Togo - Nouveau gouvernement : les leçons ?

2e partie de l'émission on va parler pour cette deuxe partie du Togo on évoquera donc la nomination de ce nouveau gouvernement et tirer les leçons le Togo donc connaît la liste complète du nouveau gouvernement le gouvernement de transition comme on l'appelle dirigé par Madame Victoire sidemerot Oméa Dogbé un gouvernement de 35 ministres cela respecte la tradition des des des des de formation de gouvernement on a de nouvelles entrées notamment les plus remarquables sont celles de des opposants euh un issu de la NC nous en parlerons tout à l'heure on a également de l'UFC et puis du parti bâti on a également d'autres têtes qui sont arrivées plusieurs ministres la majorité même euh conserent leur portefeuille ou font juste un jeu de chaise musicale et puis on note quelques euh léger départ ce gouvernement de transition donc va durer jusqu'en mai euh 2025 normalement Marcel agessinou euh c'était très attendu est-ce que euh euh en regardant donc la composition de ce gouvernement euh vous vous j'ai envie de dire est-ce que vous vous attendiez à un schéma pareil non le d'abord si vous regardez même l'exposé euh des motifs euh de la 5e de la 5e République h la cons de la 5e République euh l'exposé même a été tellement très clair limpide et ne suscitait au au aucune doute donc ce que je voudrais dire euh concernant euh la la reconduction de notre chère euh euh dame de faire madame sida deé que je salue de passage euh elle a été reconduite et elle a formé euh son équipe avant hier et c'est et c'est une bonne initiative mais ce que je voudrais dire par rapport à son équipe en général est que la 5e République la constition de la 5e République disait que euh il y a pas d'équilibre entre les pouvoirs il y a un pouvoir ou bien une institution qui absorbe les autres c'estàdire que le chef de l'État il a tout les pouvoirs il a il il a toutes les prérogatives et il absorbe tous les autres pouvoirs de là il il est nécessaire il est préjudiciel de donner l'équilibre des pouvoirs raison pour laquelle même c'est le fondement même de la 5e République raison pour laquelle les tenants de cette constitution ont ventilé dans la masse une partie dans la masse à travers les chefs traditionnels qui ont à une une minorité des chefs traditionnel qui ont euh donné leur approbation à cette constitution dite la 5e République si nous partons de là et c'est un fait réel que tout le monde connaî que la 5e République part du général au particulier le général que non la constitution même ce n'est pas une mauvaise en soi mais on veut équilibrer les pouvoirs voilà que le chef de l'État qui veut équilibrer pouvoir et dans cette Constitution il y a même pas la place d'un ou bien d'une Premier ministre c'est directement le chef du Conseil le chef de conseil qui sert de Premier ministre qui sert de Premier ministre mais l'appellation le président de conseil c'est l'autre nom de Premier ministre c'est l'autre nom du premier ministre on le sait ou dans la vie dans la vraie vie c'estàdire la vie de tous les jours on sait que en fait moi je pense que ce débat on l'a fait je viens viens oui j' viens le gouvernement enfin après la constitution été adoptée maintenant revenons au gouvernement ma question c'est au gouvernement même c'est ça que je dis que il y a pas quelque chose qui à l'horizon maintenant rassure le commun des mortels les Togolais comme quoi par exemple vous pensez à quoi quelque chose à l'horizon ça veut dire c'estàdire que pour faire quelque chose autrement comme l'a dit même on pensit que c'est la continuitité c'est la continuité est-ce que c'est étonnant qu'on soit zan Sadi qu'on soit dans la continuité parce qu'il a pas il y a pas grand changement dans le gouvernement non vous savez euh le euh je pense que l'évolution des choses même milite pour un tel gouvernement lorsque vous avez euh la Constitution qui est en vigur celle de la 5e République qui prévoit euh cette transition qui ne devrait pas dépasser 12 mois et qui en principe prend fin théoriquement 3 mai le 5 le 5 mai oui oui 5 ma 205 j'imagine mal euh un tout un chambouement dans le gouvernement pour conduire ce que d'autres avaient fait donc il était de bon temps il est de bon temps que ce qui ont été les les principaux acteurs de cette F gouvernementale puisse conduire du moins la majorité puisse conduire cette transition là donc moi je pense que c'était une bonne chose que ce soit la première ministre euh qui puisse conduire ce qu'elle avait déjà commencé jusqu'à jusqu'au terme de cette transition institutionnelle donc ceci dit je je remarque et nous l'avons remarqué que euh il y a des ouvertures il y a comme vous l'avez annoncé il y a des ouvertures euh par rapport à des partis d'opposition euh traditionnel dit radicau on va revenir sur ça euh en deè euh 2è sujet oui donc moi je comme je l'ai dit c'est c'est de bon temps et ce n'est pas étonnant que ça ce soit la majorité des ministres de son équipe qui continue n'est-ce pas cette transition là et bon elle a aujourd'hui présenté le le programme de de son gouver politique générale la la politique générale par rapport à cette transition institutionnelle et donc bon moi je pense que les chose ne devrait