🔴 DIRECT - L'intégral de l'interview de Bruno Retailleau, président du groupe LR au Sénat, sur RMC

dites non à des coalitions vous nous garantissez ce matin qu'il n'y aura aucune coalition avec le camp présidentiel aujourd'hui et d'ici à 2027 non nous ne souhaitons pas de coalition nous souhaitons pas entrer ni au gouvernement ni dans une coalition en revanche nous ne voulons pas bloquer le pays je pense que aujourd'hui la France va mal je pense qu'on est au bord d'une crise financière on va le voir dans quelques semaines avec le budget si celui-ci n'est pasé avec suffisamment d'économie il en faut pratiquement 20 25 milliards ça n'est pas rien sur le front de la sécurité les Français voient bien que ça se dégrade 1000 coups et blessures par jour une immigration qui est hors de contrôle donc nous on va être utile au pays et pour être utile au pays on dit au président de la République et au futur premier ministre écoutez nous on met sur la table des propositions très concrètes des propositions qui sont en rupture avec ce qu'on n pas encore essayé je pense que on pourra les détailler que ce soit sur en matière de pouvoir d' que ce soit en matière d'immigration de justice notamment pour les mineurs je pense qu'on a mis sur la table des propositions qui sont de bon sens mais qu'on a jamais eu le courage en France de pouvoir si je dire tester alors en coulisse le camp maroniste regarde tout cela avec beaucoup beaucoup d'attention imaginons BR rotillot qu'Emmanuel Macron vous dise ok en top ces 13 propositions de loi je les reprends même ça même avec cela vous ne gouvernerez pas avec Emmanuel Macron c'est sûr non mais gouverner qu'est-ce que ça signifie gouverner ce qui est important pour nous j'ai utilisé le mot d'être utile au pays parce que pour nous notre boussole c'est pas monsieur Macron notre boussole c'est tout simplement l'intérêt supérieur des françaises Français reprend tout mais on votera bien sûr d'accord on votera et on concourra justement au redressement de la France parce que si on a mis sur la place sur la table ces 13 textes de loi c'est pour redresser la France c'est pour que les Français aent plus de poouir d'achat c'est pour qu'il y ait plus de tranquillité dans dans la rue c'est pour lutter contre contre l'islamisme et cetera donc ça va dans le bon sens vous dites nous sommes une droite responsable mais estce que ce n'est pas irresponsable de dire juste par principe je ne veux pas gouverner avec cette personne là Emmanuel Macron c'est pas une question de personne je vais vous dire quand on dit coalition on sous-entend une coalition qui irait de la gauche jusqu'à la droite en passant par le centre ça serait le en même temps et le en même temps c'est l'échec qu'est-ce fait vous et la macronie et seulement vous et la macronie mais ça fait 220 députés Thomas soulier vous serez renversé très loin mais bien sûr très très loin des 289 que nécessite la majorité absolue donc je pense que pour nous façon la plus intelligente d'être utile au pays c'est au contraire de mettre des idées très très concrètes des idées encore une fois qu'on a pas testé des idées qui n'ont jamais été appliquées des idées que qui ont été appliqué par contre dans d'autres pays faut pas non plus essayer de réinventer l'eau chaude on va détailler il y a donc une frontière infranchissable entre vous et la macronie et pourtant Bruno rotillo leurvoquer votre omologue à l'Assemblée Gabriel Atal le Premier ministre démissionnaire se sont mis d'accord pour une répartition des postes à l'assemblée des postes prestigieux et vous dites oui à au fait de se répartir les postes et non au fait de gouverner vous comprenez qu'il y a une forme d'incohérence politique là-dedans non moi j'y vois vraiment une cohérence pour deux raisons la première c'est que notre objectif à l'assemblée a été de faire barrage à la gauche et notamment à LFI et nous y sommes parvenus sinon aujourd'hui au moment où on se parle on aurait un président communiste euh à la tête de l'Assemblée nationale avec 1/4 des voix un/ers des députés la gauche associé avec LFI ne peut pas prétendre gouverner la France qui n'a jamais été autant à droite première raison deuxème raison si nous