Trump, Harris, débat : le SONDAGE qui dit TOUT | La Chute avec Jean-Marc Leger

voilà nous revoilà en direct et nous Jean-Marc Jean-Marc Léger vient de nous recevoir donc si vous découvrez pour la première fois à Jean-Marc bon déjà bah c'est parfait vous allez adorer hein voilà c'est clair c'est dit Jean-Marc et le fondateur et le président de l'Institut léger qui est la plus grande compagnie de sondage en Amérique du Nord il travaille très souvent pour les médias américains pour suivre prendre le de la campagne américaine de la politique américaine al au-delà de ça Jean-Marc est un véritable passionné de politique américaine la dernière fois qu'il était dans cette émission c'était bah la semaine dernière et Jean-Marc était en direct depuis la Convention démocrate à Chicago entreetemps tu avais eu aussi de retour à Montréal mais tout ça c'est pour dire que tu es vraiment intéressé et au-delà des chiffres que l'on va examiner ensemble euh tu euh tu es euh tu as une véritable connaissance de la matière de de du rythme d'une campagne et tout ça n'a pas de poids n'a pas de prix merci beaucoup Jean-Marc d'être là est-ce que tout va bien de ton côté ouais tout va bien très actif là parce que forcément la politique américaine sa William je pense je l'ai déjà dit la politique c'est 1 % de mes chiffs d'affaires mais 95 % de mes problèmes parce que dès qu'on publie un sondage les critiques fusent de partout d'un côté comme de l'autre et d'ailleurs j'ai avant avant que tu viennes à l'antenne il y a il y a tout le chat qui est en train de te saluer de te remercier d'être là parmi nous comme d'habitude je sais qu'ils apprécient ces ces momentslà je je leur expliqua que ce qui était vraiment formidable à chaque fois c'est que tu n'hésitais pas une seconde à dire oui je viens et que tout ça tu le faisais malgré un emploi du temps surchargé et qu'à chaque fois tu prenais le temps de nous expliquer tout de nous livrer un petit peu les secrets de cuisine et et ça ça n'a ça n'a pas de prix donc vraiment Jean-Marc merci encore en mon nom mais aussi au nom de toute la la la communauté d'être là d'être là aujourd'hui alors d'habitude le les deux dernières fois en tout cas si je me souviens bien tu me corriges évidemment c'était des les sondages avaient été réalisés pour le New York Post mais pas cette fois-ci hein c'est un sondage pour le National Post c'est ça ouais c'est un sondage canadien qu'on a fait parce que les Canadiens sont très préoccupés plus préoccupés de la politique américaine que de la politique canadienne et mais le fait qu'on soit au Canada c'est fantastique parce qu'on est très asse proche pour observer ce qui se passe sans être impliqué ni émotionnellement ni professionnellement donc ça donne une bonne une bonne distance et National Post forcément au cours des prochains mois ils va en publier plusieurs parce que l'humeur des Américains c'est tellement serré cette campagne là l'humeur des Américains préoccupe non seulement politiquement mais on sait que c'est un impact considérable au Canada on dit souvent nous que quand les États-Unis é terenu c'est nous qui avons le rum hein tellement que c'est proche comme économie non c'est c'est c'est certain et en parlant de l'intérêt du du Québec nous évidemment on le voit ici parce qu'on a une communauté extrêmement importante et fidèle au Québec mais j'ai vu la semaine dernière que les chiffres en terme de télévision euh à la à la cumulé et plus particulièrement donc bravo à toi parce que je sais que tu étais un de leurs invités sur TVA LCN au niveau de de la convention américaine par rapport à la population du Québec j'ai eu le sentiment que vous avez presque plus suivi la Convention démocrate que les que les Américains c'est c'est c'est c'est complètement fou cet intérêt du Québec tant mieux et je pense que comme tu le dis vous avez il est il est il est à raison mais il y a une véritable patience sur la politique américaine et encore plus cette année ça vient euh pour toi de cet intérêt québécois ça vient de la présence de Trump du renouveau et de la curiosité de Camal Haris ou évidemment les deux est-ce que c'est quelque chose que tu arrives à mesurer même avant l'arrivée de camalis on suivait l'élection forcément c'est pas cétait pas le membre la même motivation parce queon se demandait si Joe Biden se rendrait jusqu'à l'élection mais qu chose à comprendre au Québec c'est que les relations Nord sudud au Québec sont plus importante que s que les Québécois on beaucoup plus de relations c'est beaucoup plus facile d'avoir des relations a quelqu'un qui vit à Boston New York que de l'avoir avec Toronto il y a une relation c'est vrai pour le Québec et les États-Unis mais c'est vrai aussi entre Toronto et Chicago des troit les les là-bas au même chose dans l'Ouest entre la Californie et et Vancouvert c'est des relations très Nord-Sud le pays Canada est un peu artificiel et c'est pour ça que nous on est beaucoup intéressé ce qui se passe là-bas il y a beaucoup de Québécois qui habitent aussi aux États-Unis il y a eu beaucoup d'immigration québécoise mon arrière grand-père moi est né à la massachuset c'est on a tous des liens très étroits que ça nous touche profondément ce qui se passe aux États-Unis bon ben très bien donc j'imagine que les médias québécois vont parler de ton sondage je te propose de rentrer dedans c'est toujours la même méthodologie d'habitude c'est-à-dire que c'est des sondages que vous réalisez online avec des échantillons d'environ 1000 1000 électeurs et donc la première question c'est toujours celle qui intéresse le plus mais moi ce que j'ai trouvé super intéressant c'est que le votre sondage ne s'arrête pas à la question de savoir qui est actuellement favori entre cal Haris et et et Donald Trump vous êtes allé plus loin que ça mais on va commencer C là donc c'est c'est le suspense fin du suspense donc c'est le c'est Camal Haris contre Donald Trump et donc votre vos vos résultats montrent un avantage qui continue à durer pour Cala Harris on va le détailler C avantage mais justement qu'est-ce que qu'est-ce que ça te fait dire ces résultats là par rapport à Biden par rapport à votre dernier sondage où déjà il y avait camala Haris je pense on va voir la la la la tendance le trend donc vas-y on t'écoute il y a beaucoup d'enseignements sur sur ce tableau- là d'abord le sondage c'est fait du 23 au 25 août donc tout de suite après la convention parce qu'on veut capter le premier mouvement mais il faut attendre quelques jours avant de voir l'effet direct là parce que ce sondage là donne une idée mais c'est pas final l'effet de la convention ça étant dit quand qu on voit ici vous avez deux chiffres 50 46 c'est ce qu'on est les l'ensemble des voteurs qu'on appelle all responded et le deuxième qui est un peu plus foncé 50 46 c'est les likely voters dire qu'on élimine la 35 % de gens qui vont pas voter mais on se retrouve avec les mêmes résultats d'habitude il y a un écord entre les deux là là aujourd'hui on se retrouve avec les mêmes résultats d'habitude Trump éta un peu plus était un peu plus fort auprès des likely voteus parce que c'estes ses membres étaient ses parti étaient plus enthousiaste à aller voter ce qui est plus le cas aujourd'hui l'enthousiasme est du côté des démocrates et ça fait que donc le 50 46 c'est un chiffre solide ça veut dire deux autres choses William qu'il faut absolument partager avec nos auditeurs la première chose c'est que le la convention ce qu'elle a permis c'est pas nécessement d'aller chcher beaucoup de votes un point de plus par rapport à au sondage préconvention mais de solidifier le vote actuel parce que quand on passe de d'un vote à 43 pu on est rendu à 50 % en terme d'intention de vote quand on monte comme ça dans les sondages ça veut dire que il y a beaucoup de nouveaux voteurs là et ça demeure très fragile et souivent il y a un plafond et on commence à diminuer ce qui est pas le cas ici c'est que la convention elle était très bonne elle a pas permis un grand bon en avant parce que le bon elle l'a déjà eu avant la convention je je je vous disais la dernière fois qu'en moyenne les démocrates ont eu C