Jouannet recalca llamado a crear una “policía militar de frontera” tras polémica con Argentina

y en la entrevista principal vamos a conversar con el diputado Andrés Joana joanet joanet que ya ha estado aquí antes presidente de amarillos Gracias por estar una vez más con nosotros Andrés y en particular como tú eres miembro de la la comisión claro de la comisión de defensa Así es queríamos a ver cómo se ha recibido en el parlamento y cómo lo ves tú eh esta situación entre Argentina y chile con parecen 3 m como alguien que podría decir Oye pero si son 3 m que se fueron calcularon mal etcétera Por qué en primer lugar están es tan importante que la la la los límites se fijen exactamente donde están aunque estamos hablando de metrito en este caso sí qué Qué cosa hace que 3 metros por ejemplo hagan una tremenda diferencia bueno primero hay varios antecedentes no no hay que olvidar que en agosto del año 2021 Argentina tiene que retrotraer una publicación del gobierno Argentina donde ellos hablaban de administración común del estrecho Magallanes luego ellos retrotraen eso porque en el fondo el estrecho magane pertenece a chile y ahí hay una situación vinculada esta que tiene que ver con elito uno pero antes de eso tenemos hace una semanas atrás también con el presidente Miley quien dice que la base militar en la antárctica no que ellos pretenden instalar con el gobierno norteamericano es el inicio de la recuperación de las malvinas Pero de alguna manera Hay una señal hacia la antártica no y dado eso nosotros la respuesta fue que la comisión de defensa justamente sesionar el antártica eh poi a posterior de esta declaración del presidente meley pero lo que ocurrió ahora no es no es una cuestión baladí porque hay varios elementos que uno tiene que que estar mirando primero si esto no hubiera salido en medio de comunicación no estaríamos discutiendo esto y estuviera seguido instalado y ahí tenemos varias preguntas que nos tenemos que hacer eh primero por qué la dirección de frontera y límites no advirtió esto mucho antes porque esta una no es una construcción que se que se hiciera a ahora hace una seman Aparentemente la información que tenemos que esto fue en abril segundo eh Hay dos tratados que son bien importantes uno en 1881 cuando En definitiva se definen la los límites en general de de chile con Argentina que es una serie de cuestiones pendientes que fue que durante el siglo XX se fueron dilucidando y el último que fue en 1985 a partir justamente el confo de que eh terminamos firmando ese ese acuerdo en 1985 y ahí lo que se se llama acuerdo de paz y entendimiento Y a partir partir de ahí lo que se se señala justamente en este acuerdo de paz y entendimiento que ambos países en en la fronteras van a estar en permanente coordinación y cada uno y van a tener que cuando ocurra este tipo de situación o cuando alguien pretende hacer una construcción como esta etcétera tiene que estar informándole a la contraparte Entonces tenemos muchas dudas eh la difrol no sabía la dirección de frontera y límit no sabía carabineros de chile qui tiene que resguardar nuestra frontera se coordinó sabía de esto Cómo cómo si si si un vecino nuestros vecinos que son nuestros hermanos etcétera está haciendo una construcción en el límite con chile en el límite con el ito uno en dirección al al eh al estrecho Magallanes eh Y nosotros no no estamos atentos no estamos viendo lo que está ocurriendo no no ponemos la la alarma y sobre todo porque hay otro elemento geopolítico eh Fernando que es lo siguiente el el estrecho Panamá desde un tiempo esta parte tiene serios problemas de agua porque hay un lago que nutre de de de de de agua al canal de Panamá eh gatón gatón se llama el el el lago y hoy día eh ha disminuido el el el paso de los de los barcos en un tercio los barcos esperan incluso dos semanas para poder pasar por el canal de Panamá Y de alguna manera el estrecho Magallanes se convierte en una alternativa algo así como un poco de más de 10000 barcos eh antes de que naciera el canal de Panamá De hecho hay una gran inversión que se va a hacer hoy día en el canal de Panamá de 8000 millones de dólares para tratar de de mejorar esta situación pero si chile quisiera de alguna manera también empezar a pensar eh eh el futuro haría inversiones importantes en el estrecho Magallanes yo creo que podrían hacerse cosas importantes pero no hemos pensado eso pero yo creo que es una cuestión que uno la