La Boîte à M'Alice S0539 - CharlElie Couture

[Musique] divertissez vos émotions avec le Casino 2000 de Mondorf lesbain votre rendez-vous culture avec sortiroselle.com bon plan bonnes adresses et bonne soirée enoselle et au Luxembourg [Musique] [Musique] [Musique] Charles couture bonjour bonjour Merci beaucoup de m'accorder cet entretien la dernière fois que nous nous sommes vu c'était à l'occasion de la sortie de la mécanique du ciel ah oui le livre qui a eu le le prix de l'Académie française pour voilà paru chez le Castor Astral voilà c'est paru chez le Castor Astral il y a 3 4 ans oui c'est ça on y retrouvé des chansons inchantables voilà et aujourd'hui et bien votre poésie elle s'exprime non pas en mots mais en couleur en peinture en sculpture ici dans ce lieu magnifique qui est le château de coursell de Montini Lesmes quand on redécouvre ses œuvres dans un nouveau lieu on se redécouvre soi-même aussi ben une exposition c'est c'est un rêve en fait à savoir que parmi toutes les choses que j'ai faites je vais sélectionner un certain nombre de d'images qui représentent des des séquences de ma vie et je vais les assembler et en fonction des des endroits et ben ça fait telle ou telle musique dans la tête en passant par les yeux et euh et quand je suis venu ici euh il y a il y a un an pour visiter l'endroit j'avais un souvenir de une espèce de de fourmiliière comme ça de petites pièces et cetera je disais comment je vais arriver à faire quelque chose puis j'ai j'ai assemblé ça sur sur le papier moi je pis rendu plan et puis quand je viens ici puis que je vois que c'est installé au mur c'est vraiment ah oui c'est un peu la même chose que quand je reçois un disque finalement voilà ça y est je l'ai je suis comme tout le monde et là je dis ah la pochette est bien ou voilà pour ces HES vous parlez d'inspiration urbane poétique c'est la poésie de la rue qu'est-ce que c'est exactement po oui oui c'est ça en fait tout mon travail est autour de la poésie c'est-à-dire c'est la poésie c'est vraiment un clé de voûte mais qu'est-ce que c'est que la poésie la poésie en fait c'est l'interprétation qu'on fait du monde et moi le monde qui est le mien c'est un monde qui euh qui se fait à partir du construit à partir de choses qui ont et et comment euh comment on peut interpréter ce monde construit moi je travaille sur euh le côté urbain c'est-à-dire euh ce que les hommes ont choisi pour les hommes alors que ce soit à partir des des matériaux que ce soit ce que je raconte que ce soit la relation entre le la peinture et la photographie je m'inspire de de ce réel si tu veux pour autant les œuvres elles disent aussi euh elles parlent de vous de ce que vous avez à l'intérieur il y a de vos émotions de qui vous êtes à un instant T c'est vrai c'est vrai mais une toute œuvre d'art quelle qu'elle soit qu'on euh quand bien même on voudrait s'oublier qu'on peut pas le faire puisqueon on part euh euh la c'est c'est la définition de la de la la création euh picturale il y a deux manières de se sentir exister deux théories qui sont opposées l'une qui est ce qu'on appelle la théorie du du miroir qui dit je me sens exister quand je me reflète dans quelque chose et l'autre théorie qui est la théorie de l'empreinte c'est je je j'existe quand je je laisse une trace derrière moi ou c'est deux choses complètement différentes euh la théorie du miroir elle dit en fait je veux j'existe à travers des choses qui me préexiste la théorie de la de l'empreinte elle dit j'existe quand je je constate que j'existe la première fois qu'un homme préhistorique a trempé ses mains ou une femme d'ailleurs dans une flaque d'argile et a appliqué au mur à ce même instant elle a inventé l'écriture la peinture et la conscience de soi l'affirmation de de soi-même donc euh quand je suis quand je suis peintre souvent je vois apparaître ce que j'ai en moi après que j'ai choisi de considérer que c'est fini quoi mais mais à l'avance rarement je sais exactement où je vais c'est une œuvere d'impulsion en c'est c'est tuas tu as l'envie de faire c'est une énergie qui sort de toi et que tu vas transformer alors puisque je suis multiste