points de plus po convention dans une dans une élection normale cette élection là n'est pas normale c'està-dire qu'on s retrouve avec un candidat avant qui a déjà eu le bon même chose du côté de Donald Trump les républiquens eux ont une moyenne de plus 3 après les élections il y a pas eu aucun bon après la Convention il y a pas eu aucun bon parce que naturellement Biden a démissionné donc ça le vampirisé toute l'information fait on est dans un univers où les comparatifs des autres élections ne fonctionnent pas ça c'est le le premier constant le deuxième constant plus important c'est que elle est en train de refaire la coalition que Joe Biden a réussi à faire en élection 2020 Joe Biden avait obtenu à ce moment-là 51 % et Donald Trump 47 %. cet éc là de 4 points on l' encore aujourd'hui à 50 46 c'est le même monde ou à peu près parce qu'il y a des gens sont décédés il y a des nouveaux voteurs donc il y a toujours en 4 ans il y a des y a des y a des mouvements mais quand on le regarde par population il y a quelques écarts et les plus populaires chez les femme que l'était monsieur Biden plus populaire chez les chez les noirs que l'était monsieur Biden il a quelques éléments qui sont là mais globalement c'est c'est relativement semblable donc s' avait élection aujourd'hui Willam on on on on la soirée se terminerait tard là comme la dernière fois là elle a même pris quelques jours avant qu'on a des résultats aujourd'hui là si les gens pensent que Madame maris a gagné loin de là ça va être extrêmement serré par contre elle a des acquis elle a un momentum elle a un enthousiasme elle a un colistiier qui est très favorable elle a aussi des faiblesses le contenu on en parlera plus tard sur les enjeux principaux de la campagne électorale ou sur les enjeux de l'économie particulièrement Monsieur Trump a une avance mais est en avance mais essentiellement c'est ce que ça nous dit là ça dit que la coalition est en train de se refaire on va on va justement reparler un petit peu plus tard de cette de cette coalition parce que c'était vraiment c'est un point sur lequel je veux détailler c'est que lorsqu'on regarde aujourd'hi h des sondages je parle pas que des tiens mais y compris les sondages au niveau des États on se rend compte qu'on se retrouve c'est quasiment le à à la virgule près la les résultats de l'élection de l'élection 2020 on va en reparler tu disais quelque chose qui était vraiment intéressant tu dis voilà c'est c'est aussi la preuve que tout ça s solidifié du côté de de de de de Camal Haris et pour moi c'est le premier enseignement de ton sondage c'est que euh on s'est demandé à un moment au tout début si c'était une sorte de période de de de lune de miel que c'était juste quelque chose parce qu'elle venait d'arriver parce que il y avait le changement et là maintenant on est à plus d'un mois de son arrivée et on se rend compte enquête après enquête don clà que non l'enthousiasme on a une courbe sur l'enthousiasme qu'on va te montrer en même temps qui vient pas de chez vous mais qui est vraiment extrêmement intéressante parce qu'on voit qu'on rejoint les niveau de de 2008 de donc de de 2008 de la campagne de de Barack Obama et donc on voit que maintenant on est passé à une nouvelle étape c'est-à-dire que l'effet de surprise et de nouveauté est passé elle est là c'est la candidate et malgré tout ces scores restent élevés dans les dans les sondages ça pour moi c'est le vraiment le premier le premier enseignement enseignement intéressant et euh on voit effectivement oui vas-y tu permets sur le tableau précédent parce que j'auris un commentaire voyez le tableau précédent pour ceux qui n écoute regardez 2008 la courbe bleue c'est le Obama vous voyez que c'est l'énergie l'enthousiasme qu'elle suscite en 2024 camera c'est au même niveau qu'Obama je dis ça parce que moi j'ai assistis aux deux conventions et mon premier mon premier commentaire à la télé post convention c'est l'enthousiasme était identique j'étais au Colorado à la campagne de 2008 Monsieur Obama qui était le premier président noir ou candidat noir à la présidence d'un grand parti et qui était à la veille d'être élu il y avait une enthousiastme un peu fou l'enthousiasme que vous avez vu à la télé là c'est encore plus quand on est sur place les gens s'embrassent se parlent fê ensemble dansent ensemble c'était c'était quand même exceptionnel parce que c'était très jeune très dynamique le la les gens qui ont assisté à la convention à Chicago quand on revoit les chiffres c'est une chose quand on le sent sur directement là-bas à l'auditorium United Center qui est l'endroit où où joue les Black ho de Chicago au hquey pour les Québécois qui aiment beaucoup l' hque et c'est C c'est un endroit qui était quand même assez fascinant mais l'enthousiasme était là à à tout égard dans les corridors partout même les journalistes sur place ont été pris dans cette euphorie là où tout le monde sentait que l'histoire est passer par Chicago ouais donc pour pour rappel j'étais bien en train de de vérifier ça mais il y avait eu 10 millions de voix d'écart entre Barack Obama et euh et et John et John McCain euh donc avec du alors c'est intéressant parce que on est à peu près dans tes dans tes chiffres lors si on retourne à votre première à votre première information c'est que McCain à l'époque avait fait 45,7 donc on est dans les 46 de Trump aujourd'hui hein qui correspond en fait en général je pense au socle on a dit souvent c'est le tu tu en parles que c'est le plafond de Donald Trump en fait c'est le socle républicain parce que McCain c'est le plancher exactement avait fait 45 et et Obama avait fait un petit peu mieux que que que Biden il avait fait 53 % ce qui est énorme et en collège électoral ça s'était traduit par du 365 173 ça avait été énorme en tout cas même même enthousiasme et donc ce qui est intéressant dans la solidification c'est que vous avez fait donc cette cette courbe cette tendance que je trouve que je trouve trouve pas mal intéressante et donc c'est de voir que même si il faut le reconnaître Trump est un un niveau assez haut on voit que finalement même si Haris continue à progresser Trump ne s'effondre pas c'est il il est toujours entre 45 46 tu en penses quoi c'est quoi l'enseignement de voir que la courbe de de de de Trump reste au même niveau d'abord parce que c'est les tiers parties qui sont effondrés si kened est sorti CAN est sorti de la course c'est parce qu'il y avait aucune pertinence dans dans la courbe donc est allé rechercher dans le fond tout ce vote là qui qui était là dans ma cour il manque un sondage parce que voyez le sondage est fait avant le débat du 27 juin il éta fait le 25 juin parce que poste débat Trump aonné par trois points en moyenne dans les sondages fait qu'il avait plus 3 aujourd'hui on se retrouve à + 4 pour Madame Harris c'est un mouvement de 7 points l'opinion publique ça c'est énorme ça en un mois là c'est énorme en un mois et en parallèle à ça c'est ce que tuas mentionné le le niveau d'écoute de de la convention qui était entre 15 et 18 % plus élevé pour les démocrates que les républicains à la fin là les 4 jours ont été plus plus suivis même le discours de camararis était plus suivi que Monsieur Trump qui est le deuxième indicateur que ça va bien le troisème indicateur c'est le financement elle est allé chercher 540 millions de dollars on parle d'un demi milliard de US Dollars pas des Canadiens dollars qui valent moins mais des US dollar et ça là c'est énorme ça c'est trois indicateurs de tendance on voit que ça monte ça monte d'abord au National ensuite ça prend toujours un certain temps dans les états et quand on regarde les états il y a SEP États à suivre on le dit souvent William vous avez beau regarder ce qui se passe dans Nebraska ou en Californie là on sait qu'il va gagner à la fin là dans le cas de de des SEP états c'est autre chose et ce qui est fascinant c'est qu'elle est maintenant devant dans les États du Nord donc si vous regardez les trois états clés du Nord qui est le Michigan la Pennsylvanie et la la le Wisconsin TR trois états proches du Canada là là elle est en avance de 1 à deux points