Was ich NIE über den Fall LUKE & Ines SAGEN konnte...

es wurde jetzt zum ersten Mal öffentlich Lux Perspektive geschildert zu dem ganzen Sachverhalt und zwar nicht von Luke was ich ja eigentlich immer dachte macht das macht das weil dann kann man dich verstehen Luke oder besser verstehen sondern von einem Anwalt namens Doktor Alexander Stewens der hat ein Buch geschrieben das Buch heißt falsch verdächtigt und er sagt er hatte überhaupt keine Verbindung zu Luke ne also er hat quasi Akteneinsicht bekommen und ist erstmal neutral rangegangen hat gedacht vielleicht geht er auch hinterher raus aus dieser Akte und sagt was ein Arschloch aber er hätte dann eben gemerkt oh nee das ist hier irgendwie genau andersrum und das waren alles Sachen oder zum großteilsachen die du aber im Prinzip ja schon wusstest eigentlich ne nur nicht sagen konnte immer super viele background Infos wo ich aber dachte ich bin nicht in der Position die einfach rauszuhauen wenn wir das quasi Luke der das machen sollte ich kann ihm das nicht vorwegnehmen wegnehmen aber da ist er jetzt öffentlich ist kann ich ja jetzt auch endlich drüber sprechen da sind auch Beweise dabei die das Ganze eben ein bisschen in anderes Licht drücken so und ich ich lächel so weil ich mich freue dass endlich diese Perspektive auch mal gezeigt wird weil das vorher so jeder kannte Ines Perspektive der ganzen Geschichte und ich habe immer gesagt das ist super schwierig also habe ich genug gesagt super schwierig dass man überhaupt mit dir in diesem Fall jetzt sympathisieren kann man kann höchstens sagen hey keine Ahnung aber dass man der Meinung ist dass Luke vielleicht unschuldig ist dass das war halt ziemlich schwierig fand ich so für die Öffentlichkeit die keine background Informationen hatte die konnten entweder sagen ja ich erlaubt mir keine Meinung oder halt wie es ganz ganz viele ja waren auf ihnen Seite dann sein ja dann dann hau mal die Argumente raus ja dann würde ich sagen gehen wir mal auf ein paar Punkte ein aus dem Buch von dem Dr Alexander Stevens welches wir übrigens nicht gelesen haben ich werde das auf jeden Fall noch lesen aber er hat selber ja so ein Video dazu hochgeladen ein paar Leute also es gab Presseberichte ein paar darüber und eine yvonne muhlen hat ein Youtube Video gemacht wo sie auch Ausschnitte aus dem Interview gezeigt hat und das kommentiert hat von diesem Anwalt und worauf wir uns auch noch beziehen werden ist ein Podcast von dem poras so also da gehen wir jetzt so ein bisschen drauf rein ja bin gespannt was Du da ausgegraben hast also das Video von der einen habe ich ja auch gehört aber ansonsten genau aber ansonsten habe ich von dem anderen Content jetzt nichts gesehen also einmal geht's jetzt zum Beispiel um den Punkt dass dieses Verfahren also diese Anklage gegen Luke zweimal eingestellt wurde ja vor zwei Gerichten und zwar nicht weil nicht genug Beweise da waren von Ines Seite sondern wohl weil genug Gegenbeweise von Luke da waren die die Sache haben anders aussehen lassen also nicht einfach nur weil Ines ist nicht genug beweisen konnte sondern weil Luke Beweise hatte die die ganze Sache in ein anderes Licht gerückt haben und das heißt es im Prinzip es wurde noch nicht mal Anklage erhoben ne es ist ja nicht so gewesen okay es wurde Anklage erhoben und dann hat der Richter gesagt nee ist nicht so sondern es war im Prinzip wie wenn ich dich jetzt anzeigen würde wegen irgendwas und dann wird gesagt nee das glauben wir nicht weil du hast genug gegen Beweise und wir erheben da keine Anklage ne genau ja weil das ist glaube ich auch was was die der normale Zuschauer halt denkt okay es gab eine Anklage und es gab eine Gerichtsverhandlung und dann ist er zwar frei gesprochen worden bzw eben nicht frei gesprochen worden sondern es wurde fallen gelassen weil nicht genug Beweise da gewesen wären so lang ist ja immer und es klang nirgends so als waren genug gegen beweisen das geht ja auch immer um diesen Spiegel Artikel und so ne weil der das ja im Prinzip suggeriert bzw ja im ein Jahr später oder so dass erst äh wie soll man sagen aufgemacht hat das fast wieder obwohl das im Prinzip mit der Anklage ja oder schon seit einem Jahr erledigt war was auch krass ist weil der Spiegel eben einfach nur sehr einseitig Informationen rausgegeben hat also der Spiegel hatte ja scheinbar Akteneinsicht und hat aber einfach diese Informationen die die ganze Thematik anders stellen hat der Spiegel einfach weggelassen hat alles nur reingenommen was quasi pro ines war und irgendwas was vielleicht Produkt war haben sie weggelassen damit war das einseitig und deswegen ist ja auch im Nachhinein vor also verboten worden der Artikel okay also das ist jetzt das erste Argument das im Prinzip ja gar keine Anklage erhoben wurde und äh ist aber anders dargestellt wurde und keine Anklage weil es genug gegen Beweise gab dass die Anklage nicht rechtens ist und jetzt kommen wir halt eben zu diesem gegen beweisen die auch in dem Buch stehen was ja auch eben Beweise vor vor Gericht was ja nicht richtig sondern Beweise waren die rechtlich halt dazu gezogen wurden warum es fallen gelassen wurde und zwar ist der nächste Punkt der öffentlich auch ganz anders dargestellt worden ist es wirkte ja immer so als war der Grund für die Trennung zwischen Luke und Ines eben das Ines sagt Luke hätte versucht sie zur vergewaltigen also eine versuchte Vergewaltigung das sei immer so aus als wäre das auch der Trennungsgrund gewesen sie hätte dann zwar es war immer bekannt sie war danach noch mit ihm im Disneyland und so ähm und die waren noch eine Zeit zusammen aber es wirkte immer so als wäre ihr das dann irgendwann klar geworden und dann der Schluss gewesen so aber der Auslöser der Trennung war ja eben gar nicht diese angebliche versuchte Vergewaltigung oder wie gesagt man mutmaßliche versuchte Bewegung sondern eben das Luke eine fremd Flirt mit Lena Meyer-Landrut hatte was ich übrigens auch wusste es ist so krass ich weiß eh noch viel mehr als in diesem Buch steht obwohl für mich auch ein paar neue Sachen dabei waren aber da ich auch gedacht die Lena freut sich jetzt auch dass sie jetzt mit der in der Geschichte drin hängt ne ähm positioniert eigentlich in irgendeine Richtung bekommen dass sie irgendwas öffentlich jemals gemacht aber dann keine Positionierung ist ja im Prinzip deine Positionierung eher für Lugner kommt dass sie da auch irgendwo am Rande involviert war halt so natürlich ohne das auf jeden Fall gab es diesen fremdflirt und der dieser fremdflirt von dem hat Ines halt Wind bekommen und ist dann total ausgerastet und das war halt dann der der Grund für die Trennung so also sonst werden die vielleicht heute noch zusammen man weiß es nicht ne also so und das Ding ist dass die Ines hatte noch einen Schlüssel von Luke und ist nachdem sie das erfahren hat mit diesem fremdflirt ist sie bei Luke in die Wohnung man kann ja jetzt nicht sagen eingebrochen weil sie hatte ja einen Schlüssel aber ist bei Look in die Wohnung sie wusste es nicht da und hat die komplette Wohnung verwüstet und da gibt es halt auch Videomaterial von ich kenne dieses Video auch also er hat mir das damals auch geschickt und das war halt sah halt richtig krass aus weil sie hat Kind ihn auf Kinderfotos die er gar nicht digital hat so Erinnerung die man nur einmal hat so hat sie zerkratzt sie hat Preise von ihm zerstört sie hat Sachen in seiner Badezimmer in seiner Badewanne angezündet in seiner Wohnung es waren Flecken im Bett im Schrank war kaputt gemacht also sie hat er richtig rumgewühlt ne das Video ist auch öffentlich jetzt ne oder oder und ich finde halt krass also diese diese Reaktion ist halt krass weil ähm ich hatte das ja auch schon angesprochen mir ist auch schon mal ein Partner dgegangen ich glaube sogar zwischen Luke und Lena ist nie wirklich was gelaufen ich glaube es war nur so ein Nachrichten Flirt wenn ich das richtig verstanden habe aber selbst wenn was gelaufen wäre was mir auch schon mal passiert ist also diese auf die Idee zu kommen dann dahin zu gehen in die Wohnung meines Freundes bzw dann eben ex-freundet und die zu verwüsten dass