soit à à travers des œuvres visuelles soit des œuvres Musicales soit des des œuvres écrites quand on regarde votre travail vos toiles on sent de la même manière que vous aimez peindre écrire faire de la musique et bien que dans votre approche de la matière des couleurs vous aimez là aussi partir un peu sur tous les terrains on en revient à cette question de la liberté aussi la liberté de pas choisir et de oui d'explorer toujours c'est les personnages que je je raconte sont souvent des personnages informels qui se cherche euh Picasso disait je ne cherche pas je trouve ben moi je ne trouve pas je cherche euh et toute ma vie je j'ai cherché et c'est cette quête de quelque chose qui m'a mené à aller sur des des terrains euh inconnus en fait chaque série de tableaux euh qui en général correspond à euh pour sortir un comme ça j'en fais une dizaine à peu près des fois un peu plus des fois un peu moins euh qui qui vont être sur la même recette entre guillemets puis une fois que j'ai le sentiment d'avoir trouvé ce que que et de commencer à me répéter je passe sur autre chose euh donc effectivement dans dans les les les personnages que je raconte les silhouettes c'est des c'est des gens qui qui cherchent qui se cherchent et qui sont à la rencontre entre entre le le le milieu qui est autour d'eux et ce qu'ils ont à l'intérieur d'eux-mêmes c'est ce que j'appelle les inner portraits portrait intérieur quoi si tu veux parce qu'il y a il y a deux choses il y a l'aspect formel extérieur ce qu'on pourrait dire le masque et puis il y a en fait comment soi-même on se connaît avec le tout le mystère que les autres ne ne connaissent pas parce que les gens ils voient de vous ce que vous choisissez pour vous représenter après toutes ces années de recherche qui est charloli couture vous diriez quoi en fait à mon retour de de New York après y avoir passé 15 ans en fait je me suis aperçu que les les cinq vies que que je j'avais vécu avait pas grand-chose à voir les unes avec les autres à savoir la première vie ça a été la même vie que celle de tout le monde jusqu'à mon diplôme des beau arts grosso modo euh j'étais envahi de de désir euh d'envie tous azimut une à la fois une urgence une admiration pour un certain nombre de de d'autres personnes intelligentes d'artistes émérites qui m'ont servi de de guide puis après j'ai eu une deuxème période qui a duré grosso modo 7 ans 5 7 ans euh qui a été une période de notoriété de grande notoriété où là je me suis rendu compte que j'étais plus aimé que je ne le méritais et plus détesté que je ne le méritais et qu'en aucun cas pourant à ce moment-là je ne m'appartenais et ça cette vie-là elle m'a pas fait plus que ça bander et je me suis à un moment donné dit être un artiste c'est bien mais être un homme c'est mieux je veux pas regretter ma vie d'homme sous prétexte que je suis un artiste et ce qui signifiait pas sacrifier l'un pour l'autre mais ce qui signifiait euh me remettre en question et ça bah immanquablement ça ça ça nuisait à ma à ma carrière entre guillemets parce que les gens veulent avoir le sentiment que que vous correspondez à l'idéal qui se font de de vous et ils acceptent pas trop que on se remette soi-même en question donc ça ça a été ma ma deuxè ve la TR ça a donc été ma ma vie d'homme à la fois de père et d'artiste parce qu'à ce moment-là j'ai j'ai sillonné le monde j'ai vécu plein de trucs j'ai continué à faire à faire à agir tous azimute à chercher mais un peu tout seul sans sans être très soutenu entre guillemets puis à un moment donné quand mon père est mort qui lui m'avait encouragé à à continuer ce que je faisais dans le domaine des arts visuels B je me suis retrouvé dans un monde qui parlait de moi sou l'imparfait et et je me suis dit ouais mais attends j'ai j'ai j'ai j'ai loin d'avoir fini ce que ce que je veux dire donc j'accepte pas d'être à l'imparfait et là je suis parti à New York où là c'était encore une autre vie qui redémarrait mais vraiment à zéro sans référence tout seul si je puis dire avec femme et enfant et puis finalement j'ai décidé de de revenir en France parce que j'avais fait le tour de ce que je