Premier ministre : Michel Barnier, le bon choix ? • FRANCE 24

bienvenue dans le débat Michel Barnier Premier ministre la passation de pouvoir avec Gabriel hatal a eu lieu il y a quelques minutes à 18h30 à peu près c'était donc ça s'est passé à Matignon il a 73 ans Michel Barnier ancien ministre de l'agriculture et des Affaires étrangères de Nicolas Sarkozi ancien commissaire européen chargé des négociations sur le brexit cette période doit être utile a-t-il affirmé lors de son discours il se dit non sect mais il veut dire la vérité sur la dette publique a-t-il dit les réactions politiques se sont multipliées après l'annonce de sa nomination l'élection a été volé aux français accuse le leader de la gauche LFI Mélanchon Jean-Luc Mélanchon LFI qui appelle à manifester samedi l'extrême droite ne ne censurera pas immédiatement ce nouveau Premier ministre assure en tout cas ses dirigeants Édouard Philippe la félicité sur le réseau x alors qui est-il Michel Barnier avec qui peut-il gouverner qui le soutient à l'Assemblée nationale quel style de cohabitation combien de temps va-t-il durer peut-il rassembler VO toutes les questions que nous allons posé à nos invités j'ai le plaisir d'avoir à mes côté Thierry Vedel bonsoir bonsoir vous êtes chercheur au CNRS également au cvipof bienvenue à vous Rosine Fère est toujours avec nous bonsoir Roseline chef du service politique de France 24 dans le débat également Philippe maau Chevrolet bonsoir président mcbg Consulting spécialiste de la communication cette passation de pouvoir a donc eu lieu euh on a entendu Gabriel hatal sur dans un discours assez personnel puis celui de Michel Barnier Johann Baudin a suivi cela avec attention il est sur place notre envoyé spécial Johann qu'est-ce qu'on peut retenir finalement de cette passation de pouvoir et oui et bien ici Gabriel Attal a quitté la cour de Matignon il y a quelques instants il a salué ses collaborateurs euh il y a eu une c'était un discours effectivement relativement émou très personnel de la part de Gabriel hatal les deux hommes sont restés environ une vingtaine de minutes ici sur le Peron de Matignon Gabriel Atal a transmis le pouvoir à Michel Barnier ils se sont serrés la main sous les applaudissement des collaborateurs du Premier ministre puis se sont enfermés à 18h pour un entretien d'une vingtaine de minutes pour se passer le dossier c'est donc la fin d'un long feuilleton politique de plus de 20 jours pour désigner un successeur à Gabriel Gabriel Atal le plus jeune premier ministre de la 5e République a passé le témoin à Michel Barnier le Premier ministre le plus âgé de la 5e République Gabriel LAL a félicité Michel Barnier en soulignant son expérience inégalée au service de l'État avec beaucoup d'émotion il a il a regretté d'être resté à Matignon que 8 mois trop court selon lui les dossiers qu'il laisse sur le bureau de Michel Barnier et a traité selon lui en priorité l'agriculture la santé et surtout l'école de la République il a demandé à Michel Barnier de travailler en priorité sur l'école c'est selon lui l'assurance vie de la République Gabriel Atal et à fcité Michel Barnier et a loué son expérience inégalée Michel Michel Barnier a remercié Gabriel Atal et s'est permis de lui dire qu'il a bien aimé son discours de revoir et sa façon de lui donner des conseils il s'est permis de glisser que son bureau était un peu vide en raison des projet en suspend qu'il compte bien reprendre il a fixé dans une allocution d'une dizaine de minutes quelques priorités la sécurité la dette financière la dette écologique selon lui le et le faire sans sectarisme a-t-il insisté il a évoqué également les questions agricoles et annoncé des changements et des ruptures cela se fera avec du respect avec toutes les formes les forces politiques a-t-il insister Michel Barnier membre du parti républicains libéral et proeuropéens a une très longue expérience politique de près de 50 ans au sein de quasiment toutes les institutions de la République il a exercé des fonctions locales dans son fief de sa voix a été élu le plus jeune député en 1978 élu également sénateur il a été nommé quatre fois ministre a travaillé avec trois présidents de la République désormais donc c'est un 4e président de la République qu' va servir en tant que Premier ministre il a une expérience solide également au niveau européen deux fois commissaire européen il a surtout été le négociateur en chef en charge du brexit il en retire un sens du compromis et des négociations c'est donc un premier ministre expé expimenté travailleur un homme de dossier un fin négociateur qui va prendre les rennes de Matignon autant de qualités qui seront fort utiles car il aura une majorité très relative Marine Le Pen la présidente d'honneur du rassemblement national a fait savoir qu'il n'y aura pas de motion de censure préalable une sorte de PCT de nonagression merci Johann Johan Baudin donc en direct de matigon on a vu les enjeux vous nous avez dressé le portrait de Michel Barnier on va écouter brièvement un extrait du discours de abri je tiens à vous féliciter chaleheureusement cher Michel Barnier nous nous connaissons depuis plusieurs années maintenant les Français vous connaissent ils savent que vous êtes un grand élu local vous connaissez nos territoire que vous avez une expérience quasiment inégalée du service de l'État dans différentes fonctions de l'international et de l'Europe aussi évidemment quelqu'un qui a mené à bon port des négociations aussi dures que celles sur le brexit doit