es halt ja Zeug nicht von emotionskontrolle nee ultra krassheit und jetzt kann man im Nachhinein darüber lachen aber in dem Moment ich war so gut aber im Prinzip ich meine das hat ja auch eigentlich jetzt nichts mit mit der dem Vorwurf der Vergewaltigung zu tun oder versuchen Vergewaltigung zu tun es könnte ja theoretisch beides sein ne also es wie soll ich sagen das eine korreliert nicht zwangsläufig mit dem anderen aber es geht ja darum jetzt zu erklären was war der wirkliche Grund der Trennung und und und und da quasi darf die Wahrheit Wahrheit suchen zu gehen ne so wütend darüber über diesen fremdblatt dass sie die Wohnung verwüstet hat und wenn jemand so eine Wut in sich trägt eine ganze Wohnung zu verwüsten und ja irgendwo auch Hausfriedensbruch zu gehen zu was ist so jemand vielleicht noch in der Lage weil also das ist halt so dieses wo man sagt es schon ist schon crazy irgendwas zu machen und dann sagt man jetzt nicht hey na also kann man dann einfach nicht mehr nicht mehr darüber hinwegsehen zumindest oder so verhalten und die Bude war so richtig im Arsch dann oder was war doch dann auch ein paar Tage im Hotel oder so also ist ja schon mehr als hier ist einmal ein Schrank umgeworfen sondern ja genau und und dann hat sie ihm ja irgendwie danach und das halt auch krass und das wirkt halt ja auch diese verwüstere Wohnung wirkt natürlich wie schon immer fakt aber schon wie ein Racheakt ne das ist ja klar ich dann mache ich dir du hast meine Gefühle verletzt also mache ich dir Dinge kaputt die dir wichtig sind wie Preise Kinderfotos die du nicht mehr wieder kriegst und sowas und dann hat sie ihm eben danach noch wie viel später weiß ich nicht aber quasi ähm eine Nachricht geschickt die auch Anwältin vorlag und in dieser Akte ist dass da eben drin stand du machst es mir so einfach oder du machst es mir so leicht meine nächsten Schritte zu planen was natürlich so wirkt als wäre ihr ihre Racheaktion noch nicht zu Ende also das war im Prinzip der Schlussstrich das war dann der Schlussstrich genau also und wie gesagt was meinte sie mit der Nachricht du machst es mir so leicht meine nächsten Schritte zu planen was wollte sie ihm damit mitteilen halt ne was für ein Plan hat sie verfolgt weil wenn es nicht wahr ihn fälschlicherweise anzuschuldigen dann war es irgendein anderer Plan so sonst gibt's ja keine Schritte mehr sonst sonst gab es ja nichts was sie gemacht hat irgendwie naja ist ja nicht noch mal bei ihm in die Wohnung oder hat irgendwas anderes so das wirkt ja als wäre es das was natürlich immer noch nicht bedeutet dass Vorfall nie gegeben hat weil sie könnte auch denken ja war damals nicht so cool wie du mit mir haben umgegangen bist im Bett und es hat sich für mich angefühlt als wolltest du mich versuchen zu vergewaltigen und dann sage ich das jetzt auch öffentlich das ist so könnte es ja auch sein also dass das weiß man ja halt alles nicht ne in dem Sinne nur ist es so die Situation eine komplett andere als sie immer öffentlich dargestellt wurde bisher ja ach so dann kam noch da drin vor dass das wusste ich z.B nicht dass nachdem dieser Vorfall war wo sie sagt das war eine Frage versuchte Vergewaltigung dass sie danach erstmal waren sie ja dann noch weiter zusammen eben bis es zu diesem fremdflat mit Lena kamen waren im Disneyland waren weiter zusammen haben sich liebevolle Nachrichten geschickt sie hat ihm auch irgendwie geschrieben ich bin gerade so glücklich mit dir und sie hat halt auch sehr sexuelle Nachrichten weiterhin geschickt wo aber diese Anwalt eben sagt er ja irgendwie schon viel Erfahrung auch in diesem Bereich hat das Opfer zu ihren Tätern noch Kontakt haben das wäre oft der Fall aber das so viele sexuelle Anspielungen auch nach einer versuchten Vergewaltigung oder nach einer Vergewaltigung passieren würden das wäre eigentlich eher untypisch was aber nicht heißt dass das nicht auch passieren kann grundsätzlich ne ja und das sind eben alles Informationen der die der Spiegel auch hatte die er aber alle die halt alle nicht in diesem Bericht vorkamen so und natürlich habe ich auch noch wie eben schon gesagt viele Informationen die über all das so hinausgehen wie zum Beispiel ich weiß ja auch ein bisschen mehr darüber wie dieser Spiegelartikel zustande kam ne weil man hatte ja versucht mich zu kontaktieren um damit ich eine von diesen zehn Frauen die im Spiegel ausgesagt haben dass ich auch einer davon vielleicht potentiell sein könnte also ich wurde auch kontaktiert und es wurde da sehr sehr viel rum kontaktiert und deswegen habe ich mir damals einfach schon gedacht so ja krass wenn man jetzt natürlich überall nach irgendwem sucht der was gegen Luke irgendwie sagen kann du wirst wahrscheinlich Menschen finden die Aussagen so und vielleicht auch auf welcher Ebene also auf dieser arschloch-promi-ebene dann dann könnte es das wahrscheinlich über 95% aller männlichen Promis irgendwie genau schreiben von einer anderen Frau also irgendwie dass er also er meinte er musste lachen und hat dabei versehentlich einer Frau da ähm Wein ins Gesicht gepustet oder so das war eine Versicherung das ist ja kein also das war respektlos und achso das sollte halt unterstreichen das ist ein Arschloch ist aber es unterstreicht nicht dass er ein Vergewaltiger ist oder jemand der versucht zu vergewaltigen ja sehr völlig zwei verschiedene Ebenen so ja natürlich auch noch andere Aussagen von Frauen drin die mehr in so eine Richtung ging aber auch da kenne ich ja auch ein paar background stories also zum Beispiel eine von denen hat auch Luke danach kontaktiert und sich bei ihm entschuldigt und gesagt sie wäre bedrängt worden auszusagen auf der Arbeit abgefangen worden also solche Sachen da ist halt noch super viel im Background was zum Beispiel jetzt immer noch nicht öffentlich ist das sind aber glaube ich zu doll jetzt ich könnte da ja noch viel mehr zu sagen aber was ich jetzt dann auch nicht aufgreifen würde ich glaube generell dieses Argument mit den zehn Frauen im Spiegelartikel das ist auch glaube ich das was die breite Masse auch immer so aufhört und was was in deren Kopf ist das so geframed ja ja genau die eine sagt das und wenn aber wenn es noch zehn andere gibt dann muss da was dran sein und das ist zehn Frauen so ist die die Kette halt so und ähm im Prinzip es ist also die Reaktionen darauf ne wenn man jetzt dieses ganze background wissen nicht hat ja genau aber der Spiegel ist ja der manipulateur in der ganzen Sache so die nutzen ja das im Prinzip aus dass der normale Leser und keine Zeit hat sich näher zu vom Spiegel abgefangen sondern von anderen Personen ähm das war auch die Person die dich nee nee noch eine andere genau also so ich will ja jetzt gar nicht mehr raushauen als als sein muss oder beziehungsweise schon öffentlich ist also doch manchmal denke ich wird schon gerne mehr raushauen aber andererseits will ich halt auch nicht bei diesem Spiel mitmachen Namen zu nennen damit dann bei solchen Menschen vielleicht gehatet wird weil das finde ich halt nicht cool ich finde man kann eine Meinung äußern aber ich gehe um gerne auf Personen irgendwie und und Nenner Namen oder so damit die dann halt abkriegen warum also es reicht ja zu sagen es war ne prominente Person aus dem Umfeld von Ines mit dabei unter anderem genau worauf wollte ich jetzt noch hinaus dass ja egal Spiegelartikel genau hat euch wollte sagen dass das war ja das was ich auch ein bisschen in dem Rammstein Video sagen wollte bei rammstein ist ja auch so das melden sich super viele Frauen die die Dinge schildern die ihnen passiert sind das jetzt vor kurzem noch mal was rausgekommen von einer die gesagt hat irgendwie sie hatte mit 15 was mit Till Lindemann gehabt aber nicht irgendwie unter Druck gesetzt sagt sie oder so sondern einfach dass sie sehr jung war es gibt einfach super viele Puzzlestücke die man da so zusammensetzen konnte wo man dann vielleicht auch sagt okay ist nicht nur eine Person die da beschuldigt sondern sind viele Menschen weltweit die was sagen und dann könnte das schon eher was dran sein als wenn ne also dann könnte da was dran sein und ich denke auch