je cherchais là-bas et du coup ben je vis une vie dans ma 5e vie aujourd'hui qui est une vie plus plus sereine dans la mesure où où j'ai accepté mes limites euh et et surtout j'affirme ce que ce que j'ai choisi c'est-à-dire de ne pas choisir pour revenir à à la peinture je lisais sur Internet que vous aviez que vous étiez allé visiter l'exposition de rotco euh fondation ou ou est ce qui me faisait me poser la question de savoir ben quels étaient peut-être les artistes justement qui vous ont peut-être aussi marqué influencé y en a plein en cité un c'est en en oublié 24 autres disons il y a vraiment 25 artistes euh RCO ça pas fait partie des premiers artistes qui m'ont influencer ce c'était plus des gens comme Rao Schenberg par exemple tout le popart bien sûr en des warol pas tant pour son travail que pour ce qu'il avait représenté comme une espèce de de pôle d'attraction euh pour beaucoup d'artistes des gens comme rolantoport en tant que dessinateur euh ta pièce pour la la le travail sur les les tissus les matériaux tout le gros support surface par exemple ça ça m'a libéré de la seule toile euh et cetera et je pourrais en citer une qutité mais petit déjà vous alliez au musée c'est votre grand-père je crois qui vous emmené au musée non mon père mon père avait été professeur d'histoire de j'ai pas connu mes grand-pères mais euh Charles et Ellie mais mon père lui avait été professeur d'histoire de l'art au beauard et c'est euh c'est d'ailleurs en visitant avec lui une une exposition sur l'art Dada à la salle poirelle que devant je ne sais plus quelle œuvre je sais plus si CIT trist Sarah ou Marcel Duchamp euh je suis dit mais ça ça je saurais le faire je pourrais le faire ça ça vous vous avez et je me suis à partir de ce momentl c'est devenu comme une évidence que que ce serait ça ma vie quoi ou ce qui fait que l'art a toujours été très présent il y a donc votre père qui vous emmène au musée votre mère je crois qu' vous emmène au cinéma ah oui ma mère ma mère était elle avait enseigné le français aux États-Unis c'est d'ailleurs à cause d'elle ou grâce à elle ou par elle que je un jour je me suis dit euh si je veux si je veux aller au fond il faut que j'aille là-bas parce que je l'avais vu revenir très émancipé en euh euh en tant que que femme euh même bourgeoise entre guillemets elle avait euh une liberté de penser qui était pas du tout celle que je connaissais des mères de mes copains de de classe mais ma mère était une littéraire euh qui euh qui m'a toujours obligé ou plutôt suivi de très près quant à la formalisation de ma pensé ce qui se conçoit bien s'énonce clairement oui et je disais dans une interview qu'elle vous apprenait en tout cas quand vous alliez au cinéma il était pas question que vous ayez aimé ou pas mais il fallait en débattre derrière expliquez pourquoi vous aviez aimé tout à fait c'est ça c'est que on on allait voir des films pas tant pour savoir si ça allait nous plaire mais pour le débat que ça allait suggérer derrière et et ce ce regard analysé ou de d'une situation que j'ai appris avec elle ça m'a servi toute ma vie quoiou c'est ça d'un côté j'avais ça avec mon père quand je visitais les musées parce que en deux temps trois mouvements il montait il montrait les structures et à à pénétrer le le mystère de la création le comment c'était organisé C et ça et puis pareil avec ma mère quand j'allais au cinéma ou euh ou ou très vite j'ai j'ai pu décrypter un film euh même s'il s'agit d'une œuvre globale mais de faire la différence entre le la qualité du scénario l'interprétation des acteurs le le jeu de la caméra la direction de je sais pas quoi le le montage d'ailleurs je fais partie de depuis cette année je va avoir le rendez-vous tout à l'heure du des des non l'Académie des César des 174 élu de de de l'Académie des Césars ce qui me ce qui me fait très plaisir puce qu'au départ je voulais être mur en scène de cinéma mais j'ai réellement je m'en suis mêlé réellement que à travers la quelques vingtaine de musique de film que j'ai oui don Chaou pentin qu on parle très trèsvent l'interprétation et l'adaptation des chans r new pour les Toy Story [Musique] compag pour revenirre à votre travail ici de de peintre surtout aussi en faire un parlere travail de musicien éalement musicien est-ce que vous peigz est- vous Besin de musique je j'arrive à l'atelier je je mets de la musique tout mais par contre j'ai beaucoup de disque et je me refuse de choisir alors je tire vraiment au ça va où alors ça vous emmèneù et ça me donne l'occasion de redécouvrir des des choses que j'ai pas entendu depuis longtemps non non j'ai besoin de musique j'écoute beaucoup de hip hop très très peu de chansons du jazz l'électro beaucoup d'électro parce que c'est ça ça définit de des des climats qui sont ça donne un rythme ouais très peu de rap mais essentiellement électro hip hop ambiant ou jazz et vous vous sentez justement dans quel état lorsque vous créez ben euh c'est un état en dehors du temps je rentre à l'atelier je sais absolument pas à quelle heure j'en ressors parce que le code le le codage de la peinture est pas sur le les mêmes rythmes euh que l'organisation temporelle tu tu tu es sur un tableau ça peut tu tu as passé 20 minutes ou 2h tu tu vois pas le temps passer parce que tu es dans ta tête un tableau c'est une prière un tableau on cherche quelque chose qu'on et il faut une forme d'arrogance c'est-à-dire par rapport au reste du monde tu es devant un truc il y a rien dessus et à un moment donné il va être couvert de décision que tu as prise en utilisant telle peinture tel truc tel tel pinceau tel je sais pas quoi oui et à l'arrivée ça va donner quelque chose encore une fois c'est c'est de c'est de la c'est de l'énergie mais un tableau ça se fait rarement en une fois he ce tableau là j'ai dû travailler dessus je sais pas plusieurs jours au moins mais mais quelquefois c'est pas c'est étalé sur des séquences c'est sur des séquences plus plus longue il y a des tableaux que j'ai laissé dormir et euh et que j'ai repris des des années après et ici c'est une sélection qui va à peu près des années 70 jusqu'à nos jours finalementou voilà il y a le le plus ancien c'est un tableau que j'ai peint j'étais encore dans ma chambre d'étudiants c'est le le coin de table qui avec la petite lampe qui associé non c'est pas ah ça c'est un peu après ça c'est quand je je transposais mes chambres d'hôtel sur les sur sur toile ou mais c'est dans cette même pièce un tableau que j'ai fait quand j'étais étudiant au beauard il y en a un autre aussi qui date de cette période là mais al un ou 2 ans après qui s'appelle le rendez-vous donc ça c'est les périodes du début puis jusqu'à un des derniers tableaux que j'ai peint qui est cette voiture cabossé t froissé de nos vie quiabossé oui c'est ça la vie quiabossé ouais ouais j'ai fait cinq tableaux comme ça très très pill est assez différent de ce que je fais d'habitude ouais on évoquait tout à l'heure les peintres que vous aimez effectivement sont nombreux puis derrière vous il y a un artiste aussi là qui est rimau vous avez oui bien sûr peint à votre à votre manière rimau avec un smartphone oui oui qu'aurait-il fait d'un smartphone aujourd'hui Ramb voilà c'est c'est ça c'est en fait le toute la série des les 20 tableaux que que j'ai fait autour de rbau elle disait rainbau est un personnage extrêmement moderne en sa que justement il était incontrôlé incontrôlable même par rapport à lui-même mais c'est c'est un un type qui s'est à ce moment-là tout d'un coup autorisé un comportement qui totalement en dehors de de son époque et qui était pour moi adolescent absolument fascinant je comprenais pas ce qui ce qu' dit disait ni comment il le disait mais je le je le ressentais c'est c'est vraiment lui l'inventeur de la de du surréalisme ça c'est ou en tout cas il est en amont deune psychanalyse c'est-à-dire s'autorisé à écrire plus vite qu'il ne pensait quoi alors mais l'idée était d rimbau il doit y en avoir aujourd'hui à quoi est-ce qu'il ressemblerait si on les croisait dans la rue et qu'estce frais euh voilà alors je me suis amusé à suputer ouais un mot peut-être rapidement peut-être parce que là on est effectivement dans cette exposition magnifique mais vous avez sorti un album il y a il y a quelques