puede pensar y por tanto el estrecho Magallanes desde el punto de vista geopolítico se vuelve muy interesante y por tanto el control que es nuestro control no como señalar los argentinos 2021 esta coadministración no que no tienen por dónde que finalmente retrotraen eh ese planteamiento entonces hay muchos elementos en juego eh geopolíticos Y y lo cierto Es que uno eh en materia geopolítica tú vas a estar con con Raúl Sor eh Y uno no puede estar en la luna y uno no puede decir como dijo el nuestro canciller que es un error de buena fe Porque además el embajador de argentino dijo una cosa cuando parte este este problema cuando se avisora este problema cuando definitiva los medios de comunicación lo lo muestran él señala mire esto es un error pero no lo podemos retrotraer no se puede deconstruir no no se puede desarmar después dice otra cosa pero la primera reacción fue esa y luego a mí me da la impresión que por una parte la cancillería tiene una una una opinión un poquito más blanda y hoy día el presidente borich marca una una cuestión distinta o lo desarman o lo desarmamos nosotros que creo que esa es la señal que el gobierno tenía que haber dado un principio porque lo que no puede ocurrir es lo que ocurrió lo que no puede ocurrir es que nosotros no emos por la prensa una situación que es anómala que dentro de tu país te venga a construir otro país por muy hermano que sea déjame hacerte una pregunta que eventualmente puede ser muy ingenua Pero puede haber sido un error no Por qué no A ver no porque la cartografía en esto es exacta y las personas que están construyendo esto no no son personas que no tienen formación son además eh los que dirigen esto Son miembros de la fuerza aérea de los de este caso Argentina y son gente profesional y por tanto no fue un error no fue una una un error de buena fe como dice el canciller no uno no se pasa cuando uno está está construyendo en el límite uno no se pasa 1 cm pero 3 M es un exceso por tanto tratar de bajarle un perfil yo creo que aquí se le está bajando el perfil a un error es verdad lo que dijo el presidente y está muy bien lo que dijo el presidente pero esa no es la discusión la discusión que tenemos que darnos nosotros es por qué nos pasó porque En definitiva no encendimos la alarmas no pusimos la luz amarilla a propósito eh antes que esto ocurriera por qué tienen que ser los medios de comunicación qui está bien no Y para eso están los medios de comunicación Pero por qué tienen que ser los medios de comunicación los que destapen esto para eso tenemos un estadoo pero nosotros Nosotros tenemos base naval allá así es eh yo no sé exactamente Cuál es el flujo de personas relativamente estables que existe allá para que se percaten de este tipo de situaciones Tampoco sé no sé si tú sabes eh Cómo se construyó esta esta situación porque es eso es algo visible No emana desde el fondo del mar y de repente aparece a ver dos cosas se fue construyendo pero pero lo que tenemos que preguntar un tema que discutimos hace unas unos meses atrás Fernando cuando por el tema fronterizo te acuerdas el tema de migrantes etcétera Pero aquí tenemos un tema que Quién controla la frontera y yo he planteado he presentado un proyecto de ley que aquí tiene que hacer eh tiene que instalarse una nueva institucionalidad que es la policía militar de frontera Y eso significa que le dejemos la frontera fundamentalmente a a las fuerzas armadas vale decir a los militares a la fuerza aérea y hoy día efectivamente la directemar que es la policía marítima que existe o sea tener hoy día que nuestra fronteras estén resguardada por los militares porque porque escenario cambió Porque además hoy día nosotros eh tenemos otro tipo de enemigo el enemigo del narcotráfico que está entrando por cualquier parte y por tanto hoy día lamentablemente carabineros que además tiene un tiene que además eh preocuparse de todos los problemas que tenemos el interior del país y con los pocos carabineros que tenemos Entonces no da no da Porque para qué no hacemos trampal Solitario como decía mi papá no nos hagamos trampar Solitario porque no está dando y los militares sí tienen las capacidades pero pero si tú no les dices hagan esto no lo van a hacer o sea los tenemos en el norte Los tenemos en ranilla Y acuérdate que van a terminar resguardando la frontera en el sur Por qué no sinceramos esto y creamos una policía militar frontera donde definitiva los los militares tengan