dass bei Telemann was dran ist und dadurch kommt halt bei Luke auch durch diese zehn Frauen das wirkt halt genau man muss halt gucken ist es halt nur arschlochverhalten genau oder ist das was anderes so also letzten Endes geht ja um Differenzierung so und dafür musst du natürlich mehr als eine Minute deiner Zeit mal Opfern und das wollen halt die wenigsten und die meisten wollen halt einfach schnell ihr irgendwas lesen und sich dann schnell eine Meinung bilden und dann sie rausfeuern und wenn man einmal eine Meinung sitzt die halten und da ist die Pressen natürlich einen großen Anteil zu beigetragen weil vor allem was heißt einen großen eigentlich den größten ja aber die Presse fängt an und dann springt Social Media drauf und dann potenziert sich ja oder auch manchmal andersrum aber in dem Fall war es ja so ja so dann anderer Punkt den der Anwalt anführt ist dass Ines sich wohl nicht Aussage psychologisch Gutachten lassen wollte was bedeutet dass man die polizeiliche Aussage audiovideos visuell aufzeichnet was wohl eine Standardmaßnahme bei Sexualdelikten wäre und das habe ich auch schon mal gehört von einer betroffenen Person die ich persönlich kenne dass das so gemacht wird und das wollte sie halt eben nicht was hatte das für ein Konsequenz hat das dann einfach gibt das dann Minuspunkt in der Glaubwürdigkeit oder wie wie wird das glaube ich wird das ja gemacht um das eben psychologisch sich ja noch mal anschauen zu können und das konnte dann ja eben nicht gemacht werden und man fragt sich halt okay warum will man das nicht das kam ja auch in diesem Video von dieser Yvonne vor wenn sie doch in einem Podcast öffentlich darüber redet an den Spiegel sich wendet oder auch anders aber sie geht ja raus warum wollte sie bei der Polizei keine Audi visuelle Aufnahme machen fragt man sich halt kann andere Gründe haben als als das was man vielleicht denkt im ersten Moment weiß man halt alles nicht so also das sind jetzt so vor allem die Hauptpunkte die diese Anwalt also da in diesem Interview was ich gesehen habe von ihm was der da so anspricht wie gesagt ich wer das Buch auf jeden Fall noch lesen vielleicht gibt es da noch mehr irgendwie wahrscheinlich aber im Prinzip ne wenn man es jetzt aus der anderen Sicht betrachten würde also aus Lux nichts könnte aus look-sicht könnte man ja fast oder wäre er eine theoretische Denkweise dass er im Prinzip krasses Opfer eines einer verlegen falsch Aussage geworden ist ne ja so sagt dieser Anwalt ist ja und das jetzt ganz interessant das stimmt hatte ich nämlich eben überlesen hier auf meinem schlauen Zettel das kann man vielleicht noch mal einspielen bei dieser Yvonne im Video da sind auch so ein paar Aussagen ich glaube von einem Richter und ich weiß nicht was die eben sagen ja eigentlich hätte also eine Person hat irgendwie so eine da gibt's so ein Zitat das ist nicht hätte die Akte Luke Mockridge sondern die Akte Ines an juli heißen müssen ein Richter Bayerischen Obersten Landgericht zum Fall die Akte mockrid ist tatsächlich eine Akte anioli die Beweislage bedeutet nicht auf eine sexuelle nötigen oder hin sondern darauf dass eine Frau auch so Wut und Enttäuschung über eine Untreue ihres wunschpartners diesen Mann einer solchen beschuldigt ein Motiv das bei falschen beschuldigen immer wieder vorkommt etwa auch im Fall Kachelmann das ist ja wirklich begangen worden sind zwischen Juli wahrscheinlich andere Straftaten und zwar ein Haus Friedensbruch also von Seite an Juliane Sachbeschädigung Beleidigung und falsche Verdächtigung und deren Opfer heißt an juli sondern Mockridge Opfer geworden ist ein juni wohl nur in einer in einem weiteren Sinne als Opfer ihre eigenen psychischen Schwierigkeiten und das Opfer schlechter Ratschläge von Freunden und einer Anwältin weil Luke Ines hätte auch anzeigen können wegen verschiedensten Sachen jetzt so also falsche Anschuldigung aber auch wegen ja aber auch natürlich wegen der Zerstörung von Dingen in der Wohnung und so gut okay aber das ist ja noch das kleinere Übel ein Richter Amtsgericht sagt also ein anderer der Fall zeigt den schreckender Weise wie sich bloße Unterstellungen Vermutung aus einem schlecht recherchierten Artikel in Windeseile verbreiten weil sie ohne eigene Prüfung die einen journalistischen Mindestanspruch an Seriosität entsprechen sollte voneinander abgeschrieben werden richte am Oberlandesgericht an andere riche sagt der Vorgang zeigt wie rasch besonders wenn sexualstreifen vorgeworfen werden elementare rechtsstaatliche Grundsätze wie die bis zu urteilsrechtskraft gelten und schutzvermutung über Bord geworfen werden wenn man sich von der Schilderung einer Seite emotional überwältigen lässt ohne die andere Seite gehört zu haben so verständlich ist auch ist sich Personen die schildern Opfer geworden zu sein erst einmal zu glauben sich auf ihre Seite zu schlagen und gegen vermeintliche Täter ins Feld zu ziehen so war es bei mir zum Beispiel Freunde ja ich habe mich ja klar ich war auf Seite von ihnen das ne immer droht selbst das sieht gegen einen dann doch eventuell unschuldigen Menschen es gibt einen Grund dafür dass nicht auf einen Verdacht eine Strafe folgt sondern erst dann wenn ein sorgfältig durchgeführte und parteicher Strafprozess alle Zweifel beseitigen konnte der gerade bei sensiblen deliktsbereichen die Reputation im Grunde auch dann zerstört es wenn nur der Verdacht geäußert wurde woran auch eine spätere Einstellung und einen Freispruch wenig ändern kann sind alle auch gerade die Medien aufgerufen nicht voreilig den Stab zu brechen wie es leider immer wieder vorkommt und dass da eben irgendwie auch darum geht dass bei ja bei Kachelmann ist ja auch eine so eine rachsüchtige Ex-Freundin war und das war auch das was ich damals in meinem Video ein bisschen sagen wollte mit diesem Jahr das ist in einer Beziehung passiert ne weil man manchmal eben in eine Beziehung wenig Einblick hat von außen was passiert da eigentlich hinter den Kulissen und dann hört man die Geschichte von einer Person und das ist dann so ein kleiner Ausschnitt aus dem großen Ganzen was manchmal schwierig ist von außen zu Wortteil ich glaube das generell das Problem nur das große Ganze können die wenigsten beurteilen weil sie einfach nicht die Informationen haben und sich dessen aber nicht bewusst sind dass sie nur diesen kleinen Ausschnitt kriegen und genauso ist ja auch hat der Spiegel ja auch gearbeitet so er hat ja in dem Sinne nicht direkt gelogen hat aber nur wesentliche Bestandteile und das große Ganze zu beurteilen zu können genau weggelassen so und darauf bilden sich halt die Leute eine Meinung und du sagst ja auch nicht du weißt wie es alles ist du sagst ja einfach nur haltet eure Fresse wenn ihr im Prinzip euch keine Meinung erlauben könnt weil ihr einfach die Informationen nicht habt also das war ja auch das ich immer mehr auch nie ein richtiges Urteil gebildet trotz der ganzen background-informationen die ich hatte ich habe mir eine Meinung gebildet ja ohne aber ein Urteil also ohne zu urteilen also ich habe in dem Sinne nicht also meine Meinung war was ich damals auch in dem Video gesagt habe aufgrund dieser ganzen Informationen auch Sachen die ich persönlich mitbekommen habe während die beiden noch zusammen waren und auch von anderen Menschen die die beiden erlebt haben miteinander die gesagt haben sind krasse Sachen passiert die öffentlich also was heißt öffentlich aber vor anderen Menschen passiert sind die das alles mit gesehen haben und so und aufgrund all dieser Aussagen die eben nicht nur von Luke kam sondern auch von Menschen die Dinge mitbekommen haben daraufhin habe ich mir die Meinung gebildet okay das eine ultra toxische Beziehung gewesen zwei Menschen die Probleme haben wo man sich eben kein Urteil bin bilden kann und wo er ich sage ja meine Meinung ist einfach dass da in der Beziehung einiges im Magen lag und mehr Meinung kann ich mir zu dem Zeitpunkt nicht bilden so und ja und du sagst quasi und hört deswegen auf auf die eine Seite drauf zu treten so also wenn man der Meinung ist ich bin also wenn jetzt jemand der Meinung ist er ist für Ines oder für Luke