pas étonner ni l'un ni l'autre h il y aura pas il y aura pas grand miracle en combien il reste peut-être 7 mois avant la fin de de cette transition euh oui je sais je confirme qu'il n voit pas grand miracle d'abord son l'avait dit c'est pour euh finir le travail entamé par l'ancien gouverneur cores venus seulement que il y a de faits marquant dans dans ce gouvernement d'abord le nombre est trop plétorique c'est que 35 ministres pour la transition c'est trop n'oublions pas que ces ministres qui sont nommés auront un salaire donc c'est le buget national qui va c'est c'est ce qu'a évoqué d'ailleurs l'alliance des démocrates pour un développement intégral a dit qui parle d'un gouvernement budgétivant oui donc on a l'impression que c'est pour récompenser les gens qui ont faire des campagnes des élections législatives parce que quand vous voyez et et il y a des postes même où on a besoin qu'un seul ministère pour cela voyez quand vous prenez l'hydraulique villageoise et l'eau vous voyez ça peut être le même quand vous preneenez l'administration territoriale et la gestion des territoire donc ça que c'est c'est comme si on a éignetté les les les les les les les postes pour que plusieurs personnes puissent venir et ça c'est c'est c'est c'est c'est quand même déplorable moi j'aurais voulu que comme on a que 7 ou 8 mois pour la transition même 10 ministres peuvent faire on peut même garder les anciens il y a pas peut régler le problème parce que l'article 95 de la nouvelle constition dit que les les les n les nouvelles institutions restent en place jusqu'à euh 1 an jusqu'à ce que les les nouvelless soient mises en place et euh dans ça on n' plus besoin de faire ça et moi le côté aussi qui m'a un peu euh euh sidéré c'est queon aurait pu prendre quelqu'un de nutre pas forcément euh euh la premierre ministre de l'ancien gouvernement mais on pouvit prendre quelqu'un de de notre pour conduire puisque je je je rej ça il y a rien qu'on va changer déjà il y a la continuité de l'État et la continé dans l'état où les Ch qu'on avait déjà entamé on PV les continuer donc on aurait pu seulement choisir une personne notre pour le conduire et je voulu aussi que étant donné que l'Assemblée nationale est quasiment à couleur unir et et que eu euh euh comment ils appellent ça la rencontre des partis politiques là euh euh euh j'oublie le nom conation concertation nationale comme ça aussi ne don pas ce qu'il fait j'aurais voulu que le président donne une lar et permettre à ce que au moins il y ait une parité on construitite les bases vraiment de l'opposition où on voit du moins ça ça peut pas être paritaire que ça s'approche au moins un nombre considérable de l'opposition pour que la transition puisse se mettre en en commun parce que ce qu'on reproche à uni actuellement c'est que les choses se font de façon unilatérale sans concertation des autres et je j'aurais voulu que ça soit ainsi parce que si la transition 7 mois peu importe le caractère de la personne qui va venir durant la transition je pense que on pouvait les les jeter dans le prochain gouvernement parce qu'on sait que telle personne cré seulement au lieu de résoudre au lieu de donner des donc voilà ce qui m'a un peu dérangé cel parce que on dirait que euh c'est pour récompenser des gens moi je le dirais c'est que on a on a été obligé de prendre parce que si le gouvernement normal avait déjà une trentaine de ministres on pouvait pas faire une un gouvernement de transition qui n'a que pour durer 7 ou 8 mois pour encore faire donc c'est c'est c'est c'est saigner le budget national donc c'est ça moi le côté qui sinon tout ce qui a été fait si ça rappelle la continuité de de l'ancien gouvernement parce qu'il y a des projets qui sont en place et tout ça il y a pas de moi c'est le nombre et tout ce que j'ai dit qui m ou surtout et comme vous l'avez rappelé dans ce gouvernement on a l'impression que il y a des ministères qu'on a un peu dédoublé euh parce que par exemple je je vais juste prendre quand on a un ministère de l'accès aux soins et de la couverture sanitaire et au même moment on a un ministre qui s'occupe de la santé euh je ne sais pas peut-être le le en français facile on nous expliquera ce que ça veut dire d'avoir un ministre de la Santé et puis un ministre de l'accès universel aux soins et tout donc y a il y a cet éclatement qui a qui a lourdi les ministères Marcel agessin vous comprenez donc la position de Adi qui parle d'un gouvernement budgétivant et mais cette fois laad est dans son rôle il a pratiquement raison c'est ce que disent pratiquement les Togolais presque tous les Togolais togolais c'est ce que tout le monde dit ne peut pas comprendre que vous voulez faire une transition Mme la transition aussi il faut aller fouer il sagit de quel type de transition est-ce que c'est à la sortie d'une crise est-ce qu'elle a sorti d'une assise nationale c'est de passage de d'une république à une autre est-ce que la République même c'est comme ça on passe d'un la Constitution ce que je vouis plus qu'on revienne sur ce débat on l'a fait en long en large ici donc la Constitution est à là la transition est prévue à la son article 95 ouais qutier des des des hommes et des femmes jusqu'à 35 plus