capacidad policía eh pero resguarda nuestra frontera ahora eh antes de de cambiarte el tema quiero hacer una última cosa respecto de esto eh Cuáles son los si es que existen los protocolos para eh condoros de este tipo llamémoslo así por ponerle un nombre el gobierno chileno advierte que eso no corresponde el presidente dice que se sacan o lo sacamos Okay ya Qué qué es lo que debiera venir ahora no lo lo que debería venido fue antes Si eso es lo que yo reclamo en un oficio que yo le he enviado al ministro perdón sí al ministro de raciones exteriores donde yo le señalo Por qué no funcionó el protocolo del la acuerdo de paz y entendimiento paz y entendimiento que significa que que cualquier situación que esté en la frontera tiene que haber una un diálogo permanente la pregunta que tenemos que hacernos Y seguramente los próximos días Vamos a ver nosotros mañana tenemos citada a la ministra de defensa espero que la próxima semana también esté vamos a invitar al al ministro de relaciones exteriores y también al embajador al embajador vier gallo y esperamos nosotros hacer una visita infectiva ahí porque porque ya son demasiadas situaciones anómalas que están ocurriendo a partir de nuestra cancillería eh Los embajadores se mandan solos y y bueno se dice que y y son son varias ya la situación de este tipo no Gran Bretaña no España eh Tuvimos una canciller nuestra que que cayó fundamentalmente por la filtración te acuerdas de de una grabación o sea estamos viendo Comparado con la cancillería de otra época eh Y que no fue hace mucho tiempo por ejemplo soledad vear cuando prop cto de lo que tú señalas de la de la eh de la digamos de de los de toda la energía nuclear de lo que se invierte en en en bomba nuclear y todo ese tipo de cosas estuvimos nosotros en el consejo de seguridad de las Naciones Unidas te acuerdas tuvimos un asiento ahí y cuando solal vear le dijo No a George Bush Ah a Colin Power le dijo No que nos vamos a ir a la guerra ese era el nivel que tenía chile en su cancillería y yo creo que Estamos bajando p daño p daño no nos hemos dado cuenta eh estos problemas que hemos tenido con Los embajadores este problema que hemos tenido con la difrol aquí Alguien tiene que haber un responsable por eso digo Cuál es el protocolo primero es Cómo llegamos a esto está bien lo que dijo el presidente yo respaldo absolutamente porque en materia de política internacional uno tiene que estar atrás del presidente por eso no me parece entre paréntesis lo que lo que ha dicho el partido comunista respecto justamente de lo que el presidente o el gobierno ha planteado sobre Venezuela pero es es otro tema Okay en esto nosotros estamos atrás al presidente La pregunta es Cómo llegamos a esto o sea uno no puede me imagino que habrán sumario Y eso es lo que mañana nosotros vamos a empezar a a averiguar con la ministra de defensa y esperamos Próximamente con la visita inspectiva y eh con la en la reunión que tengamos también con el ministro de relaciones exteriores uno no puede eh relativizar esto estamos se están cometiendo demasiados errores y además nos pone una situación eh compleja con Argentina porque nosotros con Argentina no debiéramos tener problemas Argentina es un país con el que tenemos una tremenda frontera nosotros debiéramos potenciarnos y Y si Argentina comete este error nosotros debíamos tratar que Argentina no comete terror y para que no Cometa este error la dirección de frontera y límites tiene que estar encima de esto a ver Andrés déjame hacerte una una pregunta ya más en el ámbito político este Cómo cómo se va a ordenar amarillos en todo lo que viene ahora en términos de las distintas elecciones tanto las de alcaldes s posteriormente hasta llegar a la presidencial cuál Cómo están ustedes viendo a ver dónde buscamos alianzas Y dónde no bueno nosotros tenemos un acuerdo con demócratas eh Y nosotros vamos a llevar una buena cantidad de alcaldes a nivel nacional eh hoy día hecho Tuvimos una una conversación larga con demócratas viendo los alcaldes los gobernadores pero fundamentalmente los alcaldes y Ese es nuestro acerdo principal eh Honestamente hasta el día de hoy no hemos tenido conversaciones con chile bamos nosotros estamos en la oposición pero nuestra oposición es de Centro no es de derecha la derecha tiene su oposición que chile vamos y el partido republicano eso es una cosa Nosotros somos oposición pero nos convertimos oposición Y fundamentalmente a partir