savoir manœuvrer dans le paysage politique français que nous connaissons aujourd'hui amosine d'abord sur cette passation de pouvoir c'est vrai que il incarne le plus jeune il incarner le plus jeune premier ministre de la République de la 5e République et là effectivement il passe le flambeau aux plus âgés et d'ailleurs ils l'ont mentionné tous les deux Michel Barnier lui disant on est plus jeune pas très longtemps il y avait une une touche personnelle oui c'était un peu à fleur et moucheté j'ai trouvé j'ai trouvé que c'était un peu tout en vacherie sourillante l'un et l'autre c'est-à-dire que quand Gabriel lthal a été un peu long un peu personnel c'est un beau discours et il a dit et Michel Barnier a dit est-ce que je peux dire un mot donc on a le sentiment qu'il le trouvait visiblement trop long et puis lui dire vous m'avez dit que sur mon bureau il y avait tel et tel dossier voilà il usait un peu la leçon donc on avait un peu le contraste de cette de C de ces deux hommes le jeune et le le plus vieux et d'ailleurs j'ai noté que dans l'expression ce que ne ferait pas Gabriel Attal à un moment ce qui m'a frappé c'est que Michel Barnier a parlé des gens d'en bas qu'il faut qu'il faut traiter avec respect mais Gabriel Atal ne parlera jamais des gens d'en bas je sais pas si ça vous a frappé ou pas si il a dit qu'il fallait prendre les bonnes idées des gens dans bas en fait ça nous ramène aux années rafarin il y a a 10s 15 exement ça faisait un peu du rafarin c'estàdire ce vieux monde en fait après ça veut pas dire qu'il est qu'il est bon à mettre à la poubelle pas du tout c'est un homme d'expérience et voilà qui a qui a négocier le brexit quand on a affronté Johnson on peut tout affronter voilà mais bon mais c'était marrant de voir le le le le contraste du style contrast contaste de style Philip il a un contraste d'âge enfin c'est très étonnant il y a un contraste de style il y a un contraste aussi de fond Gabriel Atal vient de la gauche Michel Barnier il est très clairement à droite il s prononcer pour un moratoire sur l'immigration en 2022 il était en campagne pour être candidat à la présidence de la République il l'a pas été et euh Michel Barnier très conservateur sur les questions de sexualité alors que Gabriel hatal est ouvertement gay donc tout ça fait il y a pas un monde de différence il y a un fussé un faossé ou vous êtes d'accord il y a un fussé différenceou c'est pas juste l'expérience versus la jeunesse là puisque puisqu'on évoque la symbolique en effet par hasard hein le plus jeune premier ministre et le plus âgé des des premier ministres de la 5e République je pensais juste à une formule qui qui nous place quand même dans la situation d'aujourd'hui c'est la définition d'une crise qu'on donne souvent c'est quand le vieux ne veut pas mourir et que le jeune n'arrive pas à naître et à émerger voilà bon je crois je crois que c'est ça alors en même temps on sait très bien qu'il faut passs Gabriel a parlé de ces 8 mois en parlant de frustration il était frustré de ne rester mois VO et en même temps ce qui est ce qui est un peu désespérant on sait qu'il faut pas s'arrêter à ces images parce que très probablement on va vivre d'autres péripéties peut-être un nouveau Premier ministre dans quelques semaines quelques mois on sait pas et en tout cas jusqu'à juin 2025 qui peut-être sera la sortie de la crise voilà qui va-t-il nommer au gouvernement sera-t-il soutenu par l'Assemblée nationale nous avons Philippe Shrek en ligne avec nous vous êtes avec nous par Skype député rine duvard bonsoir merci de réagir à chaud avec nous votre réaction à l'arrivée de de Michel Barnier bien écoutez c'était une comment dire une séance de présentation courtois entre ancien et et nouveau Premier ministre je note qu'il a une phrase importante où il a déclaré qu'il fallait à présent agir plus que parler je sais pas s'il va tenir cet engagement s'il le tient ce sera en effet une rupture avec son prédécesseur le RN votre parti a affirmé attendre la déclaration de politique générale de Michel Barnier pour une censure éventuelle vous avez posé vos conditions vous avez passé un deal non non il y a il n'y a pas de Deal il y a a des critères que les éventuels candidats cochés remplissaient ou ne remplissaient pas euh manifestement monsieur Barnier est un homme respectable et et courtois y compris avec ses adversaires politiques et lorsque nous avons 11 millions d'électeurs derrière nous c'est un premier critère que par exemple Monsieur Bertrand ne remplisseit pas ensuite et bien nous l'attendons sur les messages comme il l'a dit dans son allocution de d'immigration de sécurité et aussi de présence de services public en ruralité c'est quelque chose d'extrêmement important où notre pays a pris un retard considérable depuis 2017 donc il s'agit de raisons qui font que a priori nous faisons pas le tir de barrage de la censure et nous attendons effectivement les orientations politiques qui seront les siennes et qu'il ne manquera pas de développer dans son discours de politique générale une dernière question on a parlé de vérité sur les finances publiques justement sur la dette est-ce que vous au rassemblement national vous voteriez un budget qui fait des coupes budgétaires un budget disons pas d'austérité mais en tout cas orthodoxe bien tout dépend ce que vous entendez par coupe ou et où celle-ci se situe alors si là où nous soutiendrons le Premier ministre c'est dans sa quête de vérité je vous rappelle que nous avons demandé un audit sur les