dans chacun des états ça c'est majeur mais Biden l'avait remporté la dernière fois là ce qui se passe avec Madame Harris c'est qu'elle va chercher dans le Sun Belt les États du du Sud la couronne du Sud où on parle de l'Arizona on parle du Nevada on parle de la Caroline du Nord et de la Georgie elle est encore derrière Trump un à deux points en moyenne ça s ça s'est resserré en Georgie Fox News a sorti un sondage hier là qui parle de deux points d'écart entre les deux mais mais on voit que ces SEP étatsl là ça joue dans un mouchoir de poche là avec une bémole les sondurs on est peut-être bon mais on est pas parfait puis dans les deux dernières élections dans les états Trump a été sousévalué de 4 points en moyenne dans ces ét là donc tant que Cam mène pas par 4 points on peut rien préjuger sur ce qui va se passer donc même une avance de de points dans Wisconsin Michigan pennylvanie comme sondage d non non c'est loin d'être gagné ça cette électionci ce qui vra ce qui est pas vrai au niveau au niveau national les sondages sont très précis ou relativement précis y comprisélection 2016 y compris 2020 c'était dans la marge d'erreur qui pas le C AR état alors justement j'ai là j'ai une question technique pour pour la manière dont les sondages sont faits aujourd'hui en sachant lorsque vous vous rendez compte qu'il y a une tendance en disant voilà on a sous-évalué il y a 4 ans les scores de Donald Trump dans les états lorsque vous rentrez dans des modèles de ce qu'on appelle les likely voters donc qui est qui est qui qui sont les électeurs qui vont aller certainement voter on sait qu'il y a pas de règles c'est pas comme vous êtes inscrit les les fameux registered voters vous êtes inscrit sur une liste électorale et chaque institut de sondage a ses propres règles pour déterminer ces fameux likely voters est-ce que lorsque vous faites ces likely voters en sachant que Trump a été sous-estimé il y a 4 ans est-ce que vous intégrez ça dans votre recette en cuisine en se disant voilà on va compenser ce qu'on a raté la dernière fois ouais pu ça ça va dans les likely voters parce que c'est c'est l'interprétation ce qu'ils vont voter ou pas voter le taux de votation était de 66 % aux dernières élections ce qui était élevé là l'élection de 2020 quand on sonde on est un peu trop élevé on est à 70 72 % de gens qui vont voter donc on va regarder leur profil jusqu'à quel point il v voter parce qu'on surévalue parce que les gens nous disent s'ils vont voter ou pas et là William je va partager avec toi un secret de d'État un secret d'entreprise mais je pense ça vaut la peine c'est que cette variable là elle est très flou plus on a loin loin de l'élection plus on va avancer à l'élection plus elle va être précise parce que lesg au-delà des modèles des algorithmes et l'intelligence artificielle qu'on utilise derrière ça pour évaluer qu'il va aller voter ou pas il y a une question qu'on pose à 2 semaines du scrutin qu'on peut poser qui est la plus prédictive sur l'intention d'aller voter c'est celle-ci quelle est la date de l'élection quand je pose cette questionl à l'électeur s'il sait que l'élection c'est lundi le 5 novembre il sa à quel endroit il va voter il va voter sinon si c'est pas c'est lundi 9 novembre quelque part en novembre c'est qui est pas assez intéressé pour aller voter et c'est là que mon modèle de likely voeuse augmente de précision mais là jeis encore trop loin l'élection l'électeur sait même pas lui-même s'il va aller voter j'ai beau avoir des modèles likely voteur c'est c'est très primaire à ce moment-ci là et c'est là qui fait que on peut approximer pu on peut surévaluer un peu les démocrates qui sont plus enthousiastes aujourd'hui que les républicains et et et et c'est ce qui ront aussi intéressant on le voit dans les dans les dans les sondages qui qui fois ont une grosse différence je je te parle des sondages sérieux ici hein on est on va pas parler de de RCP par exemple de recle politics j'aiétéis extrêmement déçu là on est vraiment c'est une conversation de nerd j'étais extrêmement déçu de voir que dans le nouveau modèle de Nate silver il a donc en concurrence un 738 qu'il a vendu à ABC il y a quelques années il intègre des compagnies comme rasmon et et euh et Trafalgar Trafalgar qui est une Compagnie républicaine qui n'a aucune crédibilité et il intègre dans son modèle en les classant B donc comme des sondages de qualité alors que ils ne ils ne sont pas et donc c'est pour ça soyez prudent je voudrais te montrer une je voudrais avoir ton avis c'est quelque chose que j'ai partagé avec la communauté il y a 2 jours c'est ce qu'on appelle je connaissais pas le terme je suis pas certain du terme je l'ai vu une ou deux fois passer un modèle holistique pour montrer la tendance au lieu que ça soit une moyenne donc voilà on est dans le euh dans dans dans le temps et c'est de montrer c'est que des sondages de qualité ici d'accord ce sont des des les mêmes utilisés par 538 euh donc c'est de montrer que on voit tout de suite qui est favori en ce moment et quelle est la tendance tu penses quoi de ce genre de modèle bah c'est intéressant à la moyenne c'est sûr que moi en premier je vais me fier à mon sondage parce que je le contrôle parfaitement je ôle le panel parfaitement parce que quand on dit sondage en ligne il y a plusieurs films qui utilisent des panels low cost qu'on appelle à valeur moin puis et ce qui fait que la donnée est pas claire nous on la contrôle cette variable là mais globalement quand tu as plusieurs chondur qui vont dans la même direction par par exemple nous les G on dit 46 aujourd'hui si on regarde le hipsos qui est sorti ce matin c'est plus 4 pour Madame Haris dans les mêmes zo morning Counil qui est sorti il y a de jours + 4 CBS + 3 Wall Street Journal + 1 un peu plus serré que le nutre le modèle alors qu'on parle d'un rasmuson là qui lui va parler de - 4 de Mo- 2 c'està dire une avance de Monsieur Trump là fait il va maintenir ça les deux films que tu as mentionn non seulement c'est des républicains c'est des républicains partisans ils jouent un rôle de LB dans la campagne électorale pour être capable de retirer quand night civil l'utilise à mon avis c'est parce qu'il a tellement peur de surévaluer les démocrates qui préfèrent les sous-évaluer un peu donc en ajoutant ces deux joueursl ça lui permet de rajuster à la baisse la prévision parce que tous les sendeurs ont peur de surévaluer les démocrates et sousévaluer Donald Trump à mon avis c'est c'est ça l'esprit derrière mais pour ceux qui nous écoutent là la meilleur moyen c'est suivre un sondage que ça répond parfaitement c'est la tendance est-ce que le chiffre est parfait ou pas la question faut on peut-tufier aux électeurs au sondagees quand on peut pas sufffier aux électeurs hein derrière ça là par contre la tendance écla ce qu'on voit sur le tableau là je trouve magique parce que vous voyez que la tendance est claire qui est au-dessus de zéro donc c'est tout ce qui est à l'avantage de Madame har là la majorité des sondeurs sont sont depuis quelques semaines sont au-dessus la tendance elle est bonne est-ce que c'est 50 46 51 47 50 49 là c'est la limite de la science et surtout qu'aux États-Unis ça se joue à quelques votes on n'est pas comme aux élections françaises où il y a un écord relativement important entre le parti politique ici ça joue dans un mouchoir de poche là fait c'est au-delà de la science du sondage on on repense on repense effectivement aux résultats dans dans l'Arizona au résultats en geéorgie qui se sont vraiment jouer à rien du tout c'est quelque chose qu'on avait déjà vécu en 2016 c'est pour ça que c'est intéressant de voir ces chiffres là mais après il y a des spécificités en terme d'état vous avez aussi noté vas-yécifité c'est important parce que c'est pas comme en France ou au Canada quand on vote le bulletin de vote peut comporter 45 questions qu'il faut que tu répondes donc sil une question sur l'avortement juste avant que tu choisisse ton vote entre Trump et Harris forcément tu es influencé si le gouverneur est républicain et tu l'aime beaucoup forcément tu influencé si le chérif ou les éc les