ne ist egal für wen denn jetzt ihr könnt man kann ja auch für jemanden sein ohne den anderen Weg zu haten so also in einem Fall wo ihr eben einfach der Sache halt nicht klar ist wenn es irgendwo in einer Hinsicht klar ist ne dann ist natürlich eine ganz andere Geschichte aber bei sowas jetzt ähm ihr könnt eine Person stärken aber macht nicht die anderen Lieder wenn ihr nicht wisst was genau da da wirklich die die Wahrheit ist so ne in so einem Fall wo man es differenziert aber betrachten muss einfach ja differenzierte Betrachtung so dass es das dass das Kernthema in unserer Gesellschaft dass das nicht stattfindet und da halt auch und da ist ja immer wieder meine Kritik an den generellen Medien dass die halt keine differenzierte Betrachtung fördern und genau das Gegenteil machen Youtuber sagen selten was sie alles toll finden die reakt meistens eher auf Dinge also nicht alle aber nicht immer aber oft auf Dinge die sie kritisch sehen so und das so funktioniert klickst ne also funktioniert leider das Problem da noch mal am besten in so einem Fall kein Urteil bilden und nicht eine Seite irgendwie runter machen genauso wenig jetzt mit diesem mit diesen Sachen beweisen die jetzt noch rausgekommen sind genauso wenig jetzt Ines runter machen oder irgendwen ne also sondern sich wie du eben gesagt hast vielleicht einfach raushalten und man kann ja die eine Seite stärken ohne die andere Platz zu trampeln so und ohne hate zu verbreiten so dann wollte ich mit dir noch Ausschnitt von dem pochas Gucken aus ihrem Podcast die auch über das Thema geredet haben okay da bin ich ja gespannt das habe ich tatsächlich in einem Video von Da Vinci heißt der Youtuber ich dachte der wäre tot der Youtuber ach so okay weil da habe ich auch noch ein bisschen was zu erzählen da hören wir mal rein ne Podcast über das Thema gelabert ja ich habe mich halt sehr sehr gefreut weil das sind ja im Prinzip die sind jetzt endlich mal die Dinge rausgekommen die auch Luke und oder als auch dir erzählt hat die man halt wusste intern aber über die er nie laut gesprochen hat und es ist sehr und das ist ja das was wir sowieso Monate her oder egal aber versuchte bisschen der wo der behandelt als wäre wirklich schwere der schwer ist der verkehrigung der veranstaltet oder keine Ahnung was was sagt das finde ich halt auch krass ne also der gerade essen was danach losgetreten wurde also die dieses Ausmaß weil keine Frau hat ihn bisher einer Verdächtigung an beschuldigt sondern das einzige war dass Ines ihn wegen einer versuchten angeschuldigt hat oder wie sagt man wo sie aber ja selber gesagt hat er hat aber selber aufgehört also gab es nicht mal den Versuch eine Vergebung durchzuziehen dass sie das irgendwie hätte unterbinden können oder so sondern er hat ja wohl von sich aus aufgehört also es gab nie den es gab von keiner Seite bisher den Vorwurf dass er eine Frau vertickt hat und das Echo war aber als hätte er sonst was ne ja allein das Wort für junge ist halt schon so erzeugt halt krasse Bilder ne so und auch dieser Unterschied versuchte oder sexuelle Nötigung keine Ahnung wie die Reinfall oder wie das so also man könnte so als Nötigung sexuelle Nötigung in die Richtung kann ich nachvollziehen versuchte Vergewaltigung wie gesagt erzeugt ein komplett anderes Bild ne so ähm aber das ist ja auch dieses framing was der Spiegel halt geschaffen hat oder schaffen wollte genau hätte nicht mehr weiter gelesen haben genau was dann hängen bleibt so das genauso wie bei Dir wo Du gesagt oder du hast einen Witz über Tropfen gemacht so ist ja auch stimmt ja auch nicht so ich wollte aber was anderes machen genau es kam nur für manche anders über richtig ja genau also so und das habe ich damals in meinem Video tatsächlich ja auch gesagt dass ich glaube dass das Echo in der Dimension war weil viele sich viele Frauen schon arschlochverhalten von Männern begegnet sind so und man wirklich deswegen auch ein Hals auf gewisse Verhaltensweisen hat die in so ein Arschloch Richtung gehen wo man einfach denkt boah ey das das macht mich wütend dass Männer teilweise so und so mit Frauen umgehen ne und das deswegen weil sich so viele damit identifizieren konnten weil es so ein Problem in unserer generellen Gesellschaft ist und wie du eben gesagt hast kannst du wahrscheinlich 80%, was er eben noch mehr gesagt ne aber ich würde jetzt mal sagen vielleicht 80% der männlichen Heteros da haben schon mal so ein Arschloch Verhalten am Tag wahrscheinlich ja auch andere also 50 % wahrscheinlich also so oft wie ich auch gewisse übergriffigkeiten schon erlebt hat dann denkst du ja ja ich weiß nicht was ne also so aber so ich glaube was einen Halt abfakt ist dass das lange Jahrzehnte so hingenommen wurde und akzeptiert wurde in der Gesellschaft und jetzt ist einfach die Zeit wo man sagt wir nehmen so eine Scheiße nicht mehr hin wir wollen uns gegen sowas wehren was er auch was ich ja wirklich gut finde okay mal weiterhin dabei geht's halt raus kam ist dieser Anwalt der beschäftigt sich eben mit mit Fällen wo die z.B und so Unrecht verurteilt worden bzw angeschuldigt worden wo soll ich denn anfangen vorne also die Einstellung war ja dass er sie im Bett geschüttelt und gerüttelt hat und irgendwann mal aufgehört hat und gesagt hat so boah krass ich hätte jetzt fast vergewaltigt so die waren zu dem Zeitpunkt zusammen danach waren die noch im Disneyland und keine Ahnung was ähm fakt ist die hatten da so eine oft und dann kam irgendwie raus das Luke mit Lena Meyer-Landrut irgendwie mal geschrieben geflirtet hat und das wurde dieser Ines zugespielt und daraufhin ist sie halt extrem eskaliert sie ist halt auch sehr temperamentvoll und wie wir ja auch gehört und wir haben und wissen impulsiv und hatte in dem Luke von einer anderen Prominenten Person die da jetzt auch namentlich nicht erwähnt wurde die aber auch ja ich kenne sie seit viva-zeiten und Bestsellerautoren gibt extra so ein paar Hinweise auch zu hören ob ich auch Aussagen könnte ja aber die kommt ja aus dem Umfeld von ihnen ist ne genau aber genau die ist aber allerdings mit wohl also so weiß ich nicht weil er ja gesagt hat er weiß es von der Person nee die Ines wusste das mit der Lena von der Person so habe ich das verstanden ach so also so ist wohl oder war wohl mit Ines und mit Lena Meyer-Landrut befreundet und die Lena hat ihr das gesagt und sie hat das dann Ines gesagt okay ich habe das jetzt so verstanden und das weiß ich ja nicht nur aus dem eigenen Leben sondern auch von einer Person die mit ihr befreundet ist und das ist die in diesem nicht ganz verstanden eine Person war zwischen Lena und Ines also die hatte Informationen von Lena hat sie an ihnen [Musik] und dass die Person die mich angerufen hat und übrigens dazu auch noch mal ich habe ja da quasi nichts Schlechtes Aussagen können am Telefon über Luke habe aber sogar ich kenne ein paar Frauen auf Freundin von mir die mal was mit lukaten die habe ich wirklich danach alle kontaktiert und habe gefragt ob den irgendwas mal passiert ist weil ich wirklich so dachte boah wenn da jetzt eine irgendwas sagt ich habe wirklich die Gespräche gesucht und so ähm weil ich dann auch dachte ja muss ich jetzt muss ich mich mal mit Auseinandersetzen mit der ganzen Thematik aber da hatte keiner sowas geschildert was natürlich auch nicht heißt das nicht trotzdem passiert sein kann wie viele Freunde hast du denn die was mit lukaten aber das habe ich auch mal gespannt dann sag mir mal den Namen mag kann die wegpissen weg aber hey das will ich doch jetzt wissen nee also ich im Moment nee weiß ich jetzt gerade nicht also nee also pass auf okay einmal die naja und dann ja ach okay das andere ist aber mehr eine die eine Freundin von die ich auch kenne die ähm gesagt hat er hätte sie mal extrem krass in der Bar immer weiter angebaggert und konnte nicht so gut damit umgehen dass sie nicht wollte aber der werden nie übergriffig geworden das wäre eher so spaßig so hä willst Du nicht doch noch mal überlegen aber nie irgendwie blöd sondern so dass sie es auch witzig sind ja dass dein fuckboy war ne das ist ja jetzt steht ja nicht genau noch nicht okay