avons euh voulu progresser en terme d'influence et donc de poste à l'Assemblée nationale mais c'est justement pour donner de la force au pacte législatif le pacte législatif c'est 13 textes de loi il est évident que au Sénat et c'est ça qui est important le Sénat va être un pôle de stabilité on a une majorité au Sénat donc au S exactement donc on pourra faire passer ces textes d'ailleurs plusieurs viennent du Sénat ont déjà été votés au Sénat et avec des postes d'autorité à l'Assemblée nationale ça nous donne aussi un autre argument pour faire passer ces TR mais les insoumis et le RN ils sont plus nombreux que vous et beaucoup plus nombreux que vous et pourtant vous dites on assume on a beaucoup plus de postes queeux c'est antidémocratique non non ils sont dans dans une stratégie de chaos et moi je veux redire ce qui ne s'est pas vu mais ce qui s'est fait Marine Le Pen a crié au loup elle s'est victimisée c'est un double jeu elle a orchestré elle a orchestré cette victimisation s'il n'y avait eu qu'elle on aurait eu l'extrême gauche au pouvoir à l'Assemblée nationale je veux rappeler que la première vice-présidente qui est une vice-présidente extrême gauche l fi c'est aussi grâce au RN qu'elle a été élue et s'il y a pas de poste secrétaire au bureau du RN c'est que les candidats ont été retirés donc ça va bien elles se victimise mais c'était simplement dans la stratégie du chaos parce que elle pense que c'est meilleur pour elle de se victimiser pour 2027 alors le jeu de l'été chez vous les républicains c'est ni oui ni non ni coalition et pourtant il y a un sondage odxa ce matin dans Le Figaro qui dit 61 % des Français appellent les partis politiques à une coalition est-ce que vous êtes à contre courourant de l'opinion publique non encore une fois ce qu'on ce qu'on a mis sur la table qu'on essaie de faire c'est qu'on ne veut pas bloquer le pays la droite et gauche travaillent ensemble VO ce que disent les Fran c'est bien mais c'est bien ce qui se passera ouis puisque coalition avec la gauche donc non mais pas au gouvernement pas au gouvernement parce qu'on ne veut pas donner un chèque en blanc la gauche ne votera pas V propos quand vous passe oui elle elle ne votera peut-être pas notamment sur la justice notamment sur l'immigration mais je je verrai bien par exemple sur l'énergie sur le nucléaire ce que pourrait faire une partie de la gauche il y a une partie de la gauche vous tondez la main à la gauche pour voter aussi quelques proposition de lois qui viennent des républiques je je tends la main à tous les parlementaires qui ont à cœur l'intérêt supérieur du pays c'est tout alors avant d' venir au fond der question politique vous fixez deux lignes rouges dans ce pacte législatif vous dites un gouvernement qui augmenterait les impôts ou qui baisserait les pensions de retraite et bien on le fait tomber dans la minute le camp présidentiel ne fait ni l'un ni l'autre donc est-ce que ça signifie que si Gabriel Atal est encore Premier ministre en septembre avec ce gouvernement démissionnaire vous ne le ferait pas tomber nous ce que nous voulons c'est que parce que la première crise le premier texte législatif d'ailleurs qu'on va avoir devant nous c'est dans quelques semaines c'est le budget et cette semaine cette semaine dans quelques heures Bruxelles l'Union européenne va enclencher une procédure pour déficit excessif on est au bord de la banque route on est au bord d'une crise financire qu' dit au l'autre ils peuvent rester au gouvernement ce que l'on veut pour le budget c'est 25 milliards d'euros d'économie pourquoi on veut pas d'impôt parce que on est déjà le pays d'Europe le pays du monde où on a le plus de prélèvement Emmanuel Macron n'a pas augmenté les impôts pas augmenté les impôts le prélèvement n'a pas diminuer les prélèvements de la richesse on est toujours à 40 44 % ah oui Non Non mais le problème c'est que el Macron c'est 1000 milliards d'endettement de plus je reprends ma question dép s' n'ugmente pas les impôts s'il ne baissent pas les retraites est-ce qu'en septembre vous dites ok il peuvent rester à ce gouvernement on ne les fera pas tomber non mais nous on est dans un esprit de responsabilité on ne cherche