment Benjamin Morel pour votre décryptage on suivra