comptes publics un audit sur les personnes qui détenaient laabissale dette française nous n'avons on nous a jamais répondu donc les couples pourquoi pas tout dépend où elles seront car encore une fois le budget n'est que la traduction comptable des orientation politique merci beaucoup Philipp Chac d'avoir été avec nous député eren duvard d'avoir réag réagi à chaud un mot roseine F justement sur la position du rassemblement national intéressant d'ailleurs de dire qu'il n'est pas contre les coupes budgétaires alors que le programme de Marine Le Pen était quand même un programme beaucoup plus à gauche revenait sur la réforme des retraites enfin on éétait pas justement sur les publ donc en tout cas alors il dit il y a pas de Deal mais il y a eu tout de même des vraies discussions avec le rassemblement national avant la nomination de Michel Barnier bah disons que l'atout pour manmanuel Macron en tout cas de nomé Barnier c'est celui qui est pas tomberé lors du tir au pigeon euh à la fois de la France insoumise enfin de du NFP et du rassemblement national et on voit aujourd'hui une chose c'est que le le RN est en véritable arbitre du jeu politique et lorsque Marine Le Pen décide euh qu'elle va censurer avec avec le doigt sur la gâchette ben généralement bah Emmanuel Macron fait quelques pas en arrière il dit ou là là je vais trouver quelqu'un qui pourra éventuellement qui sera pas voilà au au jeux de massacre qui ne va pas tomber à la à la première balle donc il choisit Barnier alors on SAA par les fins limiers de la presse écrite comment il a été choisi etci au dernier moment parce que c'était entre cas9 Bertrand Bertrand cas9 cas9 Bertrand et puis finalement pouf est arrivé Michel Barnier aujourd'hui euh voilà quelle était la raison pour laquelle le RN ne le censure pas peut-être parce que lorsqu'il a fait lorsqu'il était candidat vous savez à la primaire républicaine en 2022 il avait dit je demande un moratoire sur immigration et donc peut-être que le le rassemblement national se dit tiens tiens est-ce que il va aller de notre côté Thierry vedaloui ne déplaît pas au rassemblement national on l'a on l'a bien entendu même peut-être on verra ce que ça va donner sur le le budget mais ce qui est intéressant c'est deevoir un peu les chiffres surtout pour le public international qui est le nôtre le rassemblement national c'est 126 sièges à l'Assemblée LR donc dont est issu Michel baranier c'est 47 sièges hein vous les voyez s'afficher ensemble donc 99 le modem 36 horizon 31 Lott 22 et vous avez le bloc de gauche 193 NFP le bloc de gauche qui lui est manifestement vend debout tiré Bedel donc ça veut dire que d'abord est-ce qu'il y aura des ministres é de droite qui vont participer au gouvernement et est-ce que finalement surtout la gauche s'opposera à tout oui mais c'est c'est ça la complexité de la crise et personne ne sait la résoudre c'est-à-dire qu'on a une une Assemblée nationale qui est quasiment dans l'incapacité de de de parvenir à des à des majorités on a aucune majorité absolue on a peut-être des majorités relatives sur quelques loi sur quelques projets et c'est là où tout va se jouer et et c'était très intéressant ce que vous disz sur le rassemblement national c'est-à-dire on a un ministre un premier ministre pardon qui est apparemment libéral sur le plan économique et là ça va être très intéressant de clarifier la position du rassemblement national sur le plan économique qui n'est pas du tout clair parce que c'est vrai que depuis Marine Le Pen le rationement National contrairement à ce qui se passait avec Jean-Marie Le Pen s'est engagé dans une politique beaucoup plus de soutien des services publics de dépenses de de de soutien à la société alors qu'auparavant le le Jean-Marie Le Pen lui était un vrai libéral partisan du marché et donc on va voir ce qui se passe parce que je crois que le rassemblement national n'est pas du tout clair sur le plan économique Marine Le Pen parenthè antiuropéenne antiuro le électorat aussi c'est un électorat populaire qui attend aussi un certain nombre de choses notamment en matière de service public donc ça coûte cher en tout cas à gauche Philippe mon chevrelet là ils sont vent debout on va écouter peut-être Jean-Luc Mélenchon qui avait réagi juste après la nomination de de Michel Barnier l'élection a donc été volée au peuple français le message a été nié et maintenant nous découvrons un Premier ministre qui est nommé avec la permission et peut-être sur la suggestion du rassemblement national alors que le deuxème tour de l'élection législative avait été tout entier concentré à faire échec à ce rassemblement national alors est-ce que ça veut dire que tout le NFP ils sont 193 là on parle de on a entendu Jean-Luc Mélenchon c'est vrai qu'on a entendu aussi un certain nombre de membres du PS très vent debout aussi contre Michel Barnier mais est-ce que finalement certains socialistes par exemple pourraient voter un certain nombre de mesures présenté par Michel Barnier en fait qu' puiss avoir parce qu'ils vont faire les maths l'espir du gouvernement l'espoir d'Emmanuel Macron probablement c'est ça c'est de pouvoir continuer à faire du macronisme quand Michel Barnier dit parmi ses premiers mots moi vous savez je suis quelqu'un qui est consensuel je suis attaché au fait de pas être sectaire il nous raconte une jolie histoire là-dessus ça va être beaucoup plus compliqué en pratique pourquoi parce que il y a des élections municipales et il y a des élections présidentielles pour lesquelles