les ministres délégués hein les ministres délégués nous ne comptons pas encore les ministres délégués hein c'est la totalité qui fait 3 les ministr délégués les ministres conseill la présidence donc ça fait 35 excusez-moi excusez-moi beaucoup donc les 35 personnes pour 5 cabinet hein donc ministre un cabinet une équipe qui mais hein 35 ministres pour ce Togo 56600 km Carr avec 8 millions d'habitants c'est un peu budgettivore et j'avais dit ça à quelque part aujourd'hui que en économie ou bien c'est hier hier vendredi que en économie il faut minimiser les dépenses et les derniers publ do doit être au moins est protégé hein les derniers public les ressources de l'État on on va lapider ainsi les ressources de l'État pour les 35 personnes les 35 départements ministériels maintenant les les il y a aussi quelque chose que nous oublions les conseillers régionaux eux aussi vont venir s'ajouter bientôt à travers l'installation du Sénat h vous vous verrez avec moi que il y a les députés qui sont à l'Assemblée les députés là selon leur règlement intérieur euh ils vont ils vont ils vont la c'estàdire que le budget est revu à la rosse c'estàdire que le P c'estàdire que l'indemnité de de chaque député c'est de de 1 million on va encore revoir ça 1 300 mais c'est l'ancien pdiem maintenant c'est c'est débattu à l'Assemblée mais je je ne voulais pas étaler les choses ici avec le passeport diplomatique pour le député son mari et les enfants tout ça a été dit à travers le rglement règlement intérieur de la vous voyez que c'est un peu budgtivant et maintenant au moment où le pays est à terre à genou on a encore de on vient de crucifier encore le pays avec 35 personnes et il y a des des postes ministériels que je vois que entre temps il y a de ramification mais maintenant on a on a éé des min des postes ministériels à ministre de l'Administration territoriale ministre de du de l'aménagement du territoire vous vous alors queil y a même pas de bâtiments pour ministère de l'Aménagement du Territoire on trouver c'est un peu compliqué alors qu'il y a ministère a eu passation de de charg de charg au ministère de l'Administration c'est pas ça est-ce que c'est une passation une prise de fonction la passation la passation la passation s fa de territoire était confié à l'administraation terit territoraleab non on on na pas détaché mais on a on a enlevé une partie ce point est quand même important euh de regarder euh le le j'ai envie dire le le libelé des ministères et de constater qu'il y a un chevauchement bien souvent non c'est c'est bien c'est bien beau de de de le relever mais il faut se mettre à l'idée que comme vous l'avez souhaité soulever on est déjà prtiquement à la fin du mois d'août euh le mois demain va arriver bientôt donc il faut une certaine célérité pour achever cette transition là au plus tard le 5 mai 2025 donc naturellement on a besoin pour que tout soit effectif au plus tard à cette date là on a besoin de beaucoup de gens pour s'accaparer euh des domaines spécifiques pour essayer d'aller plus vite donc moi c'est dans ce sens là je comprends qu'il y a cette augmentation là du de l'effectif ministre mais il y a aussi des rattachements qui ont été faits il y a le le le le le ministère des Transports et cetera qui a été rattaché à la présidence la planification et puis euh les les armées qui ont été rattaché à la présidence plutôt transport à la primature donc il y a aussi de ces choses-là qui ont été faites pour que ça aille plus vite donc je ne vois pas euh en quoi cela est synonyme de gaspillage chose non c'est pour aller vite puisque la constition impose un délai d'Out de fin août à au 5 mai vous voyez que le délai est assez court il faut qu'on aille vite pour que tout ça puisse n'est-ce pas prend rapidement parce que je vous regarde vous pensez que est-ce que c'est le pensez que je ne suis pas convaincu par ce que vous dites ce que parle de le politiquement le politiquement correct que vous voulez présenterche pas donc non moi c'est ça pour aller plus vite on a d déléguer pas des des responsabilités spécifiques pour augmenter l'efficacité la performance pour que c'est que il y a quelque chose que tu IGN c'est qu' il y a deux sortes de s il y a le S politique et le S analyste donc actuellement ça porté sa casquette politique donc laissz toonsle sinon il c'est tout ce que nous disons c'est que actuellement nous savons très bien que même vous voyez quand vous allez vous voyez pas le gouvernement français il y a ministre de l'Éducation et tout ici ici on a enseignement primaire secondaire à part quoi technique pour un seul disons une seul tout concours à l'éducation à l'ducation donc au lieu de prendre un seul ministre on fait trois maintenant vous prenez la derniè j'ai posé la place à une question différent eau hydraulique villageoise il ESS que c'est av céit minè des EAU hydraulique villageoise maintenant on fait tout et maintenant on a aussi on a travaux publics on a pisteural et autres ça dans les travaux public même dans le commerce nous on a créé le ministère de commerce pour que les retrouve maintenant on ministère du Commerce a encore quelque chose de PR secteur privé promotion part donc c'est pourquoi je me dis que si ça a