Surtourisme : faut-il permettre aux familles de partir une semaine hors vacances scolaires ?

bon bah on parle du coup hein de tourisme de vacances oui si on autorisait les élèves à sécher une semaine par an pour partir en vacances hors saison avec leurs parents c'est une idée un peu iconoclaste disons ça comme ça pour lutter contre le surtourisme alors le surtourisme entendons-nous bien c'est un phénomène bien réel suffisait pour s'en convaincre d'être allé cet été au falaise d'ê reta au bon Saint-Michel sur les plages de la Côte d'Azur pour s'en convaincre mais de là à faire manquer aux enfants à l'école il y a quand même un pas à franchir et bien ce pas il est franchi alligrement par notre invité oui le sociologue jeanviard qui a gentiment accepté de venir en débattre avec vous Olivier de la garde sur Europe bonjour jeanviard bonjour Olivier de laarde vous avez beaucoup étudié le phénomène des vacances he vous êtes auteur d'une fultitude de livres penser les vacances ou la révolution qu'on attendait est arrivé alors expliquez-nous c'est quoi votre idée c'est quoi votre proposition en la matière si vous voulez quand on parle de surtourisme et avec les Jos il y en aura plus he parce que on a fait un boulot si on peut dire pour travailler de la France Paris considérable disons qu'on va gagner 10 ou 20 millions de touristes dans les années qui viennent comme ça à la louche mais c'est de l'ordre oui vous pensez que ça va vraiment ça va vraiment doper le tourisme ah oui ça me semble évident ça fait on est en progression si vous voulez he puisquon avait l'objectif d'arriver à 100 millions de touristes étrangers en France puisqueon parle que des touristes étrangers quand on donne ces chiffres on est autour de 80 millions 85 millions donc voyez on est dans cette progression et le problème qu'on a en France c'est d'une part qui est plus de touristes et surtout qui reste un ou de jours j de plus puisque le but c'est de faire du fil d'affaires aussi pas seulement du du tourisme donc on est làdans je pense que ça va avoir un effet de cet ordre si vous voulez c'est c'est rationnel parce que comme publicité mondiale c'est inimaginable on a fait plus d'un milliard 2 milliards de téléspectateurs et dans les lieux du tourisme Paris et ce bon voilà la question qu'on a c'est que comment on fait pour que tous ces gens se rencontrent pas au même moment au même endroit c'est ça qu'on appelle le surtourisme pour l'instant c'est des points ponctuels mais la question qu'on a il y a deux questions il y a une question sur le temps on a depuis dans nos sociétés on a fait les 35 heur on a fait le télétravail 30 % des gens on a on réfléchi à la semaine de 4 jours mais le seul temps qui a pas changé c'est celui de l'école l'école a été organisé il y a 40 ou 50 ans avec ce système de la semaine telle qu'on la connaît et puis avec le fait qu'on a des vacances étalées par exemple les vacances d'hiver il a 9 % des Français qui vont au ski est par zone et les cousins peuvent plus passer de vacances ensemble d'ailleurs soit dit en passant on oublie que 70 des vacances sont familiales et notamment parce que si la majorité des Français ont un jardin plus de 60 % mais c'est souvent chez les grands-parents donc si on peut plus rassembler les cousins chez les grands-parents et cetera ce que je pense si vous voulez c'est qu'il faut qu'on accepte de mettre de la souplesse dans le temps scolaire qui est devenu le temps rigide d'une société où le temps de travail lui est de plus en plus souple mais vous êtes donc pour alors vous êtes donc pour l'établissement si j'ai bien compris d'une semaine de vacances flottantes pour les enfants comment est-ce que ça marcherait mais je pense que si vous voulez si votre à la grippe vous êtes fil c'est paril votre enfant la grippe sil se casse une jambe si un voyage scolaire il a pas de cours le prof part en Espagne en Italie et cetera avec les autres enfants de l'école donc je veux dire il faut faire attention l'école a des ruptures et si les enseignants effectivement sont en formation et cetera donc moi je pense qu'on pourrait très bien décider que chaque famille peut enlever ses enfants une semaine dans l'année pour partir pourquoi d'une part parce que il se trouve que la neige ça tombe pas aux dates légales il l'intérêt c'est d'étaler notamment les séjours d'hiver pour que il soi moins cher par c'est clair que si on peut seier plus souvent ben forcément c'est moins cher la deuxième chose c'est oui oui vous croyez que cher jeanviard vous croyez que les enseignants vont vous suivre je voudrais vous faire écouter la la réaction de Jean-Rémy Girard du syndicat enseignant snalk je vois pas très bien l'intérêt en tout cas pour l'école parce que c'est quand même compliqué de faire cours à des élèves qui seront pas absents au même moment et puis ça donne peut-être pas une image incroyable de l'importance de l'école au demeurant je suis pas certain non plus que ça règle les questions touristiques he il faut quand même rappeler que beaucoup de familles ne partent pas en vacances ou partent peu en vacances euh et que rajouter une semaine de vacances au choix ça va peut-être pas changer grand-chose pour ces familles là non plus he sur l'image de l'école vous venez d'entendre ce syndicaliste jeanviard l'école qui est déjà un petit peu malmené ça voudrait dire que on on on viendrait en cours un petit peu à la carte quoi c'est cette impression là que ça pourrait