l'alliance du NFP est indispensable LFI a besoin du PS le PS a besoin d'f ils ont un besoin vital l'un de l'autre donc pour les séparer c'est comme la moule et le rocher va quand même falloir y aller ça va quand même être très difficile et Michel Barnier vient de la droite avec des positions il faut le rappeler ultra conservatrice sur l'immigration il a demandé un moratoire il y a un an et demi donc c'est pas vieux sur les meurs en matière de sexualité il était contre le Pax il était contre la dépénalisation de l'homosexualité bon c'était il y a 40 ans mais quand même tout ça est réutilisé par la gauche aujourd'hui et il faut quand même se mettre à la place des électeurs de gauche qui se sont mobilisé à un niveau historique le 7 juillet pour faire barrage joueren à qui on a expliqué après pendant 2 mois qu'il était hors de question d'essayer Lucy casté alors aait très bien pu se planter Lucy casté ça n'aurait pas été la fin du monde hors de question d'essayer on sait pas pourquoi c'est fait du prince et qui se retrouve avec Michel Barnier dont la principale qualité c'est quoi c'est que le RN est ok mais on habite sur une autre planète pour en tout cas il va falloir voter des lois la députée LFI de s Nadj abo mongoli est avec nous par Skype merci d'être avec nous ce soir votre réaction est-ce que vous à gauche vous allez censurer quoi qu'il arrive le gouvernement vous n'attendrez pas disons de voter texte par texte nous allons censurer bien évidemment le gouvernement parce que la démarche de nommer aujourd'hui Michel Bernier correspond à un vol de l'élection législative à une usurpation d'identité de Premier ministre puisque la réalité c'est que la souveraineté populaire a été piétinée les électeurs se sont largement mobilisé pour faire barrage au rassemblement national et pour mettre un terme également à la politique d'Emmanuel Macron or qu'est-ce qu'on nous propose aujourd'hui on nous propose une synthèse en quelque sorte entre la politique de Macron qui depuis quelques années année est une politique de droite libérale classique avec des coupes dans dans les services publics dans les financements des services publics une politique d'austérité et puis dans le même temps Michel Barnier c'est l'homme qu'il y a 1 an qui a 2 ans pardon excusez-moi euh finalement reprenait les marqueurs essentiels du rassemblement national et d'ailleurs on le voit les réactions à la fois don Marion maréchal et de Mar Marine Le Pen sont parlantes la réalité c'est qu'il y a aujourd'hui un appel à ce que Barnier applique un certain nombre de mesures qui plairaent au rassemblement national alors que c'est justement ce contre quoi et bien les électeurs se sont mobilisé largement donc a priori après le discours de politique générale il y aura une censure du côté du NFP il aura une censure il y aura une censure d'ailleurs ça a été annoncé par l'ensemble des forces du nouveau front populaire là il y a unanimité et et c'est évident parce que dans quel pays est-ce qu'on voit que le le le le le candidat de la coalition arrivé en tête n'est pas en capacité n'est pas mise au gouvernement pour d'abord tenter et puis on voit après normalement c'est ça c'est comme ça que ça se passe là rien n'a été essayé et aujourd'hui finalement c'est le clan Macron qui a décidé de mettre Marine Le Pen au centre du jeu parce qu'ils auraient très bien pu décider de laisser faire le bon sens institutionnel et donc de le laisser gouverner Lucy casté là aujourd'hui ils se mettent dans la main du rassemblement national et finalement c'est la continuité de cette dissolution parce que cette dissolution a été décidée par Emmanuel Macron il rêvait d'un Bardella à Matignon il là maintenant Michel Barnier c'est une manière de faire du RN sans avoir l'air de toucher vous demandez une session extraordinaire à l'Assemblée nationale évidemment que nous demandons une session extraordinaire parce que nous voulons évidemment mettre à la discussion parlementairire et bien les bah les grandes options les grandes orientations contenues par le programme du nouveau front populaire à savoir l'abogation de la réforme des retraites le SMIC à 1600 € et que nous ayons à ce moment-là la vérité des prix que chaque dise ce qu'il veut faire merci beaucoup Nadj abo mongoli d'avoir été avec nous un député Alfi de sens une réaction peut-être Roseline à ce qui vient d'être dit donc NFP je rappelle c'est 193 députés à l'Assemblée il souhait une session extraordinaire pour que ça démarre maintenant en fait c'est sensur parce que il faut rappeler que la session ordinaire de l'Assemblée nationale c'est le 1er octobre si je ne me trompe pas et le budget d'ailleurs doit être déposé exactement à ce moment-là ou ouiass le gouvernement enfin le Premier ministre va écraser va être écrasé par l'urgence notamment du du budget mais il a il a dit de choses Michel Barnier enfin plusieurs choses il a dit je vais répondre au défis et au colère il y aura du changement et rupture et enfin troisème chose je ne serai il parlait de sa mère en disant que sa mère lui avait dit ne soit jamais sectaire parce que quand on est sectaire c'est qu'on n'est pas sûr de ces idées donc est-ce que ça veut dire que c'est vrai qu'il est droite libéral très à droit très conservateur comme l'a rappelé comme vous l'avez rappelé mais est-ce que pour pour autant il ne va pas arriver aussi avec un package un peu plus sociétal peut-être plus un peu plus à gauche c'est vrai que dire Barnier est à gauche on a l'impression que voilà il pourit