dit que c'est la rap on veut on a tellement de des têtes au Togo il y a il y a la cellule présidentielle qui est là-bas pour faire moi je suis même sûr que à part comment il s'appelle le le le la chambre des Sénat le Sénat je pense que aucune institution ne va connaître de grandes modification parce que les les le président sait qu'il aura changement mais il a quand même nommé le nouveau président de la Cour constitutionnelle et qui donc je je le Président c'est tout ça là mais quand même on pouvait laisser et après 1 an on le le nouveau président de de la cour mais il est et je ne suis pas sûr que la va changer grand chose je suis pas sûr que le Parlement va changer grand chose aprè donc étant donné qu'on sait déjà tout ce qu'on va avoir dans 7 mois on n pas besoin de de de de de créer et et de dupliquer et le ministère par rapport à cela donc çaana c'est que ça c'est le budget du mais je t'ai déjà dit déjà que çaana peut-être ministèable il faut pas exagérer faut pas exagér faut pas exag dire il y a on vient de m'envoyer quelque chose où à sodé les kemis quiis quelque chose de T sont sortis manifester pour remercier parce que on a nommé un de leurs fils min donc pour eux c'est que est-ce que c'est comme dans le temps si c'est S ou bien quelqu'un avait dit qu'un ministre même a demandé une messe parce que il a été nommé ministre ou donc je dis que quand vous vous allez à T vous allez voir comment ce monsieur a a fait la campagne avec Arne on le recomprend c'est ça que je dis donc moi je je me dis et je je le dis je suis un Togolais et et et c'est c'est trop le président n'a besoin TR que 10 personnes pour regardiser ça même je suis sûr que autour de au sein de la présidence il y a des conseils d' n'oublions pas que ené ce ne sont pas les ministres qui travaillent il y a déjà des directeurs centraux il y a des des des chefs de cabinet a secrétaires général les secrétaires généraux du ministère qui sont déjà là donc tout ça doit faire quand même quelque chose de Simp et en plus on a l'impression que certains ministres ne sont pas ministrables parce que les les POS sont plus hautes que les pots sont plus hauts que le le leur personnalité donc je suis désolé mais incner le rôle on va passer le le deuxème sujet on reste toujours dans le cadre du gouvernement on parle maintenant de parce qu'il y a un ministre qui fait la vedette c'est le nouveau ministre de l'aménagement du des territoires il est issu des rangs de l'Alliance nationale pour le changement il faut avouer que euh dès que le le le la liste du gouvernement été communiqué il y a une petite confusion au niveau du patronyme il partage le même patronyme qu'un autre cadre de l'Union pour la République et bien finalement c'est bien l'opposition l'Alliance nationale pour le changement qui est représenté dans ce gouvernement à la personne de Joseph gleuk quami gomando qui est l'actuel maire de la commune de golf 1 euh immédiatement après son annonce l'Alliance nationale pour le changement a pris une décision d'exclusion et une procédure discipline ire a été ouverte à son encontre euh c'est dire que aujourd'hui Marcel agbessinou Le le maire euh gomado est au gouvernement à titre personnel et non au nom de laanc si nous regardons avec une analyse très approfondie tout ce qui se passe au sein de l'ANC et la pondération de communiqué sanctionnant le le nouveau ministre monsieur gomado et je peux dire que si vous permettez vous rappelez vous me rappelez la question oui c'est dire il est là à titre personnel du par il était parti là-bas à titre personnel parce que le communiqué inintenso a prouvé de A à Z de la jeunèse jusqu'à l'Apocalypse que c'est une initiative unilatérale personn solitaire donc l'ANC ne sit ni mêler ni de près ni de loin et là la personne en question a commise de fautes lourdes et cette faute lourde est sanctionnateur dans dans oui il doit être responsable devant les les les instances dirigant du parti de l'ANC donc aujourd'hui monsieur gomado qui devient le ministre de l'aménagement des territoires il était parti là-bas à son propre nom h et là il y a des antécédents qui ont amplifié qui ont précipité eu eu cette situation ça nomination à au poste de ministre de de l'aménagement des territoires il y a des remous des agitations au sein du parti c'est depuis depuis la dernières élections les dernières élections que notre pays a a connu c'est-à-dire que les élections euh euh régionales couplées avec sénatorial vous verrez avec intérêt et peut-être étonnement que euh lors de la du positionnement sur la liste et pour conquérir les les quelques sièges dans le Golf 1 ou bien dans le grand Lomé et et notre ami gomadou il a été positionné en 4e c'est-à-dire 4e position alors que il il il pèse un peu lourd pas 5e plutôt voilà à peu près c'estàdire que après chef de fil de chef de fil de l' c'estàd que ja Pier fare japier fa était tête de Liss puis madame isamel àavi 2e et 3e personne et Eric duupu et maintenant il est venu 4e personne 4e personne voilà et et lui il est venu 5 personnes donc de là il y a aussi euh des de la frustration et et décisions se prennent à à son absence si on sait que il a voyagé on prend des décisions et il est venu mais les décisions