weiter so und jetzt bitte genau und da kam eben raus ich erzähle alles nur wie es da drin stand das eben Ines zugespielt worden ist das Luke mit Lena meyer-landruther ein bisschen da am flirten war oder geschrieben hat und daraufhin ist oder eine WhatsApp geschrieben dein scheiß ernst und dann ist die Sache ein bisschen eskaliert und sie hat seine Wohnung komplett verwüstet daraufhin wiederum irgendwie 14 Tage später sie hat eben eine Nachricht also sie soll ihm eine Nachricht geschrieben bzw ist ja auch als Beweis vor Gericht ähm es liegt vor dieser Screenshot liegt anscheinend vor dass sie ihm geschrieben hat du machst es mir so leicht meine nächsten Schritte zu planen das sollen ihre Worte gewesen sein und daraufhin kam ging es dann das richtig los und dann gab es ja irgendwann mal den Podcast wo sie ohne den Namen zu nennen über toxische Beziehungen geredet hat dann ist dieses Ding so ja so als Gerücht wo jeder wusste dass Luke mit gemeint ist ist das ja so im Hintergrund gewabert und dann gab es ja irgendwann diesen Hashtag Konsequenzen für Luke und dann hat das immer mehr Fahrt aufgenommen und letztendlich hat es dafür gesorgt dass Luke erstmal bei Sat.1 dann irgendwann keine Sendung mehr gemacht hat und der Höhepunkt war dann praktisch vor kurzem kommen die Preis wo dann sogar die Nominierung für seinen Film den er bei Netflix hatte diesen Weihnachtsfilm sogar rausgenommen wurde und dann ist ja Luke auch im psychologischer Behandlung gewesen was auch Leute wussten und trotz alldem um einfach dann diesen Fall aufrecht zu erhalten haben sich ja mehrere Leute ganz deutlich gegen Luke positioniert aus orange also da waren halt ja irgendwie vor allem Hazel Brugger und Thomas spitzer die mit diesem T-Shirt rumgelaufen sind Konsequenzen hier keine ja Konsequenzen für Comedian xy und so und viele wussten halt einfach wenn man wollte irgendwie wie es um Luc stand und das ist so ein Loop wollte über diese Situation und über die Sache ja gar nicht reden und wollte das eigentlich ähm hinter den Kulissen Regeln und dieser Fall ist ja auch noch nicht mal vor Gericht gekommen ich hatte mal einmal eine Situation wo jemand gesagt hat ja krass da irgendwie was da gerade mit Luke und ihnen ist und so abgeht und dann wollte ich der Person sagen wie schlimm es gerade um Luke steht und dann hat derjenige quasi einfach nur gesagt willst gar nicht wissen er hat das alles verdient wo ich dachte krass ich wollte gerade sagen hier geht's um möglicherweise Suizid ja und der die Person sagt einfach der hat der verdient so eine Meinung sich zu bilden wenn man nicht weiß was wirklich passiert ist und so so quasi sozusagen egal was ihm passiert er hat das verdient nicht ultra krass ja krass aber eigentlich noch krasser sind halt wie gesagt die Hetzer die aufgrund von zu wenig Informationen meinen sie können sie haben das Recht dazu raus posaunt die überall hin und sagt es darf keine andere Meinung dazu sein weil ich finde das ja völlig okay dass man sich eine Meinung bildet habe ich ja wie gesagt bei Rammstein auch aber geht man dann hin und sagt macht die Person fertig oder sagt man ich habe mir deine Meinung gebildet und ich glaube es ist so und so aber eben immer ich glaube aber ja ist keine Tendenz zur Mitte das ist das Problem unserer Gesellschaft so das ist auf auf dieses explizite bezogen ist das bildet sich da wie gesagt unsere Gesellschaft wieder ab und die Spaltung der Gesellschaft und es gibt nur schwarz und weiß und kein Graubereich mehr und die Wahrheit liegt in der Regel im Grau Bereich ich glaube trotzdem dass diese Bewegung die letzte Zeit irgendwo auch sehr wichtig ist für die Gesellschaft weil eben lange Zeit Dinge akzeptiert wurden die nicht in Ordnung waren und dann gibt es immer wenn die Waage halt im Ungleichgewicht ist dann müssen Gleichgewicht hergestellt werden und das geht oft in dem dann die andere Seite erstmal richtig dran zieht so quasi ne ja du hast immer dieses Pendel das Pendel schwingt von einem Extrem zum anderen Extrem dann wieder ins andere das ist halt das Problem also ich habe schon die Hoffnung dass wir irgendwann irgendwie in so einen Bereich kommen wo es in der Mitte schwingt was ich nur sagen möchte ist dass ich gerade schon merke ist eine sehr transformative Zeit im Hinblick auf das Sachen aufgedeckt werden so und das ist super wichtig dass jetzt kommt wieder die eh so Joyce ja die Sternenkonstellationen sind günstig für die Wahrheit oder Joyce auf jeden Fall ja ja es kann sich keiner mehr verstecken es liegt am Wassermannzeitalter ja die luft- ich glaube wirklich dass diese Bewegung ultra wichtig ist und das eben gerade endlich mal Dinge aufgedeckt werden also in einer Masse aufgedeckt werden weil sich eben auch Menschen mehr trauen vielleicht mit Dingen mal zur Polizei oder an die Öffentlichkeit zu gehen die ihnen passiert sind natürlich verschwimmen sich dann auch immer mal ein paar mit da in die Gruppe aber der groß teil von Betroffenen die endlich vielleicht sich trauen zur Polizei zu gehen oder sich zu öffnen oder wie auch immer ich glaube das hatten ultra krassen Mehrwert für die Gesellschaft ja Transparenz ist immer gut klar also wenn es jetzt nur auf das Thema beziehst aber ich meinte das mehr generell auf ja auf alle Themen die es in der Gesellschaft gibt die irgendwie diese Spaltung in der Gesellschaft und so klar ne und das finde ich so schade weil am Ende glaube ich dass wir im Prinzip das gleiche Ziel verfolgen das ist ja der Punkt die Gesellschaft ist ja eigentlich ist ja gar nicht so gespalten 99% aller Menschen haben im Prinzip die gleichen Ziele oder Grund genau weil weil wir halt einfach als Mensch relativ ähnlich aufgebaut sind so aber unreflektierte Menschen und unbewusste Menschen werden halt durch die Medien gespalten so und deswegen mache ich den Medien immer den Vorwurf das sind die größten Social Media Welt aber nur darauf auf so oder ja oder aber da gibt's ja auch ne aber auch guck mal in Social Media gibt's ja auch Leute die eine Reichweite haben das ist ja im Prinzip wieder die Medien so würde ich sagen ja weil zum Beispiel die die Shitstorms haben wir erst die Presseberichte losgelöst ja die Shitstorms haben haben irgendwelche Influenza losgetreten genau ja klar dass die gegen mich waren in so einem Moment weil ich nicht dass das gern gesehen ähm walkerative ja ja ja weil ich einfach nicht so sehr auf nicht genug auf ihrer Seite war weil du nicht meine Position genau Neutralität wird ja heute schon als Positionierung gewertet so genau ja also was wollte ich sagen und genau social Mania ist halt auch schon also man muss schon sagen dass das schon auch krass ist und dass ich das hatte ich in meinem Video auch damals gesagt das war so geil das war eigentlich mein Schlusssatz lasst uns respektvoll mit eingehen so lass uns respektvoll mit allen Beteiligten umgehen ehrlich gesagt mit Ines mit Luke mit egal wer welche Meinung vertritt lass uns auch respektvoll mit Menschen umgehen die andere Meinung vertreten als wir selber auch bitte mit mir weil ich dieses Video gemacht habe lass uns einfach respektvoll miteinander umgehen und dann kann man viel besser sich auch über unterschiedliche Meinungen austauschen und vielleicht ein gemeinsamen Nenner finden und gemeinsam an einem Strang ziehen aber dieses was halt online sehr krass geworden ist ist ein sehr das ist sehr normal geworden ist sehr respektlos miteinander umzugehen also genau das Gegenteil von Gewaltfreier Kommunikation sondern meistens so wie ich darf ja jetzt respektlos reden weil jemand hat ja offensichtlich was falsch gemacht ich fühle mich im Recht und ich habe das Recht den anderen zu erziehen und so Maßregeln tendenziell eher wenn sie angegriffen werden in der Gegenwehr gehen statt das anzunehmen und wenn wir wirklich wollen dass sich Menschen auch mal was annehmen wenn sie was falsch gemacht haben dann sollten wir halt respektvoller mit den umgehen ja nicht nur nicht nur in dem Fall sondern generell dir dass das F4 Respektlosigkeit in der Kommunikation einfach ja so war ne und das muss man auch mal sagen du bist ja einer der wenigen der