locaux que tu votes forcément fait que c'est pas un bulletin de vote unique et ça c'est un danger de billet et d'influence et ça pas avoir un ép dans une campagne c'est pas pour rien qu'ier monsieur Trump essaie d'aller chercher le le le gouverneur Bran Kemp dans Georgie malgré toutes les critiques qu'il a dû tout d'un coup il le trouve merveilleux parce qu'il c'est il est populaire il y a plus de 60 % de popularité en Georgie et il sait que sur sur les bulletins de vot il va avoir plusieurs républicains qui vont là il veulent pas s'aliéner les républicains voyez fait il y a d'autres qui fait que dans les états c'est toujours un peu plus difficile à mesurer exactement très très très très juste comme remarque oui donc j'allais dire vous avez aussi mesuré évidemment qu' est un autre indice et comme tu le dis il faut pas trop s'arrêter à est-ce que c'est 50 46 ou 51 48 et cetera et cetera il faut il faut regarder la tendance il y a un autre élément qui est intéressant c'est la la la la côte de d'opinion favorable et donc vous êtes allé mesurer la côe favorable de de camalaris donc de voir que elle est elle est en légère légère avance ce qui est intéressant aussi est ce que j'adore à chaque fois et je te le dis dans vos sondages c'est que en plus tu divises par les par zon par zone géographique et c'est intéressant parce qu'on sait que par exemple comme tu as dit tout à l'heure il y a le nord-est avec le la fameuse le rust belt donc la la la ceinture de rouille et puis le Sun Belt et donc ça permet un petit peu de retrouver ça donc vous d'une manière assez même si c'est que 5 points pour vous désormais kamamalaris a plus d'opinions favorables que défavorable c'est ça ouais c'est exactement ça vous voyez le 44 % rouge d'opinions favorable 39 % défavorable un moins l'autre donne le 5 % le plus 5 qu'ensionne on va voir tout à l'heure Trump lu est à moin 4 vous voyez là il y a un écart de popularité entre les deux le 44 % c'est quand même c'est quand même une limite quand on sait que 50 % vote pour elle mais 44 % l'aime on voit que sa popularité atteint des limites là quand même et et c'est pour ça quand on regardes dans les sous-groupe c'est un peu ça dans le nord-est américain elle est très populaire alors que quand on va dans le sud ou dans l'Ouest c'est c'est plus c'est plus compliqué c'est c'est tout des variablesi si vous voyez si je sais pas si vous avez celui de Trump qui suit c'est c'est le même le même vous allez voir Trump est à 43 mais 47 % il y a plus de gens qui n'aiment pas Trump que gens qui l'apprécient donc il a sa base solide mais s aliené un électorat mais il est à moin 4 et ça c'est tout le ticket madame Haris est plus populaire que Monsieur Trump et Monsieur walls est nettement plus populaire que GD V on va regarder ça parce que on va les regarder tout de suite vous avez mesuré ça je trouvais que cétait vraiment quand quand quand tu m'as envoyé tout le détail du sondage je me suis dit voilà c'est c'est on on a tout on a toutes les réponses et donc on voit que JD vens a un départ très difficile il n'a que 26 % d'opinion favorable le pire depuis 1964 excepté Sarah pain qui avait une opinion favorable finalement qui est arrivé avec à l'élection avec - 23 % ici lui il a - 9 % donc ça va pas très bien pour lui à - 9 % et le plus important c'est la colonne des indépendants regardez vers la à la droite la troisième à droite la colonne des indépendants ce que Trump doit convaincre seulement 19 % une opinion favorable de GD V le reste c'est que soit que c'est défavorable ou soit qu'il connaît pas et quand on le connaît pas souvent c'est parce qu'il y a pas de traction c'est pas juste le fait qu'on va on va faire la publicité c'est qu'il y a pas d'intérêt pour ces électeurs là fait qu' a seulement 19 % des indépendants qui est favorable à GD vents c'est vraiment une erreur majeure de de Monsieur Trump d'avoir choisi un colisser qui est un mini Trump qui apporte rien dans le fond à à Monsieur Trump peut-être contre Joe Biden ça pouvait peut-être faire l'affaire contre Camal Haris c'est c'est catastrophique alors on a en comparaison à Jed vens vous aveit posé exactement les mêmes questions sur team walls le gouverneur du Minnesota le fameux coach walls et là c'est pas du tout les mêmes résultat c'est c'est le contraire c'est le contraire 34 % de bonnees 27 % de mauvaise là c'est sûr que dans le cas de de de de WS + 9 % c'est plus 7 % don c'est majeur quand on a l'autre côté - 9 % quand on regarde des indépendants encore voyez 26 % de favorable 25 % de défavorable donc une traction plus forte lui on va le voir beaucoup dans la campagne c'est pas pour rien qu'hier soir il était à la à l'émission avec camel Harris là c'est parce qu'elle le sait que plus on va associer Tim WS a camel Haris plus que les gens vont voter pour le ticket entre les deux et non pas juste pour Madame Harris et ça c'est un avantage certain dans dans la campagne parce qu'il représente le vote qu'elle a besoin c'està-dire le vote plus rural blanc sympathique plus âgé c'est c'est un vote qui c'est un homme qui apporte beaucoup il y a pas fait de campagne jusqu'à maintenant il a fait pas fa d'erreur jusqu'à maintenant c'est un sans faute là mais il est quand même nouveau à ce niveau de la politique là on va voir au fil des prochain mais pour l'instant c'est voyz la première décision prise par camis elle était excellente dans son choix de te la décision prise par Donald Trump était à mon avis une erreur ouais et d'ailleurs en parlant de la popularité de de Tim walls ou comment la traction qu'il a sur ce ticket deux informations tu parlais de code d'écoute tout à l'heure des conventions en disant que les conventions avaient avaient mieux marché du côté démocrate que républicain l'interview d'hier sur CNN a été un succès d'audience donc sans des chiffres qui a la taille des États-Unis peuvent paraître ridicules mais il y a eu plus de 6 millions d'Américains en direct devant leur télévision pour que vous compreniez l'ampleur il y a trois chaînes d'information continue aux États-Unis il y a CNN il y a fox News à la droite il y a MSNBC à la gauche et l'émission l'interview sur CNN a fait plus d'audience que lorsque tu cumules euh le MSNBC et Fox News donc c'était vraiment euh un rendez-vous qui était euh qui était euh qui était apprécié et l'autre chose euh et on l'a souligné dans dans dans nos dernières émissions euh c'est le fait que de plus en plus quand on regarde l'intégralité des euh des meetings de Donald Trump qui duent 1h 1h3 euh il s'attaque à team walls c'est rare et tu le sais tu suis la politique que un candidat à la présidence s'attaque au au vice-président de du moins au colistier sur le tic opposé en principe il va s'attaquer et il le fait à Cal Haris mais il passe énormément de temps à venir attaquer Tim walls qui pour moi je sais pas ce que tu en penses mais pour moi c'est la la preuve que dans les chiffres qu'ils ont dans leur sondage les panels et cetera et cetera que il y a un véritable effet team favorable à Camal Haris tu en penses quoi tout ça j'en pense que ça veut dire que j V fait pas son travail parce que c'est le travail de J V mais ça marche pas ça fonctionne pas on verra il y aura un débat entre les deux ce sera la dernière chance pour J V mais il est pas de taille que vous président est obligé de faire faire ce travail là mais Donald Trump c'est mieux qu'il attaque parce que depuis environ un mois il attaquait Joe Biden ce qui était un peu ridicule c'est c'est on se demandait je pense qu' est retard d'une élection là que c'est que là au moins il commence à s'ajuster mais ça prouve aussi il y a de la difficulté avec camalaris parce qu'il lance n'importe quoi là il y a une insulte deux insultes par jour qui sont toujours différentes là jusqu'àatt mais c'est très américains comme façon de penser nous quand on est en France au Canada on se dit voyons donc non ce qu'il fait là c'est qu'un Américain ça frappe partout jusqu'à tempant que ça trouve ça trouve la CIB après ça se concentre alors que les Français ou les Québécois on va se concentrer avant pour trouver la CIB après on va c'est pas la technique