s'appliquent donc dans ces mé méou dans ces bouabais le maire il a vu que il y a la frustration il y a l'isolement alors que bon son nom ah quoi qu'on dise son nom est au lève de tout le monde à le à que le ma Golf 1 il travaille c'est la communication on ne peut interdire à personne mais là où le bas blesse est que nous sommes bon ou bien le pays traverse une situation cruciale il y a des des des des tenants de la constitution de la 5e République il y a certains qui sont pour et sont partis est catégoriquement radical très ferme et n'a même pas voulu envoyer ses élus à l'Assemblée pour siéger dans ces conditions si tu as envie d'être ministre mais la sence intérieure voudrait que il faut se calmer il faut voir le contexte géopolitique il faut voir le contexte politique national il faut voir le contexte politique de ton dans dans de ton parti mais avant d'accepter C ch voilà que il a été il a été copté et nommé ministre Z on peut pas dans le contexte actuel estimer que l'ANC est au gouvernement tout d'abord par rapport à cette au sujet qu'on avait passé je je tenais quand même à dire qu'il fallait aussi voir un peu d'un côté he plus positif que vous le voyez l'augmentation du nombre de ces portefeuilles de ces portefeuilles gouvernementaux qui ont été attribués à à des ministres comme des opportunités dans le social ça ça va forcément créer quelques emplois donc il sont pas des churs vous dites eux tous ils sont pas des chemurs bon je dis dans leur cabinet vous avez parler de cabinets qui doivent créer donc forcément il y aura besoin de ressources humaines donc essayez aussi de voir ce côté posi des choses ceci dit moi je pense que euh les partis politiques doivent se mettre derrière la patrie la patrie d'abord les partis politiques ensuite euh la patrie oui mais aller au gouvernement c'est autre chose hein ben quand vous travaillez pour l'État vous travaillez pour la patrie je ne pense pas je ne pense pas je vais développer vous aurez la parole tout à l'heure vous savez quand vous êtes appelé à exercer vos compétences dans un gouvernement dans le cadre d'une politique qu'est-ce est-ce qu'on a besoin forcément d'une coloration politique c'est l'individu qui met ses compétences au service donc moi je pense que le monsieur il a fait ses faits d'armes à la tête de la commune de Golfe 1 aujourd'hui il a été appelé pour ses compétences cela nous amène à constater beaucoup de choses cela lu dire que aujourd'hui qu'on le veuille ou non le parti uni il n'a pas de problème de parti politique si vous êtes compétent si vous faites l'affaire peu importe votre coloration politique vous serez appelé à travailler indépendamment de votre coloration politique donc c'est un fait aujourd'hui parce que lorsque vous voyez ce parti politique qui a participé aux élections législatives et régionales qui a eu connu une débacle qui n'a eu qu'un seul siège de député qui refuse aujourd'hui de siéger à l'Assemblée nationale et que la 5e personne sur cette liste accepte aujourd'hui de rentrer dans le gouvernement mais ça veut dire que beaucoup de choses sont possibles encore qui sait si peut-être quelqu'un sur cette liste n'ira pas siéger à l'Assemblée nationale donc ça veut dire qu'au-delà du discours politique qui est tenu assez radical par certaines sensibilité il y a au sein de ces formations politiqu des gens qui savent mettre les intérêts supérieurs de la nation au devant des considérations politiciennes et moi je pense que cet esprit doit être l'esprit qui doit nous guider tous peu importe ce en quoi nous croyons en terme politique si vous pouvez apporter de votre connaissance de votre savoir-faire à la réalisation des chantiers engagés par le gouvernement mais pourquoi devrious nous le censurer est-ce que dans ce dans un pay est-ce que le développement le développement d'un pays déjà même ilit d'un portefeuille noble le développement d' territoires je comprends ce que vous dites est-ce que j'ai besoin j'ai besoin que que le parti politique auquel j'appartiens me donne sont ok avant de mettre mes compétences au service de la nation je suppose que si je prends le cas de Isaac té de l'Union des forces de changement il est fort probable que le parti est approuvé parce que l'FC fait aucune sortie je prends la même chose pour le professeur rounake bâtir aurait approuvé à la NC c'est pas le cas qu'est-ce que le chef de l'État cherchait à faire à déboulonner la NC ça c'est ça c'est est-ce que lorsqu'on cherche une compétence ça veut dire que ça ça c'est c'est à la NC d'entirer toutes les les conclusions c'est à la NC d'entirrer toutes les conclusions le chef de l'État et le la Premier ministre ils sont allés chercher une compétence ils ont vu qui qui ont qui qui qui qui a été observé à l' dans une commune tout simplement donc ils ont eu besoin de cette compétence ils ont fait appel à cette compétence là ce n'est pas cette compétence là n'a pas été le fruit de la NC ce n'est pas la NC qui l'a formé je suis désolé politiquement il répond de la NC et ses compéten compét et ses compétences et s compét c'est la NC qui qui qui qui lu pris l'urbanisme et le développement des territoires j'ai un doute fort un doute fort l'aménagement euh VO c'est que euh je suis