sich immer öffentlich ganz klar an seine Seite an Lux Seite gestellt hat das habe ich auch in meiner Geburtstagsparty eben voll raus gesagt dabei weil sie diese Rede im Feuer rausgehalten hat aber da hat sie noch zurück gesagt ja Olli und auch Joyce das sagt jetzt hier nicht aber da auf der geburtstagsfeiert sie weil ich auch damit dabei stand hat sie mich auch einbezogen guck mal Luke das sind loyale Freunde weil es eben auch in seinem Umfeld genug Menschen gab die sich so als Fake Freunde rausgestellt haben die da reden die beiden auch noch gleich drüber ohne Namen zu nennen aber ich weiß genau wen sie meinen gibt's halt ja diesen einen Freund von Luke der quasi immer noch also Personen des öffentlichen Lebens sehr erfolgreich der immer noch mit Luke so quasi behind the scenes befreundet sein möchte aber sobald irgendwas mit einer Kamera oder sobald möglicherweise irgendwie eine Instagram Story von irgendwem drittes viertes fünftes aufgenommen werden könnte kann er nicht gemeinsam mit Luke auf irgendeiner Feier sein warum ist Luke noch mit dem überhaupt befreundet ja weil ja das ist doch kein Freund ich glaube auch dass sie mittlerweile nicht mehr befreundet sind ich habe ihn jetzt länger nicht mehr gefragt aber es war natürlich auch was wo ich mit ihm drüber geredet habe jemand der hintenrum so tut als wären sie noch befreundet und vorne rum das sagen die beiden hier gleich auch noch und vorne rum macht er genau das Gegenteil er lässt sich da beim kommen die Preis mit Bruder ihrem Mann und diesem T-Shirt gegen genug öfters mal gesagt über denk mal deine Frauen weil willst du eine gesunde Beziehung oder nicht überleg mal auch hier und da was du für Freunde hast in deinem Umfeld ne also Pocher ist wirklich da man kann sagen über den was man will aber das auch für mich ich empfinde den auch als sehr sehr loyalen Freund weil er auch für mich ein Moment da war wo ich mich bei ihm bedankt habe und der auch ganz klar gesagt hat hey für sowas sind Freunde doch da und genau deswegen bin ich auch für die Freundschaft dankbar und klar hat Luke auch Freunde noch so ne also auch gute Freunde aber ich glaube der hatte gerade in der Szene gerade an prominenten Freunden teilweise welche wo er dann jetzt im Nachhinein auch zu mir meinte jetzt jetzt sehe ich halt durch diese Sache mal das wahre Gesicht ja alles so treuer Freund ich nie vergessen weil das du hast halt in der Hinsicht muss man wirklich sagen das muss man echt lassen das scheiß drauf das was die Leute sagen und wo wäre gerade beliebt oder unbeliebt ist du bist halt extrem loyal oder kann Luke echt sehr sehr froh sein dass er dich der hat dass du ihm da so zur Seite gestanden hast und dem ging es ja wirklich nicht gut und das ist ja für dich immer so jetzt erst recht na jetzt stehe ich erst recht hier zur Seite und steck dir den Rücken und wie viele Leute ich meine und es ist ja noch nicht mal dass du irgendwie beruflich von ihm profitiert hast du was sie nie in einer der oder kaum in hier in seinen ganzen Sendungen zum Beispiel diese vermeintlichen Freunde diese diese ganzen die ganze Babbel in der Erde auch unterwegs war Sat.1 und seine Sendung das ganze die waren ja überall wenn es lief immer da und super toll in der Sendung hier gegenseitig eingeladen wir sind alle im Team Familie und keine Ahnung was aber dann im ersten Gegenwind sofort abgewand sofort und ohne zu hinterfragen oder irgendwie zu reflektieren oder vielleicht mal irgendwie sich zu positionieren einfach mit der Menge mitgeschwommen weil das ist das ist der einfachste Weg weil sobald man eben da dagegen schwimmt dann wird es ein bisschen könnte ein bisschen schwierig werden und das finde ich halt so ekelhaft in der heutigen Gesellschaft und gerade auch in dem Business es gab da auch irgendwie offene Bombendrohung oder das irgendwelche Sachen irgendwie verübt werden soll wenn man soll man ruhig aufpassen und so auch das ist auch an uns per Mail und so gegangen also es hat wirklich auch was aus das ging ja auch an dich auch an mich ich weiß noch da war das ging an Luke ne an Pocher nicht 20 20 genau ja ja ultra krass das lag dann auch bei der Kripo das sind alles so Sachen der hat das jetzt einfach mal so beiläufig gedroppt ne ich habe mich damit bisher zurückgehalten aber da ist halt auch gesagt hat es halt voll krass weil was das für Ausmaße teilweise hinter den Kulissen hatte was keiner mitbekommen hat ja das ist die nächste Stufe der Eskalation also ja es ist halt echt ultra extrem was teilweise so passiert und deswegen auch da war ja auch diese eine Moderatorin die meinen Beitrag also mein Video zu Look geliked hatte und dann oder war das das Foto weiß jetzt gar nicht mehr und die dann halt wirklich so auch Drohungen in privaten Nachrichten gegen ihre Kinder und zu bekommen hat wo man denkt was haben denn ihre Kinder jetzt damit zu tun als sie hat auch nur geliked ne da weißt du auch immer nicht was dahinter steckt warum liked jemand was kriegen dann Prominente die irgendwas da bei mir geliked haben kriegen direkt solche Androgen also das ist einfach ultra eskaliert im Background auch super krass und ja also naja ausgelöst auch von Leuten die ja gar nicht betroffen sind die einfach dann anfangen auf dem Zug mit aufzuspringen und einfach da Gas zu geben oder denken Deckmantel der Feministen genau das ist halt einfach alles andere als Feminismus und das muss man auch wirklich wenn die Welle die Welle ich weiß dass ihr das wird jetzt so totgeschwiegen und das ist und dass das sich da irgendwie hinter Feministen und Aktivismus dazu verstecken [Musik] Feministen gehatet und das war dann so krass und haben sowas rausgeschnitten ganze Wohnung auf links gedreht hat dass sie dann versucht hat auch im Hintergrund mit anderen dagegen zu schießen und auch ganz viele Sachen ungekündigt hat und auch Leute die sich solidarisiert haben im Hintergrund irgendwie einfach und das habe ich ja auch gut gesagt das Problem bei Luke war einfach sein Erfolg dadurch dass er einfach der erfolgreichste Künstler gewesen ist über ein zwei Jahre schaffst du einfach auch einen hohen Neidfaktor ich kenne das selber wenn du erfolgreich bist ist wenn du oben stehst kommen so viele Leute die nur darauf warten dass sie dir das wieder kaputt machen können und da ist Luke einfach mit der Geschichte dankbares Opfer gewesen und man hat man ihn einfach auch komplett platt gemacht und ganz viele aus der Branche die noch mit ihm zusammen da in Fernsehsendungen Jurys gesessen haben die haben sich dann danach dann distanziert und wollten dann nichts mehr zu tun haben und wussten auch und kann auch beide Seiten und hatten die Möglichkeiten zumindest dass du differenzieren also dann kann man sich ja zumindest neutral verhalten aber sich dann noch gegen Luke zu stellen stimmt ne dass da ja auch viele bei Waren die im Prinzip die andere Seite von ihm hätten kennen können eine prominante Person die Luke noch vor ihnen ist geweint hat als er mit der zusammen gekommen ist die gesagt hat pass auf und die dann nachdem es rausgekommen ist ähnlicher sich komplett gedreht hat ich weiß wenn du meinst ja hast du mir schon erzählt und das ist ja dann auch die Geschichte die letztendlich über den Spiegel jetzt in allen Instanzen den großteils verboten wurde auch da aber das ist ja auch krass dass der Artikel ist etwas losgetreten so und das aber im Prinzip vieles gar nicht stimmt oder wie gesagt oder gar nicht so gesagt hätte werden dürfen das wird nicht groß gedreht dann nicht groß getreten ja im Prinzip auch diese Folge weil ich finde es geht jetzt gar nicht darum sich auf flugseite zu stellen ne dass wir diese Folge machen die Differenzierung wieder herzustellen ne ja bei dem Fall keine ne so ähm kann ich nicht dass man das halt sagt jetzt aufgrund dieser ganzen Informationen ich finde es auch krass dass das jetzt gar nicht medial oder auf Social Media gar nicht so groß gehört findet wie das Thema damals das war in aller Munde jeder drüber geredet aber das ist sind jetzt wirklich wichtige Tatsachen die ja aber das ist ja auch klar es hat keiner von den roten Max Schreiern hat keiner