américaine c'est inversé on frappe fait et c'est ce qu'il fait et à un moment donné come toutes les fois Donal Trump va trouver la SIM que ne prenez pas on a combien de fois que les gens on dit que tonal c'est terminé il est mort non non non il a toujours ressuscité il est encore là là c'est sûr que la prochaine étape c'est le le fameux débat du 10 septembre qui va être une étape importante là à ce momentl mais d'ici là il va se préparer en conséquence et d'ailleurs sur le débat j'ai des questions il une question tout à l'heure qu'on va passer sur le déb justement avant avant d'aller au débat on venait de parler de convention et là et c'est pareil c'est quelque chose que et je te dis sincèrement que je n'ai pas trouvé ailleurs vous êtes allé mesurer vous êtes allé mesurer c'était une très très bonne idée l'impression que les électeurs américains ont eu des conventions de comparer donc leurs sentiments sur la Convention démocrate qui vient d'avoir lieu et la convention républicaine qui a eu lieu à la mi juillet et donc les résultats encore une fois c'est un avantage pour les démocrates tu peux nous expliquer d'abord pourquoi vous êtes allé mesurer ça et parce que c'est c'est un effet majeur il y a trois moments clés dans la campagne la convention le débat les derniers 48 he c'est c'est c'est trois moments importants la Convention il fallait mesurer jusqu'à quel point elle avait touché les gens fa c'est une manière indirect de poser la question et donc l'avantage de 10 points des démocrates est quand même important parce que la convention républicaine été relativement bonne hein si si les rumeurs à l'égard de la démission de Biden n'ait pas été là ils ont fait un sans faute là il y a pas eu très beaucoup de critique ils ont eu assez une bonne visibilité et tout ça mais regardez les trois dernières colonnes chez les républicains 71 % des républicains disent que la convention républicaine est la meilleure c'est bien mais on est loin du 100 % quand on arrive chez démocrates on est à 80 % c'est mieux mais il reste encore un peu de gens qui qui sont sceptiques le plus intéressant c'est le dernier les indépendants parce c'est eux qui sont la C 28 % disent c'est la démocrate et 18 % c'est la la la républicaine donc derrière ces chiffres là c'est que les démocrates sont plus enthousiasmés mais surtout les indépendant qui embarque dans dans le train et et on sait hein aux États-Unis là c'est 34 dans ce sondage là c'est le dernier chiffre 34 % sidentifie comme démocrate 30 % s'identifi comme républicain mais 30 % s'identifie comme indépendant les derniers 6 % qui ont pas d'opinion là mais ça veut dire que le d'indépendant c'est un/ers de l'électorat qui s'identifie pas ces deux partis fait que ça ça demeure donc un poids lourd dans une campagne électorale faut que tu réussisses à les convaincre et jusqu'à maintenant madame Haris tant sa popularité personnelle son vote que la l' fait de la convention ça a été positif à l'égard des indépendants et exactement c'est un point que que je vais évoquer demain dans notre dans notre émission où justement on va aller visiter les bases de données pour se rendre compte que dans les états clés en fait il y a même la tendance où les électeurs indépendants sur les listes électorales sont en train de prendre le dessus comme étant la catégorie la plus la plus importante aujourd'hui des électeurs je crois que la la la la campagne de Cal Haris l' l'a très bien compris on a vu pendant la convention la la la présence de plusieurs républicains qui étaient là plusieurs indépendants plusieurs républicains modérés hier le fait dans cette interview CNN qui d'après moi était le point le le point majeur c'est cette volonté de Dir je j'aurais des républiqu ain qui viendront servir dans mon administration donc il y a vraiment un appel vers le centre et un appel vers les vers les indépendants parce que on en revient à ce que tu disais tout à l'heure l'idée c'est de reconstruire la coalition qui a permis la la l'élection de de de Joe Biden donc la coalition plus l'enthousiasme parce que il y avait un véritable enthousiasme ou peut-être c'est une motivation à voter contre Donald Trump mais il y a eu une présence massive des électeurs aux urnes et donc on essaie de recréer les deux choses ce dynamisme en campagne pour l'enthousiasme et ce discours vers les indépendants qui sont comme tu le dis une partie extrêmement extrêmement importante de l'électorat américain et de cette et de cette élection et donc lorsque je vois tous tes chiffres là euh ça parî comme une évidence mais c'est bien de les voir confirmer aujourd'hui dans la séduction dans la des des des indépendants les démocrates ont un avantage c'est ça exactement il y a un avantage et d'ailleurs le discours de Madame Haris c'est centré aussi voyez par exemple sur l'immigration la position qu'elle a vu à mon avis c'est brillant là ce qu'elle a dit c'est parce que c'est elle a dit moi je vais appuyer l'entente qu' a eu entre les républicains et démocrates à la Chambre des représentants qui est une position beaucoup plus proche de la position républicaine que que que les démocrates et elle a changé sa position là-dessus s'est adapté mais c'est une belle porte de sortie c'est la même chose sur l'économie euh c'est sur son programme sur l'inflation ou c'est la même chose sur sur ses positions sur sur chacun des sujets elle s'est adaptée elle elle est beaucoup plus centrée sur les changements climatiques sont sur la dernière fois en 2020 quand elle s'est présenté le programme était d'abord basé sur les changements climatiques aujourd'hui elle un discours beaucoup plus ouvert sur l'énergie parce que forcément en Pennsylvanie au Nevada ou en Arizona l'énergie c'est et c'est c'est majeur donc son son discours c'est centré ça mon av est bien connu il y a un autre élément que que je reconnais sur son intelligence c'est de ne jamais mettre de l'avant le fait qu'elle une femme et le fait qu'elle est noire asiatique elle veut pas entrer dans ces débat là et ça je trouve ça important parce que moi j'ai j'ai l'impression que la perception américaine a beaucoup évolué marack Obama on voyait une personne noire et la Clinton on voyait une femme pour Madame Haris là on voit le changement et on voit pas la la femme noire asiatique là je trouve qu'elle a dépassé ça il s'est fait poser une question puis elle a dit passz à l'autre question ça ça l'intéresse pas ça je trouve que non c'est exactement hier on a passé dans ce matin dans dans dans dans matin on a passé c'est un des de trois extraits vidéos de cette toute cette interview j'ai j'avais sélectionné trois extraits dont exactement celui-là en démontrant à notre à notre audience qu'en fait elle ne voulait pas rentrer dans dans dans dans dans ces arguments là alors que Trump souhaiterait qu'elle rentre dans ses ces arguments-l alors que les médias souhaiteraiit qu'elle rentre dans ces argumentsl parce que ça fait de de de l'audience ça fait du buzz comme on dit et elle en fait elle se positionne simplement comme quelqu'un qui veut amener l'Amérique vers le le les prochaines années vers vers les vers le futur et donc elle ne veut pas rentrer ça et c'est pour moi la grosse différence avec effectivement avec Hillary Clinton qui avait vraiment mis sa campagne sur le sur le plafond de le plafond de vert finalement les femmes avaient voté plus pour Donald Trump que pour Hillary Clinton et je pense d'ailleurs même si son discours était très bon à la convention le fait que Hillary Clinton intervienne plutôt en début de convention mais pas en fin de convention lorsqu'on s'approchait de Camal Haris c'est pas un hasard non plus c'està dire ok on parle de tout ça on rend hommage pareil le premier jour on avait Joe Biden mais maintenant on se concentre sur nous et sur ce qu'on veut faire de l'Amérique je pense que c'est comme tu le dis c'est c'est quelque chose qui raisonne à mon avis avec les les électeurs américains ouais exactement puis ils ont fait ça le premier jour ils ont tourné la page pour parler à l'avenir elle réussi à se distancier un peu du bilan de Monsieur Biden qui était un bon bilan quand