de teníamos una posición No ecléctica porque no éramos partidos antes del 4 de septiembre de 2022 pero después del plebiscito nosotros ya efectivamente cuando el gobierno tome una posición respecto de la prueba rechazo nosotros fuimos por el rechazo y ahí En definitiva tomamos una posición y nos convertimos en partido posteriormente y hoy día somos de oposición pero nuestra posición eh es muy distinta a la oposición de derecha Nosotros somos una oposición de Centro creo que el centro político Lamentablemente se basó en algún minuto el centro político fue fundamental en la gobernabilidad de este país yo diría los primeros 20 años de del de la vuelta a la democracia y eso es lo que nosotros queremos recuperar para eso estamos trabajando en lista de concejales alcaldes eh consejeros regionales y gobernadores y por tanto nuestra coalición hoy día y nuestra eh relaciones con el partido demócrata Y hoy por hoy no no tenemos ninguna conversación ninguna negociación con chile vamos y eh pero eso es porque no las tienen o porque no quieren tenerla No fundamentalmente porque nosotros somos de Centro queremos eh consolidarnos en el centro político y creo que la derecha tiene que consolidarse en la derecha eh Porque lo lo que nosotros queremos hacer en mediano largo plazo es justamente que existe una tercera alternativa porque si no este este país va a pasar de la izquierda a la derecha la izquierda a la derecha y la verdad es que cuando el país avanzado es con la política de los acuerdos que fue tan denostada pero que fue tan exitosa hoy día se dan cuenta que fue muy exitosa Bueno ahí hay hay todavía eh partidos y quedan varios partidos que fueron parte de la concertación y que en esta situación en la que se está que tiene una brecha de y tiene una brecha ideológica por otra se dijo en tolerancia cero incluso lo dijo Manuel José ón que una de las posibilidades de que pudiera ganar el actual oficialismo si tú quieres el actual oficialismo más las los partidos progresistas como lo que tú estás describiendo es si que vuen a conseguir un liderazgo con la lógica de la concertación y lo dijo así ustedes piensan algo así como como una suerte de Revival de de lo que fue la concertación no yo creo que es difícil Ah difícil por fundamentalmente porque yo creo que estos partidos de Centro izquierda capitular el 4 de septiembre yo lo conversaba con ellos Yo no estaban de acuerdo con con lo que había había discutido en la convención de antes la primera convención pero finalmente capitular Y estuvieron por llevar a Chile a una situación bien difícil y por tanto ellos se se vinculan a una coalición donde está la izquierda populista radical y el partido comunista y cuando yo digo izquierda populista radical estoy hablando en concepto Chantal m y Ernesto lacla que que es un poco son los fundadores o los fundamentos que tiene Revolución democrática al frente amplio y el partido comunista y está esta otra centro izquierda pero que está bien deslavada porque hoy día en el gobierno tiene una tensión permanente porque tratan de gobernar con la receta de la concertación pero siempre tienen un freno mano del partido comunista por ejemplo en materia de seguridad o en materia internacional entonces finalmente van siendo bien aguados y en esto eh la ciudadanía quiere posiciones Y eso es lo que estamos construyendo nosotros desde el centro político y eso significan acuerdos Y eso significa que el día de mañana nosotros vamos a tener que llegar a algunos acuerdos porque lo importante es porer chile por delante ante los propios intereses y lograr construir un modelo de desarrollo y un proyecto político que diga bueno algún día tenemos que desarrollarnos un poco lo que hizo la concertación de los 90 no siempre lo cuento yo digo les puedo contar la historia de chile en 20 segundos y cómo la historia de chile en 20 segundos Bueno desde 1810 a 1990 chile hizo una casa construyó un país Bueno desde 19 90 al año 2000 duplicó esa casa duplicamos el producto histórico bruto Es una cuestión brutal que ocurrió en Chile de ser del número 6 pasamos el número uno pero sin complejo porque crecimiento con equidad significaba crecer pero también repartir y Por tanto se aplicaron políticas no neoliberales se aplicaron políticas naturalmente de economía social de Mercado liberales también pero el país avanzó entonces yo siento que nosotros estamos en ese en ese camino y a partir de la pregunta tuya Por qué nosotros