Interesse das jetzt wieder auszupacken so genau ein bisschen in der Presse aber das hat irgendwie trotzdem kaum jemand mitbekommen nee es sind keine intentipps da so das war so drei Zeitungsartikel von irgendwelchen größeren aber das ist ja das Problem der Rufmord ist passiert und egal ob das jetzt noch mal irgendwie ein bisschen richtig gestellt wird das hängt halt an ihm dran so das ist einfach so da tun jetzt auch wieder die Medien keinen guten Beitrag dass man das vielleicht ein bisschen wieder so ein immer Zeit wieder ein bisschen wegkriegt halt auch ne deswegen weg mit den Medien hört auf diese Scheiße zu konsumieren ja es müsste jetzt langsam auch mal jedem klar sein dass man den Medien auch nicht immer vertrauen kann nach Corona noch nicht gerafft hat dem ist vielleicht auch nicht mehr zu helfen also [Musik] weil die Medien sind die größten Spalter so und die sind dafür verantwortlich auf allen Ebenen und deswegen finde ich schon sollte man das immer rein streuen und ich hasse die Medien sollen man sollte halt und das passen dass man auch wenn ob Medien ob die jetzt bewusst Spalten oder weil es erfolgreicher ist wenn man reißerische Headlines macht ne der Vorsatz oder Dummheit so dass die Kernfrage aber das ist beides Kacke also so einfach nach Erfolg und Geld und ne ja gut wenn ich hier krassere Sachen schreibe so ja ist ja im Prinzip auch egal wichtig ist glaube ich für jeden einzelnen dass man selber guckt dass man sich nicht mitreißen lässt weil das passiert glaube ich oft schnell so dass man irgendwas liest und sich gar nicht und gar nicht hinterfragt könnte da vielleicht noch eine andere Seite könnte vielleicht noch eine andere Seite oder einen anderen Blickwinkel geben wodurch ich eine andere Meinung mehr bilden würde sondern man es geht halt super schnell man lässt sich halt super schnell mitreisen aber deswegen geht ja unser Appell die Medien werden sich nicht ändern so und die bieten ja auch nur das an was der Kunde quasi oder Konsument gerne hätte ne und im Prinzip die Lösung liegt ja nur darin quasi den Konsumenten zu educaten nicht sofort vor schnell zu urteilen und sich bewusst über Sachen egal was ja einfach zum reaction Youtuber hat den man folgt den man mega cool findet trotzdem immer wieder bei jedem neuen Video muss man gucken bin ich auch der Meinung oder bin ich vielleicht doch nicht der Meinung was wir hier labern so ey auch da will ich euch eine eigene Meinung recherchiert selber und bildet euch eine eigene verfickte Meinung so und dann laber nicht nur nach was andere euch vorgesetzt haben ja ist doch so also das ist die Kern aus unserem Buch auch so kauft uns kauft unser Buch das muss früher gewusst auf Amazon ich weiß eben noch viel mehr ja jetzt machst du die nächste Folge oder was sprech mal mit Luke was ich davon noch sagen darf Luke hätte ja auch alles alles raushauen können der hatte all diesen Informationen hätte Beweise der also die ja auch da rechtlich vorgelegt hat und so aber er hat es nicht gemacht hat es nicht gemacht weil er eigentlich also er hat mir auch gesagt weil er Ines z.B auch nicht irgendwie schaden wollte und er dachte eigentlich man kann das so anders werden grundsätzlich glaube ich der richtige Weg ne erstmal die eskalieren und sowas Problem ist nur wenn der andere eine Waffe zückt dann bist du eventuell auch gezwungene Waffe guck mal wenn Sie zuerst die Waffe zückt und dann er also das ist das falsche Beispiel mit der Waffe dabei weil guck mal sie beschuldigt ihn wegen was und dann kommt er und sagt aber es war ganz anders dann glaubt man glaube ich immer erst der Person die die das zuerst ins also die Mehrheit glaubt der Person die es zuerst angesprochen hat und denkt der andere will oder gegen gehen wenn aber zum Beispiel bevor sie rausgegangen ist mit diesem Vorwurf der sexuellen Nötigung oder versuchten oder was hätte er direkt nachdem sie da den Hausfriedensbruch begangen hat und seine Sachen zerstört hat hätte er als erstes dieses Video hochgeladen gegen sie was Luke vom Typ her niemals machen gemacht hätte hätte er das hochgeladen man hätte erst gesehen wie sie reagiert hat so aus einfach sucht und dann wäre sie mit den Entschuldigungen um die Ecke gekommen dann wäre man glaube ich tendenziell auf flugseite dann wäre das auf jeden Fall ein anderes Bild so aber es ist auch total verständlich da nicht als erster irgendwas rauszuhauen weil also ich verstehe das auch weil ich ich würde ich bin auch nicht so jemand der der damals rausgehen würde und was ich eben meinte dass ich ändern etwas schwieriger als eine anzunehmen das heißt wenn dann schon viele diese Meinung angenommen haben dass die die noch mal verändern egal was der andere sagt ist halt schwierig ja ist aber eine Scheiße situation ne weil das irgendwie spieltheoretisch halt dann immer jetzt quasi Anreize setzt als erster rauszugehen und der aggressivere Player zu sein und das wird halt gesamtgesellschaftlich geht das in die falsche Richtung leider so ja deswegen ich weiß nicht wo er die Wahrheit liegt oder wo der richtige Weg ist also ja nach wie vor Leute sollen ihren eigenes gehört ihr eigenes Gehirn einschalten das ist der einzige Weg den ich wusste aber hier jetzt auch wieder gerne einen respektvollen Umgang mit allen Seiten mit Luke mit Ines mit egal wem welcher Meinung mit Chris mit mir einfach mit jedem Spiegel da könnte er drauflosen und den Gründen aber dieses dieses respektlose dieses von oben herab sich über andere Menschen stellen die eine andere Meinung haben als man selber oder wie auch immer das dieses respektlose das ist halt das Ende von vernünftiger Kommunikation ja und das jetzt auch so ein bisschen ein neues Steckenpferd ne Kommunikation ja Kommunikation funktioniert meine Beziehung hast eigentlich einen Freund ja der kommt hoffentlich auch bald mal hier in den Podcast mit meinem Ex Freund wusste ich gar nicht okay aber ich gespannt und dann machen wir zu dritten Podcast aber was denn und die ist ja wahrscheinlich Bombe bei Euch oder also wenn ich deine Skills hier sehe deine kommunikativen da musste ich meine Kommunikation du fehlst eben nur wie man miteinander Gefühle austauscht du bist die Meisterin da drin da fühle ich mich ein bisschen angegriffen kannst jetzt hier nicht vorleben mit respektvoll und dann mir quasi sagen halt doch die Fresse so in unserem Podcast auch noch das verdient also lustig ne ich glaube wir ja auch und das Verstehen ja viele Menschen und oft nicht die denken immer du die denken dass du respektlos mit mir umgehst die denken halt wirklich wir würden uns so haten oder so ne und dann treffen einfach die Ebene nicht aber daran siehst ja auch Lockerheit genau aber dass sie es anders selber anders kennen und wahrscheinlich die ganze Zeit in ihrem Leben im Besen im Arsch rumlaufen und sich wegen dem jeden Scheiß angepisst wird so also gut aber das alles ein anderes Thema ich glaube ähm was du sagen wolltest hast alles gesagt okay ähm hier noch zwei Sachen kurz glaube ich ähm genau und zwar einmal ich habe damals in meinem Video ja sogar so Sachen gesagt wie nein heißt nein ne also es ist wirklich so egal wie nein gemeint ist ob es wirklich als nein gemeint ist oder spielerisch oder wie auch immer wenn man einen nein hört dann ist es immer ein nein so sollte man einfach sehen ich habe da so voll die Aussagen gemacht ich habe es mir jetzt extra für die Folge heute noch mal angeguckt wo ich dachte ich habe mich doch total klar gegen Sex realisierte Gewalt positioniert ich habe vielleicht nicht genau der Meinung der der einer gewissen Gruppierung oder Seite nenne ich jetzt mal habe ich mich nicht komplett genau angeschlossen aber ich habe mich ganz klar gegen sexualisierte Gewalt ausgesprochen ich habe ganz klar gesagt es ist eigentlich logisch aber erinnerst du dich daran dass HelloFresh die Jahres Kooperation beendet hat mit den Worten wir sind gegen sexualisierte Gewalt das finde ich so krass das fand ich auch krass ja da habe ich tatsächlich letztens noch die E-Mail gesucht weil ich nämlich auch gedacht das bringen Podcast mit rein was die genau wortwörtlich gesagt haben ich habe