William Thay, était l'invité de France Info le 11 septembre 2024

de faire de la politique de manière plus classique bah de toute façon même s'il incarnait il l'incarnait pas il aurait pas le choix parce que vous êtes sur une composition qui est complètement différente de ce qu'on a connu dernièrement et depuis la mise en place du quinena c'està dire qu'avant c très simple un président était élu il nommait un premier ministre et c'est le président de la République qui choisissait le composition du gouvernement et il faisaent fi uniquement parce que le la composition du gouvernement relevait uniquement d'un seul groupe parlementaire sauf peut-être en 97 avec Jospin avec ce qu'on appelle la gauche plurielle là maintenant le Premier ministre en fait qu'importe ce qu'il pense et qu'importe ce qu'il aimerait nommer comme gouvernement il est obligé de composer avec l'ensemble des groupes parlementaire si ça se trouve il a envie de nommer quelqu'un qui est très à droite sur les questions d'immigration et l' gauche de renaissance va dire bah si par cas vous faites ça bah nous on se retire de l'accord et dans ce cas-là vous êtes obligé de tomber donc en fait il est obligé de composer avec la volonté de l'ensemble des groupes parlementaires donc il faut trouver un gouvernement qui satisfasse à la fois Renaissance l'UDI modem horizon les républicains et dans le même temps qui est sous le contrôle du rassemblement national c'està-dire que il faut aller à droite pour que le Assem ne censure pas tout dans le même temps n'étant pas trop à droite parce qu'il faut pas que l'aelle gauche décroche tout comme le modem on se rappelle notamment des dissensions qu'on a eu en fin d'année dernière sur la loi asile immigration auquel une partie de l' gauche avait menacé de faire dissension et session avec Emmanuel Macron le le président de la République il existe ce gouvernement ou il existe juste en théorie parce que franchement quand on vous éout c'est pour ça et moi je pense qu'il y a un autre point qui pose problème c'est là c'est que une fois qu'il aura tous les noms transmis par les chefs de partis les chefs de groupes parlementaires c'est la déclaration à la Haute autorité pour la transparence pour la vie publique et je pense que la semaine prochaine est un objectif mais je suis pas sûr qu'il y arrive totalement vous êtes sceptique vous également sur cette sur ce D dél annoncé on surestime le poid des Maon en fait le problème des poids de macronis de gauche que vous regardnez toute la carte électorale problème c'est qu'il y en a plus beaucoup ils sont tous fait balayer aux dernières élections dans la mesure où ils étaient élus dans des circonscriptions dites de gauche et que le macronisme entre 2017 et 2024 a fortément droitisé quand vous prenez les circonscriptions qu' é le meilleur exemple c'est celle de Paris vous prenez toute la carte électorale c'est celle de comment il s'appelait l'ancien ministre des transport Clément bonne merci beaucoup Clément bon par exemple é élu sur une circonscription qui est typique à gauche c'est dire qu' uniquement que lorsque vous avez des présidents de gauche et là cette fois-ci s fait battre dès le premier tour Benjamin gr pareil la circp exement donc en fait vous avez un ensemble de circonscription avec des personnalités du macronisme d'origine qui vientent plutôt de la social déémocratie du stroscanisme et cetera qui sont fait balayer progressivement lors des dernières élections tout à fait le deuxième point aussi je pense qui est important c'est que ils sont prêts à tout accepter dans la mesure on est dans l'hypothèse d'une dissolution dans un anélection en septembre 2025 donc ils sont certes concurrents pour le pouvoir et pour la prise du parti notamment avec ellisabeth B cour Gabrielle hatal mais dans le même temps si Parcay perd et que Barnier s'effondre c'est tout le macronisme et tout le bloc central qui peut s'effriter et tomber complètement comme ce qu'on a vu en Italie avant l'avèement de Georgia Meloni juste avant les dernières élections et ça c'est le deuxième paramètre le troisème paramètre c'est ce que c'est ce qui est ce qui est le plus important c'est la question budgétaire si par cas la