Ho no estamos en tema de primaria ese tipo de cosas porque amarillo por chile amarillo por chile está trabajando Yo diría Honestamente en términos de contenido tenemos buenos equipos de trabajo mucha gente idea René cortazar José Pablo Arellano Álvaro Clark solal vear en materia internacional en seguridad gutenber Martínez con Jorge burgo en materia constitucional el propio gutenber con Isidro sol o sea estamos hablando en educación marana Windows estamos hablando de una playa de gente de la concertación que no tiene ambiciones pero que sí quiere aportarle al país también con una buena camada de de gente de mediana y de jóvenes para trabajar un proyecto político Ah déjame déjame preguntarte Andrea respecto de de algo que en algún momento dado me imagino que tú te tienes que haber dado cuenta cómo los reciben a ustedes eh estoy hablando el mundo político en general ya tienen una mirada con ustedes los que se quedaron en la democracia cristiana por ejemplo tienen una mirada así como diciendo qué sé yo estos conversos que sé yo que se van desde la derecha eh tienen una recepción para Ojalá oig sumamos más votos en contra del gobierno qué pasa con el mismo gobierno tienen capacidad de conversar dialogar armarse Cómo es para partidos nuevos Porque mucha gente tiene todavía la idea de los partidos clásico pero se ha fragmentado bastante el el el sistema político bueno Yo diría que nosotros de alguna manera eh tenemos eso de la concertación y la política de los acuerdos porque por ejemplo cuando tuvimos que sacar la ley de ciberseguridad fuimos claves en las negociaciones para ayudar a que efectivamente el derecha y del gobierno sacáramos esta ley que era tan importante y que si bien había ideología en un tema que estábamos rasado hay que sacarlo rápido ahora Estamos ayudando a sacar la ley de inteligencia estamos ayudando a sacar la ley de eh ley antiterrorista o sea ayudamos mucho y si tú fijan las votaciones nuestras eh van terminando a favor del gobierno porque sacamos leyes que En definitiva ayudan eh A que el país avance ley in retamal toda esa eh nosotros logramos llegar a ciertos acuerdos incluso con el gobierno para que sacáramos una buena ley bueno eh Ahora yo con lo con lo los demócratas cistanos tengo buena relación Pero sabemos que competimos en un espacio de Centro eh yo he recibido descalificaciones y cuando Recibo esa descalificaciones yo los he invitado a debatir cuando quieran donde quieran el momento que quieran porque en amarillos tenemos humanistas cristianos tenemos socialdemócratas Óscar Guillermo garretón por ejemplo por poner un nombre Eh gente que viene de esa tradición no eh pero también tenemos liberales entonces eh en un partido que entiende que lo primero es poner chile por delante para tratar de llenar ese centro político y que logre hacer que la derecha y la izquierda dialoguen porque finalmente el gran problema que tenemos Es que la derecha y la izquierda como elemento antitético eh lo que hacen Finalmente y lo que vamos vamos a tener si es que no hay un centro fuerte pero para eso tiene que ha un centro fuerte y tenemos que construirlo ahora eso no va a ha ser de la noche a la mañana porque para esto se requieren dos cosas primero perseverancia que lo vamos a tener e ideas Dime como última pregunta ustedes eh generar candidatos para presidencia de la República por ejemplo ir a a primaria y y testear qu Cuál es el el el el gusto del del electorado frente a las nuevas realidades para ser muy bien Esto tenemos muchas figuras yo te dado algunos nombres eh de gente que lo hizo muy bien en la concertación eh pero de verdad verdad Hoy estamos una cuestión de ideas a mí me encantaría que todos los que suenan como candidatos presidenciales que tienen así una eh Son muy rápidos de palabra mandaran dos o tres ideas que dijeran con esto vamos a hacer que chile se desarrolle con esto vamos a llegar a los grandes acuerdos o sea los liderazgos se prueban fundamentalmente a partir de las ideas y yo lo que observo que en el debate que tenemos hoy día faltan ideas qué hacemos finalmente para resolver pero de verdad el tema de la delincuencia en el país qué hacemos cómo nos ponemos de acuerdo cuando nosotros hemos dicho policía militar de Frontera una cuestión de fondo para que partamos de ahí Bueno tú vas a tener yo te lo doy eso cantado tú vas a tener dos o tres sherif en en las próximas elecciones diciendo que le pasan bala a todo el mundo