selber nicht mehr gefunden aber ähm ja das ist krass dass dir das unterstellt wurde ja und ähm darauf angekommen mir das haben nur weil man die Worte die ich gesagt habe teilweise falsch interpretieren konnte ja gut aber es muss einem halt auch immer bewusst sein man kann Dinge falsch interpretieren auch deswegen vorsichtig sein mit das ist auf jeden Fall so die Person hat auf jeden Fall das und das und das gesagt und das auch so gemeint ich mache das oft so dass ich dann noch mal Nachfrage wie meinst du das genau weil es eben sonst oft zu Missverständnissen kommt ne das ist ja auch so der erste Knie für gute Kommunikation ne bevor man sich angegriffen fühlt noch mal zu fragen wie meinst du das genau ja und aber das war nicht so krass und es ist ja auch einfach so auch die Konsequenzen für mich waren ja jetzt langfristig auch dass ich eigentlich so keine werbekooperation mehr bekommen habe so weil das nicht mehr brennt Safe war wenn wenn ständig immer noch Leute drum immer es gibt ja immer noch vereinzelt welche die meinen immer noch mal das mir rein drücken zu müssen so immer wieder jetzt nach keine Ahnung anderthalb Jahren oder was die immer damit um die Ecke kommen und sobald irgendein Werbepartner mit einem was macht sind sie da am gehen sie darauf los so verhindern sie quasi dass ich irgendwie in einer Form gerade Geld einnehmen kann mit solchen Sachen ne das heißt das hat schon krasse Auswirkungen auf Menschen so für mich ist jetzt nicht so schlimm aber so eine Unabhängigkeit auch von Geld oder so muss man erstmal haben ja wenn du abhängig wärst von Geld so dann wärst schon krass ja es wäre schon krass so also muss man muss man klar so sagen so weil zum Beispiel bei diesem Interview auf der Couch meinte sie auch so zu mir ja aber wieso kriegst doch noch Jobs du sitzt doch hier in diesem Thema werde und die 1000 € die das ZDF da zahlt ja genau ja keine Ahnung so aber das war einer von wenigen ich sag mal Jobs aber die einzige die meisten Anfragen die ich seitdem bekomme in den letzten anderthalb Jahren sind entweder zu diesem Thema ja oder halt er Schauspielrollen also Schauspielrollen das schon aber das irgendwas anderes also es ist wirklich schwer seitdem muss ich ganz ehrlich sagen ja aber das hört sich jetzt so ein bisschen gejammermäßig an es ist wieder nicht um mich sondern was das gesellschaftliche bedeutet genau keine jammerstunde sein das ist voll okay das ist so ist aber sich nicht mehr trauen vielleicht ihre Meinung Kunst zu tun obwohl sie und ich war ja noch nicht mal extrem in meiner Meinung ich habe ja nicht gesagt haltet doch die Fresse ihr Luca ich bin auf Lux Seite sowas ich habe überhaupt nicht irgendwas in der Richtung gesagt und auch nicht gedacht und gefühlt und wurde so fertig gemacht ne dass man halt denkt okay krass dann ist ja klar dass man auch eine einigermaßen neutrale Meinung ohne ein klares Urteil oder so dass man sich die gar nicht mehr traut irgendwie zu bilden aber da muss man ja auch sagen es sind oft gar nicht die Firmen die dann so so so krass sind sondern sie verhalten sich nur so weil halt dann die paar krassen Hater wieder so laut werden und diesem wollen sich die die Firma nicht aussetzen und deswegen lassen Sie das halt sein so es ist hat er auch wieder diese Komponente so genau und auch verständlich wenn ich jetzt ein Brand wäre da habe ich eine aber wenn du eine coole Brand wärst und auch eine coole Zielgruppe haben willst dann würdest es nämlich doch machen das machen halt aber ja das sind halt die wenigsten ja aber das Problem ist ja immer weil wenn kommen ja auch oft sehr schnell und die boosten sich ja gegenseitig sehr schnell hoch ne also so und dann dann sieht das ganz schnell so aus für Leute die jetzt neutral auf auf dieses Brand stoßen oder auf diese Kooperation oder auf was auch immer dann lesen Sie die Kommentare weil das macht man ja manchmal man will wissen auch was haben den deutschen dazu geschrieben und dann formt das die Meinung für alle die danach kommen halt ja Schweigespirale heißt das und das halt verständlich ne auch und deswegen ich verstehe die Brands ich verstehe die Kritiker ich habe ja beim letzten Mal wirklich verstehe auch Leute die sich getriggert fühlen und deswegen auch emotional auch mal vielleicht respektloser reagieren und so ich ich verstehe das alles aber schön wärs wir könnten das irgendwie in Zukunft anders machen als Gesellschaft und so ähm es geht mir immer nur darum wie können wir das gesellschaftliche Miteinander irgendwie auf eine andere Bewusstseins Ebene heben ja weil du hast ja schon so ein extrem hohes Bewusstsein und du willst jetzt auch die Menschheit quasi in deinen Stein hohen Status halt führen als Messias wenn man so will was ist die weibliche Form von Messias ich wollte gerade sagen ich baue so viel Scheiße und ich muss mich auch oft auch im Privatleben mal für für dies und das mal entschuldigen genauso wie andere sich bei mir entschuldigen weil die Leute genauso viele Fehler machen auch wie ich ne so hier wir sind wir sind alle nicht perfekt und das ist ganz klar und Religionen sind da haben wir auch manchmal schöne Zitate wer ohne Schuld das wäre für den ersten Stein und so ne ähm es ist ja einfach so dass wir [Musik] das das weil du jetzt gerade gesagt hast hier du bist schon auf der anderen Bewusstseins Ebene ich würde sowas nie behaupten weil ich weiß dass ich gehen also das Menschen ich so viele Fehler machen so wie andere auch Ironie das war aber was man halt eine wo man ein Bewusstsein für kriegen kann ist dass einem das eben bewusst wird also ich glaube Kommunikation ist so ein wichtiger Bestandteil weil das in jedem sozialen Gefüge spielt Kommunikation eine Rolle und ich glaube wirklich wenn man weil es gibt so viele Themen die gerade als wichtig erachtet werden auch gerade in der Walken Szene wo ich sage ja die finde ich auch extrem wichtig aber für mich ist eines der allerwichtigsten Themen in der Gesellschaft die Basis für eine Gesellschaft die harmonisch und liebevoll miteinander funktioniert ist Kommunikation weil das wirklich wenn die Kommunikation respektvoller wird insgesamt dann werden sich andere Themen automatisch damit mit auflösen Kommunikation ist die Basis so und alles andere setzt darauf an und gute Kommunikation liebevolle respektvolle Kommunikation heilt Trigger heilt alte Verletzungen weil schlechte Kommunikation ist normalerweise wühlt alte Verletzungen auf gute Kommunikation heilt sie und ich glaube wenn wir alle ein Stück liebevoller respektvoller miteinander kommunizieren würden dann würden wir ganz viele Wunden damit auch heilen und Menschen würden mit einem ganz anderen Weibern dann ganz anderen Energie durch die Straßen laufen und ja das würde das Ende der Spaltung bedeuten und sowas also es würde so viel viel besser machen und man würde automatisch alle anderen Themen damit mitgehen und damit eben dann auch im Umkehrschluss am Ende besser lösen können ja also 1000% Recht kann ich nur unterschreiben und dafür trittst du an ja nein ja nein aber ich meine ich habe das jetzt wieder alles so ein bisschen Lächerliche gezogen aber ähm du hast vollkommen Recht und aber auch dieses dafür trittst du an das ist ja jetzt ein bisschen noch deine Mission ja deswegen das Warten witzigerweise ist witzig naja also ich habe mir dieses Video von mir von damals Flug noch mal angeguckt und ich habe da gemerkt dass ich da eigentlich habe ich da gesagt hey und lasst uns weiter an diesen Themen wie respektvoller Umgang dass wir die Grenzen anderer nicht überschreiten als Gesellschaft dass wir bewusster und achtsamer miteinander umgehen äh lasst uns dafür also quasi lass uns nicht auf das Negative fokussieren sondern lasst uns gucken wie wir lassen uns jetzt darauf fokussieren wie wir es alles ein bisschen besser machen können damit habe ich dann nie angefangen weil es mich erstmal total umgehauen hat aber am Ende wollte ich eigentlich da schon weiterhin diese Mission verfolgen und das werde ich halt einfach jetzt machen welche Joyce in der nächsten Bundestagswahl in der kommunikationspartei ich weiß ne gut oder ja Tschüss [Musik]