élargir mais de toute façon aujourd'hui tout le monde est piégé tout le monde est piégé ce que disait la la la personne de la France insoumise est assez vrai tout le monde est pris à son propre piège y compris Macron puisque les gens se sont se sont ligués pour euh ne pas avoir le rassemblement national et aujourd'hui c'est le rassemblement national qui décide et Macron qui s'exécute donc il y a quand même un un problème Emmanuel Macron est dans les mâchoires effectivement du rassemblement national et aujourd'hui si Barnier veut au moins avoir de son côté des des macronistes de gauche et une partie du centre gauche et bien il faut qu'il fasse des propositions qui ne seront pas que de droite sinon ça n ira pas effectivement il y aura pour le coup des nid de de démocratie parce que il y a quand même même si personne n'a gagné la réforme des retraites par exemple à priori est-ce qu'il va revenir sur la réforme des retraites a priori on peut penser que non et ça sera un point de rupture évidemment avec une une une partie des des députés ceci dit quand tout à l'heure la député LFI disait il y aura censure non il y aura dépôt d'une motion de censure pas tout faut qu'elle soit votée à la majoritésol voilà il faut le répéter parce que c'est ça toute l'équation et tout tout ce qui fait la la la crise aujourd'hui c'est-à-dire qu'on a une un Premier ministre qui est quasiment dans l'incapacité de de de réellement gouverner et on sait pas quoi faire de et mettre à la place Olivier Paco nous a rejoint par téléphone sénateur LR de loise bonsoir merci d'être avec nous ce soir pour réagir à Chud est-ce que ça vous a surpris un homme politique LR soit nommé alors que finalement vous n'avez qu'une quarantaine de députés LR à l'Assemblée ça peut surprendre effectivement mais compte tenu de l'équation inédite et très particulière de l'Assemblée nationale il y avait une sorte de logique quand même que un candidat c'était pas un candidat mais qu'un quelqu'un venu du DLR puisse effectivement être nommé à Matignon maintenant la vraie problématique c'est euh pourquoi faire voilà est-ce que vous allez tenter de construire une coalition avec euh Michel baragier sur quels axes alors très honnêtement je ne suis pas le porte-parole de Michel baragier et euh je suis comme vous j'ai simplement déjà vu euh sa première prise de parole sur le perron de l'Élysée euh après celle de Gabriel LAL qui était d'ailleurs très intéressante mais euh Michel Barnier a est venu avec le calme des vieilles troupes il a pas annoncé grand-chose en fait le temps viendra des annonces mais il a peut-être annoncé une méthode et cette méthode c'est d'essayer effectivement de rassembler alors il a parlé du sectarisme et de son son refus à tout prix d'être quelqu'un de sectaur très bien mais c'est vrai que euh les 47 députés LR plus les 16070 macronist ça ne fait pas une majorité et donc il va falloir aller chercher peut-être du côté de la gauche mais visiblement elle n'en veut pas peut-être du côté du RN et l'équation est compliquée tant qu'on ne sait pas vraiment ce qu'il veut faire alors il a prononcé des mots hein sur la sécurité sur l'immigration mais moi j'attends de voir donc vous nêtes pas expérience dans un état d'esprit de coalition écoutez aujourd'hui les Français ont rejeté la politique mené par Emmanuel Macron c'est pas pour continuer donc Michel nier doit mener une politique différente il ne doit pas être dans la continuité et même si Gabriel Atal lui a laissé une pile de projets de loi sur le bureau il doit imprimer une marque différente et à mon avis avant tout autour de l'ordre de la sécurité mais aussi avec une vision sociale de redistribution de justice sociale de valorisation du travail ce qu'on appelle le gaulisme social Michel Barnier a un côté plus libéral que social mais peut-être qu'il va falloir qu'il trouve des angles pour que la censure annoncée par la gauche finalement soit un petit peu plus compliqué que prévu quant au RN honnêtement je ne sais pas comment ils vont réagir parce que si on leur propose des mesures claires nettes et précises pour une fermeté pénale notamment pour effectivement fermer le robinet de l'immigration je ne vois pas comment il pourrait se prononcer contre merci beaucoup Olivier Paco d'avoir été en ligne avec nous sénateur LR de loise Philippe Morau chevrelet donc pas de coalition mais enfin effectivement il vont avoir besoin DLR une partie donc de la macronie ensemble une partie du MoDem ça va être sur quoi vont-ils se mettre d'accord là on on l'a entendu justement parler d'autorité d'immigration donc ça va être ces thèmes là Michel Barnier il a une double tutelle il a la tutelle de l'Élysée donc ce qu'on a entendu sur il faut qu'il imprime sa marque ça n'existe pas il exécutera le programme du président la deuxième tutelle c'est le RN ça c'est plus compliqué à gérer parce que le RN peut aussi d'ailleurs piéger Emmanuel Macron imaginons qu'à la premère qu' au moment du vote de confiance le RN décide de voter la motion de censure et dégage Michel Barnier s'ils font ça après tout on a aucune garantie qu'ils le feront pas il créent une crise de régime sans précédent ils forcent une présidentielle anticiper on peut tout à fait imaginer ce scénario il est pas exclu donc le RN il a vraiment du pouvoir comme vous l'avez dit il a vraiment du pouvoir sur la situation et la tutelle duurn est plus compliqué parce que faire des politiques sociales leurn est d'accord mais avec des critères qui sont des critères notamment de