trata pero no se trata justamente de demagogia Porque mira la carta que acaban de sacar pero pero eso eso puede calar bastante hondo cuando los tenía la gente tod asustada Claro pero fíjate la carta Pastoral que acaban de sacar los obispos respecto justamente tema del tema migrante y que hay que invitar también a la iglesia porque est una iglesia que ya se sacudió eh con un monseñor chomali que está tratando de de de de involucrarse en política es una iglesia que siempre ha sido importante y tiene que hacerlo no eh Y por tanto eh primero O sea no solamente el tema de balas que que es muy bien tema de la seguridad control migrante todo pero Cuáles son las propuestas por ejemplo en materia de desarrollo de verdad cómo logramos que una persona que quiere invertir en chile y que sabe que la inversión de aquí a 30 años recién va a empezar a tener su fruto O qué hacemos en materia de salud donde tenemos 35,000 personas que mueren al año está de espera infraestructura tenemos qué hacemos en materia de Educación o sea Quién va a ser capaz de patear los avisperos justamente el colegio médico el colegio de profesores para En definitiva eh sacar el país adelante en materia de salud en materia de Educación entonces yo siento que eh que la única posibilidad Es que para que el país suba un peld daño es tener acuerdos Porque si un una candidata llega a ser presidente o un candidato llega a ser presidente primero si no tiene dos o tres ideas en los cu años se te diluyen si uno se pregunta cuáles son los temas de fondo que ha sacado el presidente borich adelante así los temas de fondo Cuáles son los temas de fondo son muy rápidos y cuánto le queda al presidente un año y medio ya se le fue el periodo primer año lo perdió con el tema de la Constitución y a partir de ahí después del wmap se terminó todo no coniche vino la ministra Toa y ahí estamos Eh entonces yo creo que para para para hacer un gran acuerdo para que tener Más allá de los gobiernos en 12 años pensar el país en eso estamos en Amarillo ya okay última pregunta Andrés Qué incentivo aparte de eh una una cosa si tú quieres eh mirando el país desde un punto de vista cooperativo con con que haya complicidad en determinadas cosas pero para que por ejemplo la derecha o o o parte de la derecha eh vaya a esos acuerdos te pongo un ejemplo qué incentivos tiene eh versus esperar a que si como tú lo estás pintando las cosas se sigan deteriorando y finalmente se llegue con eh sus propios candidatos o sus propias gente ese ese es un problema que siempre pasa los últimos años de cuat sin reelección Así es Ah tú la la oposición independiente si es de derecha o de izquierda no quiere entregarle ninguna cosa que pueda el gobierno eh alzarlo Como Victoria propia no yo creo que el incentivo tiene ser un sentio medio patriota o patriótico en el sentido de que O de verdad hacemos algo o el país se va a seguir deteriorando en términos de su convivencia ya no solo tenemos problemas en convivencia política tú lo Has vivido uno va sale a la toda la gente está violenta hay una violencia instalada una intolerancia instalada cada uno se salva solo y la verdad que este no era el chile que nosotros construimos Este era un chile muy distinto que nosotros pensamos el chile que fue a Sevilla con el iceberg te acuerdas era un país que tenía sueños por delante y era un país que fue construyendo sueños y por eso miraban a chile y todos decían mira en América Latina hay un país chiquitito que viene de abajo pero mira como lo hacen y en un país que era capaz que más allá de la dificultades senadores designados y todas esas cosas había cosas que acordar y se pusieron muchos temas por delante nos desideologización tenemos historia no tendremos hoy día ni muchos parlamentarios etcétera Pero cuando yo te dado nombre te acabo de decir quién estuvo en el consejo de defensa perdón el consejo de seguridad de las Naciones Unidas y nos puso nos dejó muy bien parado soal cuando era canciller y le dijo a Colin Powell con qui tenía una gran relación no no vamos a ir a la guerra Entonces yo creo que es esa es la contribución de amarillo y por tanto nosotros no nos hemos pensado solamente de frase hecha una cuón netamente electoral cuando nosotros queremos tener candidato alcalde Y tenemos alcalde y tener diputado y senador el D mañana para ser un centro fuerte pero tenemos que poner el país primero por delante and Muchas gracias por ha estado con nosotros una vezs