même comme président avec toutes sortes de d'erreur parce que forcément quand tu es président des étatunis faut que tu fasses un certain nombre de concessions là mais elle s'est distancer de ça donc elle se distance de l' Clinton aussi elle essaie de développer sa sa propre image et dans la campagne vous allez voir c'est plus elle va s'entourer de nouvelles personnes Des des nouveaux gouverneurs des nouveaux sénateurs ça ça ça ne peut que que l'avantager les Américains vent jamais par rapport au passé hein c'est un peuple qui est toujours tourné vers l'avenir d'ailleurs le thème de la campagne c'est ça c'est forward le thème de sa campagne ou un new future c'est c'est c'est elle touche directement la la joie l'enthousiasme la popularité le New future elle touche les les racines américaines la corde sensible des Américains là versus un Donald Trump qui est make American great again donc tourner vers le passé pu une attitude plutôt toujours négative à à à décrier ce qui se passe à à décrier l'Amérique là fait ça son positionnement à mon avis est bon le seul facteur où elle est pas suffisamment forte c'est sur l'économie et les Américains on le souvent votent avec leur portefeuille en bou de ligne là c'est c'est le facteur où Donald Trump domine encore aujourd'hui la gestion de l'économie la gestion de l'inflation euh les indicateurs économiques là qu'on va avoir au cours des prochains mois vont avoir un impact direct sur le taux de votation comme en France vous êtes passé en bas du 2 % aujourd'hui sur l'inflation là partout à travers le monde ça commence à diminuer là ça ce serait des nouvelles des nouvelles qui seraient avantageuse pour Madame madame Haris si l'inflation diminuait aux États-Unis pu si on diminuait les taux d'intérêt mais ça c'est vraiment le facteur clé c'est c'est l'avantage de Trump les gens votent pour lui pourquoi parce que c'est un homme d'affaire à succès donc il va bien gérer l'économie c'est son son son territoire de marque pour prendre une expression de de sondeur alors que sur les questions sur l'avortement les questions de la santé les questions plus sociales euh la démocratie madame Haris domine mais sur la question de l'économie et rajouterit celui de l'immigration c'est là où Donald Trump performe et et je me demande si c'est pas des combats qui sont perdus d'avance pour les démocrates parce que dans la réalité lorsqu'on regarde les bilans on est plus dans de la perception pour Trump que de la que de la réalité mais c'est son image c'est quelque chose qu'il a mis 20 ans à cultié là on va demander à Camal Haris en 2 mois d'essayer de revenir sur 20 30 tant de d'images euh cultivé par Trump avant même qu'il rentre en politique ça va être extrêmement dur je pense que ça son but est de réduire l'écart mais pas de passer forcément de devant Donald Trump ça va être difficile et effectivement les indices économique on va les surveiller de près il y a autre chose qu'on va surveiller de près c'est le débat du 10 septembre en tout cas s'il y a lieu je pense qu'il aura lieu il y a toujours pas d'accord complet sur les sur les conditions je sais que Trump il y a 2 jours a dit c'est fait mais lorsque Trump fait un message sur TR social en disant nous sommes tombés d'accord c'est fait il faut toujours prendre des le recul nécessaire et hier la campagne de de Camal Haris a posté un message en disant non non on est toujours en train de négocier tout ça ça va se faire mais voilà c'est pas fini euh donc vous êtes allé mesurer euh la perception donc c'est c'est assez intéressant parce que souvent tu nous dis que vous compagnie de sondage vous êtes très bon pour analyser le le le passé là vous êtes vraiment dans le futur pour le coup parce que le débat n'a pas n'a pas encore eu lieu et vous êtes allé mesurer non pas qui a gagné mais la perception ce que pensent les Américains encore dit qui pensez-vous va gagner ce débat là et là je trouve que c'est super intéressant vas-y parle-nous de cette question ben parce qu' un débat là il faut que tu fasses mieux que les attentes quand les attentes sont sont baiss sont basse c'est mieux quand les attentes sont élevées là je suis surpris moi là je suis habitué avec les sondages je suis à peu près mon avis ce que les gens vont répondre là mais pas cette question là moi j'aurais pensé que les gens auraient voté auraient choisi Donald Trump à 60 65 % à cause du ce type de personnage incontrôlable qu'il est tu peux pas gagner un débat qu Donald Trump ça s'en va dans toutes les directions ça frappe partout et c'est et là à cet égard ça mais là les gens ont une impression relativement positive bon c'est égal je suis dans la marche d'erreur là qui est là quand on regarde les les forcément les républicains disent que c'est Trump les démocrates les trois dernières colonnes là disent que c'est Madame Haris mais les indépendants aussi sont partagés à 52 48 pour Madame Harris donc les attentes sont quand même élevées à l'égard de Madame Harris et ça c'est c'est c'est pas mal surprenant ça et et donc quand on va mesurer le débat parce qu'on va faire un sondage post débat quand on va mesurer ça on va voir où ils en sont au au lendemain du débat mais c'est pas ça c'est pas une bonne nouvelle madame Haris que les attendes sont sont élevées à cet égard là et et et si je me souviens bien et tu étais venu nous en parler vous aviez posé la même question avant le débat Biden Biden Trump et à l'époque les les Américains estimaient que c'était Donald Trump qui allait gagner ce débat là donc on était dans des proportions inversé aujourd'hui ils estiment que c'est camales exa exactement on était dans les proportions nettement différentes à ce moment-là puis et là aujourd'hui c'est c'est un c'est un tô c'est pour ça que les gens ce que ça veut dire c'est un certain respect c'est une procureur qui est capable de débattre mais en même temps on sait pas trop là c'est sûr qu'il y a un seul débat officiel le 10 septembre je suis arrivé ici comme on mentionne il y a une négociation sur un autre débat mais moi je pense qu'il va entendre le débat avant de décider s'il y en a un deuxième ou pas c'est des exercices très périleux périlleux et c'est pas nement le débat en soit parce que quand les démocrates vont garder débat ils vont expliquer pourquoi il pourquoi les démocrate a gagné les républicain c'est l'inverse c'est le débat sur le débat ça qu'est-ce que ça engendre l' quel type de conversation s'engendre le lendemain du débat et qui prend l'offensive et et c'est là que ça ça devient difficile de gagner un débat aujourd'hui notamment contre Monsieur Trump il a quand même fait pas mal de débat là il a fait ce 2016 2020 c'est il commence hababituer à des débats de de à la présidentielle ouais et et justement tu fais bien de le repréciser souvent je dis ça et ça et et ça choque une partie de de de l'audience et ça choque une partie des des des experts de plateau c'est que dans la réalité il y a des études extrêmement précise j'en avais détaillé une le soir de la du débat avec avec Biden c'est que en soit les débats ne changent pas n'ont pas d'effet quantifiable depuis les années 50 ça a été mesuré par des universitaires avec des de des des des milliers d'exemples cela ne change pas l'élection mais ce qui change l'élection c'est la perception du débat sur le débat et donc ça va être de voir comment une fois que le débat est terminé à la fois les médias à la fois les réseaux sociaux qui jouent aujourd'hui un rôle important à la fois la presse locale parce que elle elle a pour moi un rôle qui est encore plus impactant que pourrait avoir un CNN ou un fox News qui parle à peu de monde et finalement à des gens qui sont déjà quasiment convaincus voir comment tous ces facteursl vont vont évoquer le débat dans la même idée dans la même idée vous avez fait aussi et je crois que c'est c'est la dernière question de votre sondage si me Peret les débat j'ai regardé les débats depuis 1960 il y a eu 14 débats à présidentiel parce qu'il a eu le premier entre John Kennedy et et Richard Nixon en 1960 après il y a eu 64 puis après a eu les débats à chacune des élections et il y a eu