préférence nationale qui sont très différents des critères de la gauche est-ce que justement le fait queil est négocié toute sur le brexit il me semble que ça a duré presque 5 ans Roseline Bruxelles voit plutôt d'un bon œil cette nomination de Michel baragier est-ce que ça va l'aider à avoir un projet justement peut-être assez difficile en tout cas de couper dans la dépense publique en France d'avoir une trajectoire budgétaire peut-être plus con forme avec ce que souhaite Bruxelles est-ce que ça ça pourrait passer alors on on a écouté les louanges de Ursula van hein qui voilà qui qui qui lu tresse des des couronnes presque alors oui ça peut aider parce qu'il connaît les rouages de l'Union européenne de de de Bruxelles et surtout comme nous sommes sous les fourches codines de et bien d'un déficit je sais plus l'expression d'un déficit public extrêmement non mais il une expression excessif voilà bien évidemment je ve dire c'est pas parce que Michel Barnier est là que on aura un passe droit c'est pas ce que je veux dire c'est qu'il connaît bien les arcanes et qu'il peut peut-être voilà mettre de l'huile dans les rouages et savoir naviguer avec la enfin avec le le le savoir-faire et la mentalité de l'Union européenne voilà THD oui ça va rassurer ça rassure en tout cas Bruxelles en tout cas ça rassure les March oui bah justement si on parle de marchés je serais tenté de dire pour les pour les hommes et les femmes politiques c'est un petit peu comme pour les marchés financiers les actions passées ne préjugent pas des actions futures he voilà alors si on essaie de réfléchir un petit peu à ces ces marge c'est les les directions que que Michel Barnier ou les les les les possibilités qu'il a alors d'abord il y a une chose peut-être on sera éclairer là-dessus c'est l'accord qu'il a passé avec le président de la République il a été nommé Premier ministre ministre probablement il y a eu un accord sur un certain nombre de principes est-ce que par exemple ça c'est un point clé la réforme de la retraite sur les retraites on peut y toucher ou non est-ce que Emmanuel Macron et Michel Barnier se sont entendus là-dessus alors ensuite sur la politique d'immigration aussi immigration voilà ensuite il y a d'autres il y a un second test c'est la composition du gouvernement c'estàdire on va voir un petit peu ce qui se passe min par exle ou non je pense surtout à des à des des personnalités si civile je pense c'est ce qui va jouer à fond pour essayer de se sortir justement de de de de de cette logique parlementaire voilà et puis la troisième voix que que que j'aperçois et et on a senti un petit peu que c'était une possibilité réelle c'est avec les syndicats avec les les les les organisations professionnelles et là je pense qu'il a une véritable marge manœuvre s'il réussit à renouer un dialogue qui jusque là a été très très coupé très très fa pour évoquer quel dossier avec justement les synd toutes les affaires sociales mais ne serait-ce que symboliquement déjà affirmé que on reparle et le lien aussi avec les collectivités locales parce faut faut pas oublier que c'est un Savoyard et que c'est un élu régional et là peut-être il peut y avoir un sentiment de changement qu'il faut lui donner un petit peu de temps il a quelques cordes à son ce Michel Barnier tout à fait capable d'aller voir les parties prenantes d'aller voir les corps intermédiaires que Macron a beaucoup beaucoup négligé voir viol qui pourrait ensuite obtenir les soutiens à l'Assemblée ça l'aiderit en tout cas' va faire la politique au Parlement et que vraiment il rentre dans le cœur du réacteur qui va voir les uns les autres qui négocient peut-être ce que personne n'a vraiment fait jusqu'à présent sous Emmanuel Macron il faut que l'éisé lui laisse la liberté de le faire le problème il est là par contre il y a si on est dans le positif pourquoi la nomination de Barnier est bien ça restaure notre position dans l'UE qui était complètement en train de s'effondrer depuis la dissolution ça a des répercussions sur le conflit ukrainien puisqu'on va pouvoir reinvestir la relation européenne donc routenir l'Ukraine par par exemple les marchés sont ravis d'ailleurs la bourse a monté les marchés sont contents c'est important parce qu'on avait un blocage de l'investissement là aussi depuis la dissolution les chefs d'entreprise vont voir un signe favorable là-dedans ils avaient très peur du NFP voilà si on veut être positif ça ça existe c'est positif voui c'est vrai que les les toutes les tous les chefs d'entreprise on l'a vu lors des des journéesag voilà était tout était bloqué les les chefs d'entreprise le MF était un peu voilà qu'est-ce qui va nous tomber dessus est-ce qu'il y aura des des hausses d'impôts est-ce que voilà un peu combien de temps ça va durer arrê c'est une tempête donc on se raccroche à ce qu'on peut ça c'est un radeau possible voilà c'est pas le bateau ni le le rivage c'est un Rado on sait pas où on va mais on est sur un Rado et combien de temps ça va durer ça va donc effectivement être en fonction des soutiens personne personne n Nostradamus sur ce plateau oui mais mais je pens enfin je pense que malheureusement on va devoir attendre une nouvelle dissolution l'Assemblée nationale je vois pas comment dans an 9 mois mois mois voilà et alors ce qui va aussi compliquer les choses et on oublie enfin on a oublié jusqu'à présent de le rappeler c'est aussi la perspective des élections présidentielles puisque on voit déjà des candidats frémir et et ça ça va jouer énormément et