quelques mois début février un peu près contre toi contre toi produit par Dominic blan Francard oui un très bel album dans lequel effectivement vous vous livrez peut-être plus intimement et les questions d'amour d'amour optimiste d'absence il est question d'enfance aussi cette chanson magnifique dit papa il y un peu tout ça qui qui oui en fait en fait c'est les quatre saisons de l'amour c'est un peu le disque d'une la la musique d'une vie avec des rapports entre les les gens entre les amoureux qui sont différent selon que c'est au début de les premiers instants de l'amour enflammé idéalisé rêver dans la chanson l'amour est toujours optimiste ou cette chanson sur le le type qui se réveille et puis il voit la vie en même temps qu'il s'éveille à lui-même et cetera puis à l'opposé une chanson qui s'appelle une adieu que pour elle et qui est la version on va dire tout d'un coup quand l'autre n'a plus de corps mais qui devient une idée un un un un un mythe et puis entre ça ben il y a les différentes séquences la lcitude qui qui qui s'opère quelqu qu que fois avec tendresse dans côte à côte par exemple ou ou plus d'une manière plus violente dans une chanson qui s'appelle Angé démon et qui évoque les violences conjugales j'ai pris des chansons que qui que j'avais écrite à des périodes différentes donc qui sont imprégné de d'émotions différentes en général quand on parle de l'amour c'est toujours le même amour le même premier amour qu'il est beau et cetera ouais non mais c'est c'est un peu plus complexe que ça et euh et il a été euh inspiré par une chanson que j'ai trouvé sur le piano que ma fille yamé avait composé et que je trouvais très belle qui s'appelle l'absence et euh que vous chantez avec elle d'ailleurs oui oui qu'elle a chanté avec moi euh et je lui avais dit mais écoute elle est super cette chanson tu chantes surtout des chansons en anglais chante des chansons en français celle-là est que tu as écrit ah non débrouille-toi fais-le si tu veux volontiers et donc je dis et je me suis dit si je le fais pas maintenant je ferai jamais et quelque part c'est ça qui a inspiré le le disque bien vous en appris parce que effectivement c'est un très beau disque et cette chanson est vraiment magnifique il n'a Dieu que pour elle elle n Dieu que pour lui à travers [Musique] éternel de l'amour infini pour terminer si vous étiez une chanson justement euh bah ça dépend parce que il y a la première qui me vient là c'est la chanson de nouaro que je trouve absolument magnifique qui s'appelle il faut tourner la page mais euh non mais il y a une autre chanson de la la jalousie de r mitsouo que je trouve formidable bijou bijijou de Bachou excellent les plages de Jean-Louis Aubert garde celle-là si tu veux allez on va dire on peut garder la la première qui m'a vraiment celle qui venu spontanément alors euh on va dire l Lady l de Bob Dylan ah d'accord ok ça va pour pour Bob Dylan si vous étiez un film euh si j'étais un film le couteau dans l'eau de roman polanssk d'accord un poème un poème de rimau non un poème euh avec le temps on va tout s'en va de de léopérer un rêve un rêve ou un cauchemar euh un rêve ce serait euh [Musique] euh partir en douceur et une couleur puisque nous sommes là une couleur ben ce ce cette orange fluo là oui qui est drôlement drôlement ben c'est en fait c'est la couleur du travail en fait et par travail il faut entendre le le fait que s'il y a travail c'est que la chose est pas finie si la chose est pas finie c'est qu'elle est en mouvement si elle est en mouvement c'est qu'elle est en vie donc pour moi c'est c'est ça c'est tout ça et ben on se souhaite à toutes et à tous de rester en mouvement par exemple et puis on invite tout le monde à venir ici au châau de Courselle pour voir votre magnifique exposition de charell cout merci beaucoup charell merci infiniment ce qu'il y a de mieux quand on est amoureux l'amour est toujours [Musique] optimisteamour est toujours [Musique] divertissez vos émotions avec le Casino 2000 de Mondorf lesbain [Musique] votre rendez-vous culture avec sortirmosel.com bon plan bonnes adresses et bonne soirée en Moselle et au Luxembourg