dans le fond sur les 14 débats il y a seulement trois débats exactement comme tu dis qui ont influencé véritablement la campagne électorale le premier celui de 1960 je F K a gagné 6 points poste débat le deuxième débat qui a eu de l'importance c'est celui de 1980 ave Ronald Rean à ce moment-là il a fait compre Jimmy Carter Rean était pas tellement connu pas tellement crédible il a gagné un six points à à à cet égard là et ensuite de ça on s'est retrouvé en 2000 en 2000 ça je suis surpris c'est George W Bush sa première élection faut dire qu'il avait l'air d'un canc inculte et qui est pas qui est pas capable d'aligner deux phrases consécutives là et ça a pas été le cas à l'élection contre au débat contre AlGore il a gagné 12 points pas au débat et ça lui a permis de gagner euh je rajouterai celui d'Obama le la première élection d'Obama où on avait des attentes élevées ça été un très mauvais débat pour Barack Obama qui a perdu des points mais seulement trois quatre points là le lendemain de l'élection qui les a récupéré tout suite après c'est pour ça que un débat pas nécessement une influence mais elle donne le ton sur le reste de la campagne exactement et c'est vraiment quelque chose à garder en tête lorsqu'on distribue des points en disant oh mon dieu il y a eu ces phrases ces phrases ces phrases en fait c'est la manière dont tout ça va être vécu après qui est important et donc je disais vous avez une dernière question qui est aussi intéressant c'est le pronostic des Américains donc tu vas nous expliquer cette question donc le pronostic lorsque ils envisagent l'élection du 5 novembre qu'il voit gagnant ça correspond à quoi cette questionl un il y a une frustration du sur de toujours voir des 50 n une réponse des fois on se retrouve avec un comilieu 50 on est toujours dans le 50 50 là ce qui est pas le cas ailleurs quand on sonne ailleurs c'est jamais j'arrive là donc c'est ça mais cette question est importante aux États-Unis parce que le lendemain d'élection les gens ce qu'il veulent c'est de gagner leur élection hein c'est c'est une expression très américaine as-tu gagné tes élections hein et et être du côté du plus fort du gagnant là c'est extrêmement important d'ailleurs vous le voyez dès qu'un candidat commence à avoir un avantage dans les sondages le financement arrive là à la pocheté parce que ils veulent appuyer le bon le bon candidat euh l'élection c'est pas comme en Europe là l'élection aux États-Unis se gagne par du financement et et ça a beaucoup d'impact fait à ce moment-ci on va le suivre pendant l'élection dans le cas de la confrontation Biden Trump le 2 tiers disait que c'est Trump qui était pour gagner l'élection là aujourd'hui c'est plus c'est moitié moitié mais ça c'est à suivre parce ça ça c'est un indicateur de vote futur ça cette élément c'est pour ça qu'on regarde dans le fond l'ensemble des indicateurs et l'ensemble des indicateurs est relativement favorable à camera Harris par rapport à Biden bien sûr c'est beaucoup plus mais le momentum l'enthousiasme le ticket camer Haris walls tout ces facteurs là démontrent le seul élément négatif c'est sur les enjeux donc c'est pour ça pour moi c'est unene une campagne d'avantage de contenu pour Madame Mar ça doit se distingué par des politiques qui sont originales et qui sont différentes de celles de Donald Trump c'est l'élément manquant de sa campagne notamment sur l'économie et à mon avis c'est une campagne qui va avoir davantage de de qui va avoir davantage de promesses électorales on dit que la campagne une campagne électorale débute souvent dans l'émotion et se termine dans les chiffres là on a passé la partie émotive là tranquillement on va rentrer dans cette dynamique là là l'électeur américain va se poser la question what is it for me le quel des deux va m'ofrir davantage et ça mon avis c'est c'est c'est un él majeur dans cette campagne là exactement on rentre dans cette deuxème phase de campagne qui correspond aussi au calendrier ce weekend c'est le c'est le Labor Day aux États-Unis et traditionnellement on estime que la la véritable campagne c'est pas ce que vous avez vécu jusqu'à présent c'est celle qui va commencer à partir de la de la semaine prochaine d'ailleurs pour cette journée de Labor Day la la la campagne camalaris team walls sera de partout je sais qu'elle a deux meetings la même journée elle de son côté dans un avec Joe Biden de l'autre côté Tim walts et dans deux états ils vont être dans tous les état clé euh en équipe séparé euh pour la même journée pour marquer le début de cette campagne et euh il y a une option que je vais développer sûrement demain qui m'intéresse et qui me rappelle la justement euh la la la campagne tu tu en parlais tout à l'heure rigan Carter euh où c'est resté euh assez euh serré euh jusqu'à euh jusqu'au début du mois d'octobre et euh et puis d'un coup il y a ce qu'on appelle le bottom qui a décroché euh du côté de de Carter ou une partie des électeurs qui le euh qui venaient le le soutenir parce que il était euh il était le le le le président sortant et cetera ont complètement décroché et puis ça a permis cette large victoire euh de Ronald Reagan je pense que ça peut être une option lorsqu'on voit alors tous les indicates la surprise d'octobre ce qu'on appelle la surprise d'octobre et dans ce cas-là c'est une question dever les otages dans cette campagne làà il y a toujours un événement en octobre qui perturbe la campagne électoraleok et c'est pour ça que à ce moment-ci on verra là mais le fait le fait que camalaris est au gouvernement c'est toujours un avantage dans une élection parce que tu contrôles l'agenda tu peux décider quelles sont les politiques que tu mets de l'avant fa ça à mon avis elle a un avantage qu'elle va utiliser en octobre elle peut imposer le débat il y avait une étude d'pisos qui disait que 87 % des des candidats présidentiels à la présidence américaine qui était le plus fort sur l'enjeu principal c'est eux qui gagnent l'élection souvent on pense que la politique ce n'est que du spectacle non non quel est l'enjeu principal de l'élection lequel des candidats est favorable plus l'enjeu sera sur l'économie plus Trump a des chances de gagner plus l'enjeu sera sur les autres choses plus autre que l'immigration madame Haris peut gagner cette élection ouais dans dans dans la liste des possibles surprises d'octobre qui circule à droite à gauche c'est évidemment ça nous rappelle la situation des otages donc c'est la situation en Israël c'est un avantage et la politique internationale compte que lorsqu'elle se passe mal d'habitude donc là ça va être un point important il y en a une autre qui circule depuis quelques jours sur sur newsmax c'est le fait que en octobre George W Bush viendrait apporter son soutien à Camal Haris pour justement permettre au dernier républicain qui hésite encore à traverser donc ce décrochage vers vers vers Camal Haris on verra je pense que si tu as encore 2 minutes à nous à nous consacrer merci encore une fois de ton temps on a on a une ou deux questions pour pour toi de nos auditeurs qui profitent donc donc c'est bon pour toi avec plaisir plaisir donc voilà le message vient de passer donc vas-y Thomas première question euh benter qui demande en France la participation a eu un énorme influence sur les résultats des dernières élections et a fait mentir tous les pronostics est-ce que c'est pareil aux États-Unis et donc je vais aller dans cette question là de dire que la question c'est comment en terme de de de sondeur vous anticipez au aujourd'hui la participation à cette élection comment vous faites on voit que d'une élection à l'autre il peut y avoir quasiment 10 millions d'Américains de plus ou de moins qui font qui vont voter comment vous anticipez ça il y a deux facteurs l'enthousiasme un peu plus élevé que l'élection 2020 donc en théorie on devrait dépasser 2020 par contre tous les investissements et toutes les visites des candidats sont dans les SEP états clés le taux de votation dans ces étatl va probablement aller à 75 c'est pas 80 % mais quand tu es au fond du Nord Dakota là c'est il y a personne qui t'a parlé durant la campagne