ça joue déjà sur toute la stratégie du rassemblement national par exemple qui cherche visiblement à se notabiliser hein véritablement et donc peut-être c'est pour ça qu'ils vont être moins agressif à l'égard de Michel Barnier qu'on att vra mais c'est il a quand même une cible wanted quand même c'estàdire que faut qu'il fasse attention à ces arrièr il a contre luiich il a contre lui gabrielal Édouard Philippe qui est officiellement candidat Marine Le Pen leenvoquer ça fait beaucoup de gens ça fait ça fait quand même beaucoup de gens justement on va écouter une petite vidéo que gabrielal a posté juste avant son discours au moment de la passation du pouvoir sur les réseaux sociaux parce que lui c'est aussi la génération réseaux sociaux ce qui probablement pas tout à fait Michel Barnier il y aura peut-être des différences on va l'écouter je ferais toujours tout pour adesser à la hauteur du moment à la hauteur de notre pays que nous aimons tempant en un mot un seul merci merci à tous les français rencontrés qui m'ont permis de les écouter partout où je suis allé à travers le pays vous m'avez dit vos craintes et vos espoirs vous m'avez dit cette France que vous aimez et à laquelle vous croyez vous m'avez dit cette France dont vous êtes fier le lien que nous avons est ce que j'ai de plus précieux comptez sur moi pour continuer à le tisser je m'adresse au communiquant PhIP ch en fait oui effectivement c'est même pas juste une vidé c'est un clip vidéo qu'il a mis sur les réseaux sociaux avant son discours et en fait lui il sait communiqué avec les réseaux sociau d'abord quand il est parti dans son discours il a parlé de lui il a parlé de son histoire familiale il a rappelé ses valeurs ça c'était très intelligent et le clip est un clip de campagne il est en campagne pour 2027 peut-être en tout cas il il va représenter la MA enfin la majorité il va représenter ensemble deuxème groupe politique à l'Assemblée et là il va y avoir une bataille acess de parti aussi voilà c'est ça c'est l'enjeu je crois c'est essayer de créer parti ce que ou pardon en fait il va prendre la tête du groupe non seulement le groupe mais créer un parti parce que il y a jamais eu jusqu'à présent de parti macroniste hein il y avait une personnalité puis une organisation très très très flexible sans véritable structure et là je crois qu'il y a un véritable enjeu pour Gabriel Atal c'est devenir un chef de parti qui compte et je crois que qu'est-ce qu'on peut appeler parti dans ce justement ce mouvement macroniste où il y a des modèles horizon jusqu mouvement gazux est-ce va c'est ça est-ce que ça sera ça l'objectif de faire une ste de Gab latalisme est-ce que ça sera ça le Gabriel est le seul à être pendant l'entre de Tours c'est le seul à avoir dit à son camp on va aller contre le RN le président était très ambigu et tous les députés qui ont été réélus quasiment sont redevables à Gabriel Atal et ce centre redeva donc il peut aussi s'il a vraiment une force à lui de le prouver et de le faire constituer au Parlement une forme de résistance au macronisme qui lui suivent lui sur une aile gauche on peut envisager ce type de scénario auquel cas l'équation de Barnier devient encore plus compliqué sauf s'ils acceptent au contraire de voter un certain nombre de Tex si sont Playmobil oui mais l'idée de Gabriel Atal c'est de sortir du Playmobil visibleement qu'est-ce qu'il a dit il a dit la liberté la liberté sera la valeur qui m'animera donc la liberté ça un sens et donc la liberté ça risque de et il quand on est un politique les mots euh c'est pas c'est pas c'est pas une langue morte donc il risque de censurer un certain nombre de textes aussi avec de négocier de faire valoir le poid de son groupe parlementaire en disant en présidence tout ça c'est bien gentil mais moi j'ai des votes et il va falloir jouer avec moiard Philippe donc qui se présente à la prochaine présidentielle sans donner la date lui c'est son groupe horizon ils sont 31 députés horizon à l'Assemblée ça aussi ça va compter dans les négociations avec Michel Barnier son gouvernement oui oui oui sûrement puisque horizon fait partie de la de la majorité mais si c'est pour parler d'Édouard Philippe et de sa déclaration un peu curieuse au milieu d'une interview bon plutôt intéressante faut dire parce que l'homme l'homme est intéressant de toute façon mais j'ai trouvé que le timing quand même d'annoncer qu'il sera candidat à l'élection présidentielle sans présider sans euh préciser que c'était 2027 donc en quelque sorte euh qu'il pariait sur le chaos et euh la chute d'Emmanuel Macron je trouve pas ça très très très élégant euh voilà je mais bon euh de toute façon il va rester Édouard Philippe quoi qu'il arrive il se positionne ça c'est en politique ça ça ne choque aucun des politiques ça peut choquer le commun des mortels mais en politique regardez euh Pompidou avec de Gaul bon voilà donc euh mais voilà le timing est est curieux et pour autant ce sera un soutien euh je pense d'Emmanuel Macron ou en tout cas euh oui vous pensez oui et encore donc si on s'inscrit un petit peu dans cette perspective he bien que ce soit très tôt je crois ce qui va compter de plus en plus c'est ce à quoi on va être attentif c'est véritablement la substance c'estàd le le contenu du message qu'on veut délivrer et et pour le coup lors de la passation de pouvoir Gabriel Atal bon il déjà il définissait une orientation sur l'école en disant c'est ça qui est la clé de la République et là on commence à avoir quelque chose d' un