pas à faire tomber le gouvernement on veut ce qui est bon pour la France et ce que l'on dit ce qui est bon pour la France c'est pas d'augmenter les impôts parce qu'à ce moment-là on tue en réalité l'activité française et on provoque du chômage deuxième chose on veut baisser la dépense publique parce que dans ce pays voilà dès qu'il y a un problème on pense qu'il est soluble avec plus de subventions c'est pas le cas si en septembre il y a toujours le même gouvernement ça vous choquerait non oui le gouvernement démissionnaire bien sûr ce serait même anticonstitutionnel donc il faut changer rapidement je pense qu'un gouvernement ce gouvernement là peut tenir le temps de la trêve olympique mais certainement pas au-delà il faudra septembre donc vous dites en septembre faud un nouveau gouvernement septembre c'est c'est trop long à mon avis c'est en août en août donc juste après les Jeux Olympiques avant les les Jeux Paralympique vous dit ce que je pense en tout cas ça passe par la nomination d'un Premier ministre alors on en vient au fond de vos propositions j'ai bien lu votre dossier de presse sans surprise le texte numéro 1 c'est sur l'immigration vous proposez à nouveau le délit de séjour irrégulier ou encore l'accès aux prestations sociales conditionné à une présence une durée de présence minimale en France ça a déjà été retoqué par le Conseil constitutionnel est-ce que vous êtes si tétu que ça Bron ro non d'abord le premier le premier Tex c'est le pouvoir d'achat parce que on veut que en France ça soit pas par des chèqus en bois de l'État qu'on puisse augmenter le pouvoir d'achat c'est par le travail et certainement pas par l'assistana simplement sur l'immigration vous faites bien de me poser cette question là le Conseil constitutionnel n'a pas dit que cétait c'est antionstitutionnel les allocations familiales nous on veut un délai de carence on veut que un immigré qui arrive en France au premier jour où il met les pieds sur le sol national il nit pas le droit à un certain nombre d'allocation et ça vous l'aveiez imposé lors de la loi immigration voilà le Conseil constitutionnel n'a pas dit que c'était antionstitutionnel il a dit simplement que les délais de 30 mois ou de 5 ans c'était trop long regardez le RSA c'est 5 ans de délai de carence donc ça fonctionne bien l'ASS notamment pour les chômeurs de longue duréeation il y a aussi vous n'avez aucune garant vous n'avez aucune garantie que ce sera conforme à la Constitution sur le fond je dis bien si si attendez le Conseil constitutionnel ce qui s'est passé de façon incroyable avec les clin d'œils appuyés du président de la République demandant au Conseil constitutionnel de censurer la loi immigration qui a été une loi de fermeté comme jamais en France on avait voté et c'est nous la droite qui l'a écrit c'est que le Conseil constitutionnel a dit il y a des caviers législatifs c'est-à-dire que au Sénat vous et à l'Assemblée vous avez voté des choses qui n'ont qu'un intérêt en plutôt un lien très très très indirect même pas indirect d'ailleurs avec le le texte de loi bien si nous on met sur la table c'est pardon juridique un autre texte de loi et bien tous les amendements qui avaient été retoqués par le Conseil constitutionnel seront en fait avec un lien direct et seront donc dire juridiquement parfait il y aura pas de problème un mot sur les retraites vous proposez qu'ell soit valorisé en fonction de l'inflation c'est ce que Gabriel Atal aussi a proposé il y a un mois maintenant en revanche dans votre pacte il n'y a rien sur une réforme d'ampleur concernant les retraites ça veut dire quoi ça veut dire que la réforme d'éliisabeth borne et Olivier duopt était finalement la bonne attendez cette réforme là je l'ai soutenu pour la bonne et simple raison pas pas vos copain à l'Assemblée la plupart si si les 2/ersber non franchement franchement franchement non non plus des 2 tiers DLR à l'Assemblée nationale l'avait soutenu cette réforme nous l'avons soutenu parce que c'est un amendement elle vient d'un texte que nous faisions passer au projet de de budget de la Sécurité sociale tous les ans avec le recul d'âge 64 ans et une accélération de la durée des cotisations pourquoi