électorale on s'est pas occupé de toi a que le taux de rotation risque d'être beaucoup moins élevé donc c'est différent dans France ou en France tu élus tu élis des gens à chacun des comptés il y a un impact euh considérable euh ce qui est pas le cas ce qui est pas le cas là-bas le facteur par par contre oui le taux de votation a une énorme influence surtout que plus le taux est élevé plus les jeunes ont voté et souvent ça favorise la gauche une une un taux de votation élevé parce que les jeunes sont un peu plus à gauche dans ce cas-ci ça favorise les démocrates parce que les les jeunes sont beaucoup plus démocrates que républicains donc oui il y a une relation étroite entre tau de votation et le résultat pour ceux qui nous écoutent du Québec en 1995 il y avait eu un référendum au Québec sur l'indépendance et le taux de votation était de 94 %. en blague on disait que même les morts ont voté c'était un taux qui était STR à ce moment-là c'est c'est c'est fou 94 % je rappelle aussi que euh aux États-Unis le le vote a lieu en semaine donc a il y a beaucoup de de challenges liés à ça mais oui évidemment la la la la participation et ça a été d'ailleurs tant que Biden était là une partie de la campagne de Trump était non pas de convaincre une partie des électeurs à voter pour lui mais ne pas aller voter d'aller sur les troisièmes candidats ou de s'abstenir euh aujourd'hui la la dynamique a changé on l'a vu d'ailleurs avec le ralliment de de de de Bobby Kennedy junior à sa campagne aujourd'hui le véritable challenge on a vu j'ai montré juste avant que tu arrives des images de team walls qui allent rendre visite à des volontaires qui passent leur journée à téléphoner le challenge des deux campagne ça va être ça celle qui va gagner c'est celle qui va être le mieux organisé sur le terrain pour amener les électeurs à vter on a une deuxième question technique euh et tu vas pouvoir y répondre immédiatement dans Amadeus qui nous demande quelle est la marge d'erreur estimée de ces sondages et si tu peux d'ailleurs audelà du chiffre nous expliquer ce que ça veut vraiment dire et comment l'intégrer dans notre réflexion ça serait formidable l'esprit général c'est que c'est basé sur le fait qu'on interroge que 1000 répondants et non pas les 330 millions d'Américains ou les 200 quelques qui vont voter à l'élection donc forcément on n pas une échantillon global normalement le modèle si tu es capable de d'avoir un échanon qu'on appelle probabilis c'est que chaque électeur a une probabilité d'aller voter c'est là qui est calculé la marge d'erreur qui est toujours à pour 1000 répondants autour de 3.1 %. aujourd'hui par contre c'est ça demeure un enjeu théorique parce que les échantillons ne sont plus probabiliste tu ne peux plus appeler les gens à la maison pour qu'ils répondent au sondage ils sont pas là le taux de réponse est de moins 2 % sur les sondages téléphoniques les instituts les plus sérieux ont tourné vers le l' en ligne parce que en ligne on sait que les gens se livrent d'avant avantage les taux d'indécis sont plus faibles et les gens répondent quand ils veulent moi j'ai 5 % de mes répondants qui répondent la nuit j'envoie un sondage à 4h du matin il y a quelqu'un au Nevada qui répond au sondage vous savez aujourd'hui là ça donne plus de flexibilité par contre c'est jamais totalement proportionnel donc dans notre rapport vous allez voir l'expression qu'on utilise si le sondage était proportionnel ce serait une marge d'erreur de 3.1 % mais en réalité aujourd'hui à cause des taux de réponse à cause du fait que c'est fait en ligne ou FAI par roboc ou fait par différent méthodes là qui sont moins on a plus la même la même approche qu'on avait dans les années 60 ou 70 où on pouvait choisir quelqu'un pu s'assurer qu' répondent aujourd'hui là faut travailler très très fort pour qu'il soit représentatif qu'on va travailler de d'autres manières on va travailler sur des cotas s'assurer d'avoir suffisamment de jeunes de de d'hommes de gens qui on de tel niveau de revenu de tel niveau de scolarité la scolarité a beaucoup d'impact sur sur le sur le résultat qu'on va s'assurer de que l'échantillon soit le plus près possible de la réalité mais la marge d'erreur donc théorique 3.1 % mais ça demeure théorique aujourd'hui puis dans vraie vie entre toi et moi on a pas on pas le droit à la marche d'erreur parce que un pourcentage d'écart fait toute la différence entre une élection de Donald Trump et celle de Camel Harris voir même moins que ça mais non effectivement en tout cas tu vois c'est pour ça que euh c'est chaque fois un plaisir de t'avoir et que je sais que la communauté adore t'avoir parce que tu tu tu nous racontes tout ça en détail tu nous tu nous expliques tout ce que tu viens d'expliquer sur la marche d'erreur c'est quelque chose que je n'ai jamais entendu à la à la télévision lorsque on parle des sendeur ou quelquefois on donne le chiffre et encore mais jamais on explique ce que ça veut dire concrètement en tout cas Jean-Marc je tiens vraiment à à notre nom ici et au nom de tous nos à T de tous nos auditeurs de nous remercier c'est vraiment un un bonheur à chaque fois de t'avoir je sais qu'on va essayer de se retrouver au moment du débat après le débat avant le débat pendant le débat on essaiera de faire quelque chose à nouveau pour pour nos pour pour mesurer les les les enjeux de ce moment-là en tout cas merci encore une fois je te souhaite une fin de formidable fin de journée je sais pas est-ce que tu est-ce que tu veux je te donne la conclusion est-ce que tu as quelque chose de particulier à dire sur cette élection de manière synthétique ben ce que je voudrais dire jeis lancer plutôt un challenge qui nous écoutent proposer une question à William Raymond une question que vous aimeriez poser aux Américains et je vais la rajouter dans le sondage parmi les questions on en choisira une ou de William puis on rajoutera ça dans mon prochain sondage donc dans que ce soit cette émissionci ou dans d'autres émissions tu peux le redire là que tes auditeurs quelle question vous aimeriez poser aux Américains dans le cadre d'une élection pas une question sur sur d'autres sujet so autour de l'élection américaine mais en même temps profitez-en je vais rajouter cette question là puis je viendrai ici présenter les résultats c'est c'est merci c'était absolument pas prévu c'est extrêmement généreux donc ou on va travailler avec la communauté à te trouver une question que je vais te faire passer et puis tu viendras nous donner la réponse merci beaucoup Jean-Marc comme d'habitude la la communauté vient d'accepter le challenge donc voilà on revient vers toi très très vite merci Jean-Marc à bientôt salut au revoir VO c'est énorme là je sais pas si euh on a accès donc désormais au sondage Léger on va trouver ensemble une une une question à aller poser donc commencez à y réfléchir on on va voir la question de la chute dans euh dans le prochain sondage Léger donc on va y réfléchir on va échanger on va en parler sur notre notre chat bien bien évidemment on va en parler ici on en parlera dans dans dans une prochaine émission on est en train de travailler euh on va vous en parler très très vite sur un un petit concept d'émission où une fois par semaine on se retrouvera pour répondre à vos à vos questions on est en train vraiment travailler sur ça et donc euh dans cette dans ce prochain rendez-vous on travaillera ensemble sur sur sur ces questionsl donc c'est encore une fois la preuve que c'est vraiment intéressant d'aller vous abonner et de cliquer sur la sonette de notification euh c'est vraiment fantastique ce qu'on essaie de de de créer ici ben Jean-Marc merci je vois tous les messages de euh de de de de que Thomas m met en avant du chat ben vous êtes vraiment euh vous êtes vraiment super le chat vraiment super allez euh on n'est pas sondé on fait le sondage voilà trop fort maintenant média non c'est fantastique on est euh on est ensemble on est près de 5000 Merci beaucoup on fait une petite pause de quelques secondes et puis puis on revient sur Harlington et un sujet qui va vous fasciner sur Rudy Giuliani à tout de suite [Musique]