France n'arrive pas à faire passer le budget donc le gouvernement chamaille et que le groupe parlementaire se chamaille vraisemblablement on entrera en crise qui sera similaire à ce qu'on a connu en Grèce en ital Italie et en Espagne qui peut provoquer des turbulences au niveau de la zone euro si par cas vous avez une zone de turbulence de la zone euro pour donner quelques chiffres bah ça ça coûtera un point de spread donc à peu près 10 à 20 milliards d'euros de taux d'intérêt pour illustrer à peu près ce que ça donne avec toutes les pagilles qu'on a eu pour la réforme des retrait ça rapporté 12 milliards d'euros est-ce que les gens sont prêts à la pagaille pour faire TR qu C réformes de retraite successives je suis pas sûr que les parlementaires a le poids politique pour iser ça à l'opinion on aura l'occasion moi je pense que au vu des résultats dernières élections c'est compliqué de traduire une pensée unique des Français je pense il a des pensées je pense qu'il y a des envies à partir du moment où vous avez trois blocs et des avis qui sont quasiment de plus en plus contradictoires c'est compliqué de tirer une solution ça été dit précédemment au premer tour des élections ils ont mis une préférence pour rassemblement national au deuxième tour ils ont fait enti rassemblement national donc je sais pas s'ils veulent des gens du TER en tout cas je pense qu'ils veulent des gens pragmatiques sont prêts dans le compromis et qui sont prêts à sacrifier de leur personne pour assouir l'intérêt général allez il nous reste un bon quart d'heure tous ensemble on va parler M regarder en intégralité ce ce débat qu'est-ce que vous en retenez qu'est-ce qui vous a le plus marqué alors initialement en fait ça dépend qu vous prenez la perspective parce que les gens disent que c'est camalaris qui a gagné si on regardez dans les fait en fait ça dépend des thématiques sur l'économie je pense que Trump a été meilleur et sur les questions sociétales démocratie et ceter c'est plutôt Camal har qui a été meilleur le problème de Donald Trump c'est qu'en fait les Américains s'attendaient à ce qu'il écrase Kamal Haris et en fait il a perdu le débat parce qu'il a pas écrasé cam Haris comme il avait écrasé Joe Biden en juin dernier si par on se rappelle le débat entre Joe Biden et Donald Trump avait conduit Joe Biden à se retirer de la course parce qu'il avait pas été en état de mon ses capacité à pouvoir battre Donald Trump et là comme il l'a pas écrasé que c'était plutôt un match nul en fait et que camalaris a fait beaucoup mieux que ce qu' allait ce que les gens pensaient je pense que c'est pour ça qu'elle a gagné et surtout dans un débat c'est quels sont les objectifs que vous répondez est-ce qu'elle a convaincu les Américains sur sa capacité à devenir président des États-Unis oui est-ce qu'elle a montré que c'était pas uniquement une bulle médiatique mais qu'en fait il y avait du fond derrière et qu'il y avait de la consistence de sa candidature oui également et sur l'ensemble de ces sujets je pense que la plupart des gens qui ont soutenu Kamala Haris et qui ont montré sur pourquoi elle montent dans les sondages ont été confortés et pour Donald Trump son objectif c'était de viser des ce qu'on appelle des électorats clés en fait il y a des électorats clés dans la campagne présidentielle c'est les indépendants c'est ce qu'on appelle les suburbs en fait c'est les habitants dans les banlieux qu'il avait perdu en 2020 et qu'il avait gagné en 2016 et c'était également quelques électorats ditodersité notamment latino et afroaméricain et ceux-là je pense vont rester vers camalaris au vu du premier débat ça veut pas dire pour autant qu'ils vont changer de la vie d'ici le le premier mardi de novembre ça s'appelle une victoire ou je me trompe ça parce que c'est un match nul qui t qui tourne quand même beaucoup à l'avantage mais si vous prenez un débat par exemple classique comme ce qu'on a en droit entre avocat en pldoirie effectivement elle a pas gagné mais par contre sur les objectifs dit politique qui a gagné parce qu'en fait s objectif et que même et que Donald Trump n'a pas accompli les siens voilà voilà elle a gagné Mathilde sir chacun parlaitta fait sur