est-ce qu'on l'a fait passer parce qu'on voulait garantir à nos retraités à nos anciens garantir leur pouvoir d'achat c'est pour ça qu'on veut l'indexation voilà par le travail parce que en 2030 ça coûte combien ça l'indexation des retraites sur l'inflation tout dépend tout dépend de l'inflation tout dépend de l'inflation quand vous avez oui bien sûr quand vous avez une inflation forte ça peut coûter plus de 10 milliards quand vous avez une inflation ça coûte quelques milliardsa c'est la non c'est la contrepartie du travail vous pouvez pas dire aux gens on va travailler plus et vous allez gagner moins ça ça ne marche pas nous ce que l'on veut c'est pour ça que on a une approche très différente de la gauche et très différente d'uel Macron du pouvoir d'achat nous on pense que comme dans les autres pays qui sen tirent bien pourquoi les Allemands les Suisses et les autres ont un meilleur pouvoir d'achat que le nôtre c'est que nous on a tué le travail avec les 35 heur la retraite à 60 ans ça ça été de grandes erreurs de la gauche et vous voudriez qu'on rentre dans une coalition avec la gauche la gauche qui voudrait qu'on travaille toujours moins qu'on dépense toujours plus il faut en politique tenir à ses convictions et à ce qui est bon pour le pays on peut pas faire n'importe quoi quand on n'est pas d'accord en planant de conviction on va en venir à votre parti les républicain on en parle beaucoup depuis un mois et demi maintenant Éric souti est toujours le président de votre parti et pourtant il a un mois et demi il a fait ce qu'on appelle une union une alliance donc cette fois-ci avec le camp de Marine Le Pen hier il a réagi à votre pacte législatif et il a proposé et bien un vote à vos adhérents en disant soit vous choisissez et je le cite la dissolution des républicains dans le camp maroniste selon lui c'est ce que vous proposez où dit-il le rassemblement de toutes les droites imaginons que que les adhérant LR vote pour l'option défendue par r soti vous faites quoi croyez-moi que s'il votait aujourd'hui il voterait certainement pas pour ce qu'a proposé monsieurti trah vous persué bien sûr parce que si son rester avec nous croyez-moi c'est parce qu'ils tiennent à une ligne d'indépendance de la droite erotti a fait un Paris personnel pour Nice uniquement personnel un Paris qui est une trahison puisque il a fait ce Paris là au moment même où ses troupes montaient au feu vous rendez compte notre président le chef qui trahit ses troupes bien et bien il a perdu son Paris il a perdu son Paris donc je ne doute pas il a réé à faire un groupe à l'Assemblée non mais un groupe d'une quinzaine enfin je ve dire c'est bon peu importe nous on va reconstruire quelque chose on veut reconstruire une droite républicaine une droite française qui demain sera capable de battre la gauche avec quelques valeurs très simples je vous les énuméré doit payer beaucoup plus que la cistana on doit avoir un état avec plus de liberté et moins de bureaucratie on doit avoir une école qui transmettent un héritage qui transmettent des savoir-faire on doit avoir une fermeté des prisons euh où on puisse incarcérer alors je Revens à ma question la marque ire vous disz on ve reconstruitire quelque chose la marque ire elle est morte selon vous bien sûr je l'ai dit il y a 2 ans quand je m'étais présenté d'ailleurs contre Eric cotti pour présider le parti les républicain j'avais fait ce constat que il fallait tout changer du sol au plafond et que et ça va être le cas ou pas et c'est ce qu'on va faire avec Laurent vquier avec beaucoup d'autres beaucoup d'autres de nos militants je pense que il y a en France un espace politique parce que Marine Le Pen se réclame de la fermeté de l'autorité mais elle est socialiste sur le plan économique quand moi j'avais fait voter les 15 heures de contrepartie d'activité pour le RSA elle s'y est opposée nous sommes les seuls qui voulont à la fois la liberté sur le plan économique et l'autorité la fermeté on veut la prospérité mais l'ordre en même temps passe entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen au milieu les républicains éc souutier ser il sera toujours votre président à la rentrée peu importe je vous dire