perplexe sur cette question parce que il y a une chose qu'on doit prendre au Togo quand vous rentrez dans une dans un parti politique vous épousez l'idéologie de cette de ce parti ça veut dire que vous acceptez toutes les directives de C de ce parti et vous avez accepté suivre cela donc même si ça vous noix non si ça vous noit vous quittez le parti c'est ça c'est très simple puisque la le le code comment comment la Charat des partis politiques quand tu n'es plus à l'a dans un parti tu écris tu démissionnes voyz actuellement même je viens de lire il y a un un monsieur de palalimier qui a envoyé salle de démission on peut g lui reprocher c'est pas ton frère les nom sur Non non non je je je je je voyz ce que ce qui se passe avec euh euh euh gomado moi d'abord je je je je suis surpris que quand le nom est sorti c'est après finalement qu'il y a trois gomado au moins il y a un gomado à à T ou bien à cier il a Gando d' jusqu'à ce que le le le cons com c'est lui mais moi je pense il y a tout tout une sorte de de de de brara autour de la personne de gomado parce que quand vous parz d'abord je vais aller là-bas on dit que quelqu'un qui a travaillé il a travaillé comment vous allez actuellement à vous a toujours des cannivaux rien du tout pu moi même dans golf il y a toujours des cannivaux hein non non non non quand vous parlez vous vous dites que quelqu'un a travaillé ça veut dire que ça doit apporter un changement moi vous allez au niveau de Bedi jusqu'à cor comment il s'appelle à blogame il y a toujours les mêmes problèmes qui étaient là sont toujours là et on a creusé durant 6 mois on a essayé de cveau on a laissé la plusion donc pour moi vous allez même au marché de de Ba où les choses sont délb on a seulement essayer de peindre le truc là donc moi je me dis que qu'est-ce qu'on cherchait j'ai collaboré avec un chef que vous connaissez bien to d'agan durant C 6 derniers mois euh euh euh euh on a parlé un peu il y a euh euh durant les les élections législative et et et et on a constaté que gomad a regroupé plusieurs chefs traditionnels de B et et et et que lui-même il peut les confirmer il avait il a fait sontir comme quoi il doit fait pour que UNIM puisse maîtriser ben le golf 1 donc c'est dans C cela le le avec le chef j'ai eu on a dit ah donc est-ce que gomado aurait changé de de fusi de P ou de de manteau et c'est maintenant moi je confirme et unir moi je ne je'est pas un crime unir veut avoir la même mise sur le le ben en général parce que gomado est prisé par cette population sauf que gomado perd politiquement parce que c'est grâce à ANC que ce renom cette renommée il a pu ça n peut dire qu'il a été formé il a su quoi mais si ANC ne le plçait pas comme candidat et je ne suis par qu'il aurait cette renommé aujourd'hui et n'oublions pas que gomando était chef de CDQ à à à BA et et c'est par là que l'a déniché ce que ce ce qui fait fait le mal ici qu'il aé à simtogo non non je je je ne suis pas allé sur question de simtogo mais il faut parler de son parcours professionnel je je ne je ne je n'ai pas minimisé son par je dis que si on le con oui mais dans un gouvernement il y a pas que le parcours professionnel qui compte il y a le poids politique politiquement c'estc les ministres sont nommés politiquement parce que ce que ce que unir fait ASI que nous dépurons un ne peut pas nommer un ministre qui était militant d'un parti sans voir la base lo non c'est politiquement c'est pas bien vous voyez quand vous lisez l'article 13 de la nouvelle Constitution on a allit même dire que lorsque ton parti te te vire ou que tu démissionnes d'un parti tu vas plus siéger au Parlement parce que là on est parce que là on est dans le régime parlementaire non on est déjà dans le régime parlementaire ça c'est l'assembl n'est pas le gouvernement non non non nonz on parle gouvernement la transition là NEX pas heureusement que tu m'avais dit de laisser parler aussi et la transition n'existait si on n pas dans dans la 5e r au nom de la 5 R qui a cette tradition c'est Pruit par la nouvelle question ça voudrait dire que on doit respecter ces questions moi je pense que uni veut seulement en tout cas ne veut plus de de l'opposant solide et en dénichant gomado uni pense affaiblir en réalité ANC parce que pourquoi le même problème ne s'est pas posé avec comment on appelle bâtir ou UFC ça ça a été accepté et je ne suis pas sûr que uni peut dénicierou comment vous l'appelez là Isaac là de l'UFC sans concerter la bas deufc et ID pour moi c'est des amis de de de bâti que j'ai pris finalement que le professeur runak est de bâti je c'est mon professeur je le connais je m'attends bien avec lui mais c'est je l' même écrit mais c'est grâce aux gens de B j'ai appris que on a contacté donc si Uni a joué le rôle et que on a constaté refusé on aurait aussi appris cela mais donc commandur dit que il a été constitué sur une base personnelle c'estàdire que on n pas ce n'est pas pas rapport à nous voulons faire la politique qu'on le fasse je ne je me rappelle que quand j'ai vu les la plupart des gouvernements français c'est que quand vous voyez un socialiste c'est qu'on a conulté la base socialiste quand vous voyez un vert c'est qu'on a cons ça ce qu'on a fait c'est que unir