peu consistant et de relativement nouveau par rapport à beaucoup de discours et le l'autre que je vois que un petit peu qui est qui qui est du même tonneau c'est François Ruffin chez l'ex LFI qui lui aussi aussi renouvelle d'une certaine façon un petit peu le le discours politique et apporte un message au fré mais ce sera pas forcément celui de Michel Barnier celui-là moi je sais pas quelle est la politique de Michel Barnier je sais qu'il va continuer la politique de Macron c'est à lui de dire s'il y a une PO s'il y a du barnierisme s'il y a une ligne Barnier ou pas Gabriel a pas eu littéralement pas eu le temps de développer une ligne ou quoi que ce soit donc il a il a suivi donc ça veut dire à priori il ne veut pas revenir sur la réforme des retraites mais enfin bon la réforme des retraites c'est non s'ils le font c'est très bizarre parce que ils ont pas nommé cast pour éviter qu'on touche à le R de R donc avec des écomies le budget on nous l'a expliqué dans la majorité il est fait on y touche pas parce que c'est trop tard la réforme de l'assurance chômage a priori ça peut-être peut-ê peut-être parce que ça la majorité a commencé à lâcher du L sur ce sujet qui est assez impopulaire je crois que bar il a parlé aussi d'écologie non alors je sais pas il a peut-être des mesures ça serait étonant la réforme sur la fin de vie ça c'est quand même un projet de loi qui était ça c'est le genre de de loi qu'on peut faire voter mais c'est pas ça je vois pas Barnier porter un projet sur la fin de vie avec ses valeurs à lui qui sont très très conservat celui pour être mis envoyé aux oubliettes comment est-ce que Rosine on peut percevoir maintenant cette cohabitation parce que finalement vous dites il va faire du il va faire ce qui Emmanuel Macron lui dit c'est c'est pas une cohabitation avec avec avec Emmanuel Macron vous voulez dire avec non c'est pas une cohabitation c'est du coiving mais c'est pas duouve nouveau TER la collaboration alors collaboration plutô ouiitation oui alors faut faut parce que bon Michel Barnier faut voir aussi on donne l'impression que c'est un un type très cire de lui et cetera mais c'est un grand anxieux en fait Michel Barnier c'est pas quelqu'un voilà c'est c'est quelqu'un d'un peu qui paraît calme qui est en fait nerveux voilà donc on sait non mais c'est vrai je il est il est plein de paradoxe il est à la fois il est très bonint il porte bien il porte beau c'est un homme élégant et cetera mais qui qui peut avoir euh la la la langue un peu parfois rude peut un peu en vacherie et cetera alors est-ce qu'il va coller à à Emmanuel Macron est-ce qu'il va avoir le petit doigts sur le le la couture du pantalon sachant qu'Emmanuel Macron est quand même un ce que disent les Américains lamdck c'est-à-dire un canard boiteux à 2 ans d'une la fin d'un mandat où quand même beaucoup se retournent contre lui comme Jean-Michel Blanquer qui qui écrit un pavé quand même qui est plutôt à charge contre lui Gabriel Atal qui est furieux de cette dissolution les uns et les autres qui voilà donc c'est quand même une fin de mandat qui va être et surtout une grande impopularité dans l'opinion publique il y a que François Hollande qui a étit plus bas mais est qu' est-ce qu'il joue la LAL est-ce que Michel Barnier va jouer la Lalie et il va dire bon ben je fais ce que je veux parce que dans le fond Macron c'est fini et je joue ma carte soit il c'est plutôt le type qui est ouais qui est on va dire comment dire je cherche li oui rest dans la ligne et puis sincère et puis euh loyale voilà le mot que je cherchais euh ça sera une affaire de loyauté ça va être une affaire de capacité politique personnelle c'est est-ce que Michel Barnier qui a voulu être président de la République en 2021 il a essayé d'être candidat a envie de faire sa propre politique d'une certaine façon et utiliser Macron pour ça et il peut parce que le président a T extrêmement faible ou est-ce qu'il va exécuter les ordres de l'Élysée être un bon au fonctionnairees ce qu Emmanuel Macron de lui c'est Elisabeth borne bis h c'est Jean Castex et là il peut tomber sur un nos il peut tomber sur un nos ça peut être Édouard Philippe dard Philippe c'était pas le même genre il est plus politique que Jean Castex mais le discours est pas pour l'instant le le discours inaugural est pas très impressionnant c'est pas il est pas très charismatique pour l'instant il a quand même falloir nouer une relation avec les français pour ça et là moi pour l'instant je la vois pas don elle peut arriver hein mais ça reste un ha fonctionnaire bruxellois brillantissime mais euh pas très chaleureux quoi enfin c'est pas en le contraste avec Gabriel Atal et quand même Gabriel qui est au bord des l'armes en train de parler de ses parents d'expliquer pourquoi c'était important pour lui après il y a Barnier qui arrive en parlant en dossier en é maladite ou il était mal il l' fait de manière assez maladroite quoi puis a quand même deux générations d'écart les gens d'en bas alors ça moi les gens les gens d'en bas ça c'est extrêmement étrange c'est c'est une rafarinadear Barnier sont de la même génération voilà il chantait duid voilà c'est une autre gén un génération comme on dit en anglais un faossé de génération merci beaucoup Rosine d'avoir été avec nous d'avoir été patiente 3h d'antenne Roseline sur France 24 vel merci beaucoup c'est pas tous les jours forcément on verraelle sera si ça fait 50 jours que c'est tous les jours et merci à vous tous de nous avoir suivi restez avec nous sur France 24