on réglera ce problème là on va régler ce problème là vous AZ du mal oui mais bien ah bah bien sûr bien sûr parce qu'il a tout fait ah bien sûr qu'il s'accroche bien sûr mais peu importe pour moi c'est du détail c'est de l'ordre du détail ce que je sais moi le président des républicains notamment enfin le nouveau républicain ça vous dit ça non non mais ce qui me ditendre non mais non non je m'en fiche des postes vous connaissez mal mais moi ce qui me dit euh c'est c'est les idées qu'on peut porter c'est des idées nouvelles des idées en rupture parce que que ce soit éel Macron c'estes prédécesseur euh on n' pas tout essayé vous savez un jour c'est François mitteran ou Lunel Jospin qui avait dit contre le chômage on a tout essayé ben on a pas tout essayé on a essayé des formules du socialétatisme où il y a toujours plus de bureaucratie d'État où il y a toujours plus d'impôts toujours plus de charges moins de liberté les Français veulent respirer il y a du bon sens et malheureusement ils veulent aussi de l'ordre de l'ordre dans la rue dans les comptes dans les espris Bruno rotaillo vous parlez de la gauche justement un mot sur la gauche et nouveau front populaire j'ai écouté votre conférence de presse hier avec attention vous tapez très très fort sur les insoumis peu finalement sur le parti de Marine Le Pen euh ça veut dire que jean-l Mélenchon est plus dangereux que Marine Le Pen selon vous en tout cas il représente un danger plus plus Mar plus que Marine Le Pen écoutez je veux pas faire de comparaison en tout cas oui ce que je constate ce que je constate c'est que le parti qui prône dont beaucoup de membres pas tous sans doute mais beaucoup de memes prôent l'antisionisme qui n'est que le masque à peine convenable de l'antisémitisme c'est le parti de Monsieur mélencha le parti qui veut mettre à bas les institutions de la 5e République avec un mépris total pour l'ordre républicain la haine antiflique c'est le parti de Monsieur mélancha le parti de Mar le par antiséite le parti le en tout cas expurge regardez ce qu'a dit Monsieur por est-ce qu'il était exclu de Thomas porort député LFI dit les athlètes israéliens ne sont pas les bienvenus non il a même été soutenu par les ins exactement monsieur Caron emerc Caron qui indiquait que il faisait pas partie de la même espèce que ceux qui soutenaient Israël a-t-il ét exclu monsieur emerc carant qui indiquait que vous savez cette petite fille de 12 ans juive violée que médiatiquement vous en aviez trop fait a-t-il été exclu non voilà ce parti qui en 2019 en novembre 2019 défilait au côté d'organisation islamiste c'est LFI donc c'est un danger pour la République et je pense qu'ils se sont retranchés écoutez-moi bien de l'arc et républicain et c'est la raison pour laquelle la gauche ne peut pas prétendre gouverner la France pourquoi parce que retrancher LFI du champ républicain ça veut dire qu'on doit retrancher elle et fille du champ gouvernemental et des forces qui pourrai être amené évidemment à gouverner Gabriel ni RN ni LFI mais est-ce que le RN est dans l'arc républicain selon vous je pense en tout cas que euh Madame Le Pen n'a plus rien à voir avec le père Jean-Marie donc elle est dans le l'arc républicain ce qu'on appelle l'arc républ je pense que il y a un certain nombre de partis je les combats ils me combattent aussi ils veulent notre mort ils veulent nous tuer Marine Le Pen l'opération monsieur soti de la part du rassemblement national c'était une opération qui nous visait directement elle veut notre mort vous comprendrez donc vous comprendrez donc que je pas un avis favorable sur leemement il nous reste 10 secondes le député tomb à porte avec ces propos que je rappelais est-ce que vous souhaitez des suites judiciaires s'il y avait suite judiciaire pourquoi pas je ne sais pas je veux pas dans plus tout judiciariser simplement c'est inacceptable moi j'ai vu les imagesord il devrait les regarder du 7 octobre c'est terrible c'est terrifiant ce qui s'est passé et que justement le Front de gauche soit associé au NPA de Monsieur Poutou monsieur Poutou qui a célébré le 7 octobre dernier comme une une forme de résistance là encore c'est absolument injustifiable et les 8h50