est dans son droit c'est c'est dénicher l'élment qu'il a besoin et ne me dit pas que ça que c'est pour travailler et pour la patrie quand quand on est dans un parti politique aussi on travaille déjà pour la patrie d'accord Marcelino et vous savez pas d'amalgame pas de frustration aussi vous savez nous personne n frustré ici nons rien à gagner danszb voilà c'est un débat ce que ce que je voudrais dire concernant la personne de gomado peut-être vous ne connaissez pas la personne mieux que moi il a travailler à scantgomine c'estàdire que hadelberg c group une fondation basée à mon nou dans mon fief dans ma localité et il y a des des retournes hein la population environnante devait bénéficier des retourns de l'usine que le chef de l'État foring que je salue de passage a inauguré le 6 mars 2015ette date donc de là gomado était placé à la tête de la fondation de monen selon les information que nous avons eu c'est comme si onit que on décaissait au moins 300 à 350 millions pour la localité pour les pour les activités PIST rural sanitaire scolaire tout tout tout mais celui qui décaisse c'est la personne là elle-même qui gère le budget c'est la personne même qui exécute les les les le les infrastructures c'estd que la constrution des infrastructures c'est gomadoo et et son et ses équipes il y a il y a beaucoup de dilapidation des fonds bon on va pas on va pas parce que on n pas les preuves de ce que vous av dit si on avit les preuves attendez attende attendez moi je suis on l' rappelé tout à l'heure on l'a rappelé moi je suis journaliste et je travaille avec les faits si vous sortez des preuves en parler mais tant qu'on n pas de preuve je ne voudrais pas qu'on transforme ce plateau en accusation contre quelquun la populationou laissons la population dis ce que là s'il y a quelque chose la justice en parlera monsieur gomado aujourd'hui ministre de de l'aménagement des territoires il est issu de laanc jamais parle de cela mais je dis il est issu de l'ANC c'est cela notre débat est-ce que vous le le parti dit ce n'est pas en notre nom unir aujourd'hui moi j'ai lu d'ailleurs un article où on dit ah le gouvernement est ouvert aujourd'hui on a une ouverture au gouvernement on parle du de de de partis euh d'opposition qui sont rentrés h il se fait que laanc n'est pas au gouvernement et effectivement laanc n'est pas au gouvernement moi je ne fait pas procè d'intention à l'ANC ce n'est pas parce que de par le passé nous avons critiqué l'ANC à travers certaines pr de positions mais dans la aujourd'hui la réponse négative est deise nance n'est pas dans le gouvernement actuel est-ce que c'est quand même je veux aussi extrapoler ce débat est-ce que c'est si compliqué a euh qu'on soit opposant mais qu'on aille au gouvernement on l' vu au Sénégal on l'a vu dans d'autres pays personne n'en a été choqué vous savez n nos passés nous rattrapent le Togo a tellement ou bien nos opposants nos chefs de partis politique ont tellement he placé en la masque à à rapprocher le régime en place c'est être trait on peut démystifier cela c'est êre traite donc il participe aujourd'hui non on aurait pu on aurait pu inviter l'osition c'est à la sortie d'une discussion comme la PG à l'époque est-ce que on a critiqué quelqu'un à l'époque en situation normale quelquun n'a pas cette culture d'aller rapprocher le régime n'estil pas en train de d'instaurer cette culture non lui il est en train de finter les problèmes au lieu de faire face à le problème il fait il est en train de faire politique de aautriche non il se cache la tête dans le donc normalement ce n'est pas gomado qu'on devait piocher si si le président de la République veut quelqu'un pour euh créer l'apaisement ou bien créer la réconciliation au moins c'est le chef du parti c'est l' réconciliation seose non plus peut-être peut-être c'est peut-être moi il il cherche les compétences qu'il a trouvé compé il a trouvé en gomado peutre compét aussi est plus compét une minut est-ce que G est plus compétente que feu est plus compét que est plus compétent queu ce n'est pas la compétence là que le chef de l'État recherche le chef de l'État recherche à la population de B que bon voilà c'est la Bion de l'opposition qu'est-ce qu'il faut faire pour fairebrage pour fairejourdir à per à est-ce qu' ce que moi je voulais dire vous savez aux dernières élections législatives cette affaire de fief de l'opposition n'existe plus donc c'est discutable qu'est-ce qui est discutable disc ça n'existe plus aujourd'j' aujourd'hui aujourd'hui aujourd'hui on connaît les députés qui ont été élus dans ch circonscription donc affaire de fif de l'opposition là ça n'existe plus l que vous voyez l que vous voyez l que vous voyez l que vous voyez l que vous voyez lorsque vous voyez la configuration de l'Assemblée nationale s un dilon donc laissons cette affaire de fief là donc moi je dis lorsque par exemple supposons que moi je suis je suis militant d'un parti politique et que je suis approché pour intégrer un parti politique de l'opposition je je suppose et je suis approché je suis consulté pour voir ma disposition pour rentrer dans le gouvernement mais il revient à moi de diriger mes interlocuteurs vers mon parti politique donc si moi je dis