l'élection juste il y a plusieurs points qui disent que s intéressant le premier c'est qu'un sondage avait été fait aux États-Unis sur si Taylor Swift donne sa position quel pourcentage du cor électoral des états des américains est prêt à changer d'avis je crois qu'il y avait 10 % du corps électoral qui étaaiit prêt à changer d'avis le deuxième point qui est intéressant c'est que à la différence de la présidentielle française la présidentielle américaine vous avez un taux de participation entre 50 et 60 donc ce qui joue c'est pas uniquement le fait d'aller convaincre des gens c'est d'aller mobiliser son propre camp et donc d'encourager les gens d'aller voter et c'est pas la même façon nous VO et on a vu qu'elle a encouragé les jeunes à s'inscrire sur les liste électorale elle continue faire continu faire et lors de son dernier soutien donc si je me trompe pas lors des m termes donc des étions de mandat 2022 on s'attendit à ce que les républicains gagent très largement elle avait soutenu les démocrates sur la question des droits des femmes et cetera et finalement les démocrates ont sauvé la mise le dernier point qui est intéressant c'est que si vous prenez l'élection en fait le vote populaire je dirais pas que c'est pas inintéressant mais à peu près on s'en fout les les deux dernières élections entre Trump Clinton et Trump et Joe Biden c'était joué dans 6 États à moins de 150000 voix donc si parc Taylor suif peut juste faire bouger 100000 voix dans un sens elle peut conduire la victoire de Camal Haris donc à la question de Jill Taylor Swift Estelle une people comme les autres dites non non non non dit précédemment quand un acteur américain soutient Donald Trump quasiment ils sont fous par contre quand il y a eu les rumeurs de soutien de Taylor Swift sur Donald Trump vous avez quasiment tout la tout l'Armada républicaine qui lui est tombé dessus tout simplement parce qu'il y a de l'influence en raison de son parcours spécifique elle a commencé en country donc elle avait une partie de ses fans qui était en fait l'électoratype de Donald Trump et notamment vis-à-vis des jeunes et cetera qui aurait pu se tourner vers lui peut-être qu'ils se disent qu'ils vont se tourner vers Camal Haris en en raison des choix qui étaient portés et l'autre point moi que je vois intéressant en train de décrire ce que c'est que l'autoréalisation et vous allez voir deuxième point qui est inéressant c'est que c'est une question de priorité de thème de campagne la l'élection est-ce que dans les dernières semaines ils vont voter sur les questions économique dans ce cas ça donne un avantage à Donald Trump ou est-ce qu'ils vont voter sur les questions sociétales et cetera ou ça donnera un avantage à Camal Haris si par cas vous avez des caisses de résonance comme Taylor su qui insiste sur la question sociétale sur la question des droits des femmes et cetera ça donnera l'avantage à à Cal Haris dans les dernières semaines on est sur une élection qui a 50 50 et dans tous les état cl on est à 5050 et là pour le coup un certain nombre malaris vous y croyez à la tenue d'un d'un deuxème débat oui je pense oui je oui je pense qu'il y en aura un autre il va pas pouvoir se dérober non peut-être même deux d'ailleurs ah oui carrément oui parce que comme c'est une élection qui a 50 50 chacun des deux camps a intérêt à à poursuivre sur les questions camalarie je pense qu'elle va insister sur les questions économiques parce que c'est vraiment son point faible d'ailleurs c'est pour ça que Donald Trump parle de marxiste de communiste et cetera parce qu'elle a fait une intervention sur les thèmes économiques auquel elle parle de thèmes qui sont en fait en fait globalement pour résumer elle a dû réunir son parti pour prendre la suite de Joe Biden et pour réunir le parti elle a dû s'allier notamment à l'elle gauche et l' gauche est très dur c'est Bernie Sanders Elizabeth et qui sont très dur sur les questions économiques donc fiscalité supplémentaire et cetera Donald Trump la traite de communiste et le communisme ne porte pas aux États-Unis donc c'est pour ça qu'elle a besoin de montrer qu'elle a besoin de se recentrer avant l'élection notamment sur les économique on a encore de