je ne trouve pas d'inconvéent je dis bon moi je peux prendre ma décision je suis une personne responsable je réponds de moi mais je pense que on ne doit rien reprocher aujourd'hui à unir c'est du brigandage politique quand tu fais ça vous savez on est en politique on est en politique il n'y a aucune loi il y a aucune loi de la République qui l'interdit aucune loi deticle 13 de la constition actuelle je parler si vous permettez l'article 13 de la Constitution il s'agit des sénateurs attends je vous explique il s'agit des sénateurs et des députés pourquoi pourquoi parce que l'équilibre de l'Assemblée nationale se fonde sur l'appartenance des députés à leur parti attends je vous attends attends attends je développe non non les ministr il n'y a aucune loi au sein de notre attends je développe ne me coupe pas il n'y a aucune loi de la Constitution qui dit que tel ministre est nommé à ce poste là en fonction de en fonction du nombre de députés à l'Assemblée sauf le président du conseil et et c'est pour cette raison c'est pour cette raison parce que ça tient compte de l'équilibre des forces au sein de l'Assemblée nationale vous imaginez si aujourd'hui il y a une majorité dans laquelle le président du Conseil est nommé et demain cette avec il y a des députés qui font de la transumance politique pour rejoindre telle partie donc vous verrez que ça va créer un problème où on sera dans un chément o il va falloir nommer des des président du Conseil chaque fois que cet équilibre là était comment dit-on euh était remise en Cuse donc forc d'accord ça va écouter rapid cette trans politique dont tu parles qui qui est en train de s'opérer dans la nomination des membres du gouvernement le président de la République fort a toujours pré l'inclusion politique et quand on a créion tout ce que tu as dit c'est pour qu'il inclusion en réalité il faudrait ce que nous voulons pour sortir de la des crises lointaines du Togo c'est pour que dans le gouvernement qu'on ait des tendances politiques qui se ressemblent à l'assemblée qui sont à l'Assemblée pour que les cris puissent finir maintenant vous s s je dis que c'est du brigandage politique quand on te construit toi San pour avoir des tu dones ton encore de principes en attendant d'aller voir ton parti ou en les renvoie comme tu l'avais dit au niveau de ta base mais tu ne peux pas faire partie d'une formation politique et que on te prend isolement que tu réponds c'est normal et je dis que normalement normalement si tout doit être comme ça le fait enendroit le le ANC a le droit quand même de convoquer gomado en pour cela et je sais pas quelle suite ça peut donner mais n'oublions pas que je ne suis pas radical je suis convoqué en justice non je dis il peut je n'ai pas dit avait fait la même chose le gouvernement d'union a été fait plusieurs fois je me rappelle que avec APG on a aussi dit on a demandé à l'opposition de présenter quelqu'un qui a été chef de chef de le Premier ministre euh euh à la personne d'bo qui a cherché à cons pour former de gouvernement et on a eu en 90 la même chose c'est POS je dit que pour que les choses aillent mieux et et que son concentr il faudrait que on con m quand tu parles des élections quand finir à 14200 et quelques délégués dans le bureau sur 14 14200 et quelques bureau de vote un a au moins 7 délégués dans cha bureau de vote quand tu minutes pas 14000 tu as déjà entre 100000 entre 900 je ne suis pas d'accord je evenons revenons au gouvernementver deeçon ce qu'on va faire je va finir par Marcel on va regarder on va regarder ce gouvernement en action et on appréciera non les militair disent que c'est le terrain qui guide l'tion étant donné que l'équipe est déjà mise en place quelqu soit ce que nous allons dire ça ne changera grand chose mais c'est notre devoir de le faire aussi de les orienter euh euh euh par rapport à ce que nous ressentons dans la masse donc étant donné que gomalo que ce soit gomalo que ce soit les nouveaux qui sont placés à la tête au portefeuille ministériel ils doivent être à l'écoute de la population c'est vrai que le le Togolais aujourd'hui n'a plus confiance euh à ces dirigeants parce que ces dirigeants ont trou ont trou ont trop eu euh eu trahi ils ont trahi bon que ce soit dans l'opposition ou bien dans la mouvance ils ont tellement trahi la masse et vous vous verrez avec moi ou bien vous êtz témoins que un une Bolle de maïs coûé à 1000 francs il y a tellement la vie chère et et on a encore multiplié les portefeuilles ministériels sans penser euh euh à nos dames de marcher et sans penser à nos à nos à nos vécus quotidiens c'est un peu compliqué mais on pense tellement à la politique politicienne raison pour laquelle euh la personne de gomado a été coptée pour euh euh au moins faire TR trp œil et euh pour dire que nous sommes très ouverts nous sommes hommes de paix de dialogue donc c'est un peu compliqué c'est un peu compliqué moi je lance un appel à Madame la premère ministre ou bien le Premier ministre de faire tout possible parce que elle est euh née euh dans une dans un environnement local j'ai compris merci merci monsieur je vais rendre l'antenne merci Marc merci merci à tous d'être rest avec nous on se retrouve le samedi prochain les autr