donner quoi ne ne soyez est-ce qu'on dit ça du télétravail est-ce qu'on dit ça les 35 heures est-ce qu'on dit ça de la semaine de C travailler quand on veuton oui on travaille bien sûr mais on travaille pas aux mêmes horaires on travaille pas forcément les mêmes jours regarder ce qui se passe dans nos villes où beaucoup de gens partent le jeudi soir et cetera il faut comprendre que le temps moderne est un temps souple intense il faut travailler beaucoup je suis pas du tout un adversaire du travail si vous voulez mais je crois franchement il s'agit pas de rajouter une semaine de vacances il faut supprimer une semaine de vacances de février la donner en souplesse aux familles c'estàd il faut arrêter les étalements tels qu'on les connaît pour que les familles puissent se réunir il y a des problèmes de sécurité routière tout ça donc il faut pas forcément que les gens partent le même jour mais on pourrait dire qu'à chaque vacance il doit y avoir une semaine où tous les enfants de France sont en vacances en même temps voyez il faut penser en fonction des familles il faut bien sûr penser l'éducation c'est central mais l'éducation si vous allez un voyage d'affa et vous pouvez emmener vos enfants avec vous ça les éduque autant d'être en cours et cetera s'ils ont la chance je sais pas si c'est la saison des vendanges qui voit comment on travaille dans les champs faut faire attention à croire que l'école c'est absolument central mais je pense que mettre de la souplesse vous savez nos enfants manquent plus d'une semaine par an en moyenne pour des raisons de santé parce que les PES sont pas là et cetera donc ne rajoutons pas une semaine de vacances qu'sons qu'on donne du du choix aux familles il compris parce que ce qu'a dit le le le secrétaire du SAL qui est très juste les familles populaires partent peu enfin il y a pas il y AV à peu près 20 % des gens qui aimeraient partir et qui ne le font pas notamment pour des raisons d'argent et une des grosses questions de partir hors saison c'est que c'est moins cher et si vous voulez ça peut permettre de baisser le prix des vacances j'en viens je vous entends bien on a également une auditrice qui est en ligne on va lui demander ce qu'elle en pense bonjour Claire bonjour vous nous appelez d'où euh je vous appelle de Normandie bon vous avez des enfants qui vont à l'école j'ai trois enfants et je suis moiême enseignante bon qu'est-ce que vous pensez de la proposition de jeanviard alors moi je enfin je vais essayie d'avoir un propos un petit peu nuancé je comprends les arguments de Monsieur Viard sur le fait sur question de sécurité routière notamment le fait que on s'en rend bien compte là avec les prévisions par exemple pendant les vacan on se rend bien compte que tout le monde se trouve sur la route au même moment on se rend compte que parfois bah quand la rentrée scolaire arrive le lendemain de du 31 décembre on se rend compte que oui c'est assez accidentogène donc j'entends son argument néanmoins l'idée d'avoir une semaine de vacances flottante me semble franchement compliqué à organiser d'un point de vue scolaire ça veut dire qu'on va avoir des élèves qui vont manquer l'école à tel ou tel moment donc un tel va manquer telle semaine début novembre l'autre ça sera fin décembre l'autre ça sera un autre moment euh voilà pensez que les gens vont partir en vacances on parle des vacances on parle des vacances au ski par exemple ça concerne je crois statistiquement euh 8 % des familles qui partent au ski mais ce que disait jeanv c'est que ça pourrait concerner plus plus de monde parce que ça pourrait être moins cher à ce moment-là c'est c'est un argument qu'on peut entendre alors c'est un argument qu'on peut entendre mais alors dans ce caslà du coup est-ce que moi avec mes trois enfants j'ai aussi le droit de partir une semaine de plus en dehors des vacances scolaires parce que je pense que là les parents son dire si si si on leur dit que la prof va être absente une semaine en dehors des vacances scolaires parce qu'elle aussi voudrait payer moins cher ses billets de train ou ses billets d'avion je suis pas sûr qu'ils apprécient donc voilà là on essaie de plus en plus enfin nous on a un argument du côté de l'éducation national on nous met toutes nos formations sur quasiment sur les vacances scolaires ou les mercredis après-midi pour que les manque le moins possible de cours à ce niveau-là les les voyages scolaires se réduisent se réduisent aussi énormément donc je trouve que c'est on est un petit peu sur une contradiction dans le fait de vouloir donner une semaine comme ça aux élèves bon ben on va faire on on va va faire répondre jeanviard vous êtes avec nous encore Jean jeanviard mais oui mais moi je trouve très bien que les gens en discutent je dis pas queosition nécessaire très bien voilà mais moi je pense qu'on va aller vers ça on moi j'ai beaucoup de débat dans les entreprises sur le télétravail si vous savez pas ce que j'ai entendu sur le fait que les gens qui étaient pas là travaillaient pas je pense que les enfants rattraperont les cours comme ils rattrapent quand ils sont malad et je pense si vous voulez qu'il faut mettre de la souplesse dans la société parce que effectiv c'est que les élèves ne rattrapent pas quand ils sont malades c'est illusoir de je veux dire j'ai énormément d'élèves qui mont manquer pour telle ou telle raison voilà donc on a des des élèves qui qui ont un rum ils vont manquer TR ou qu jours et vous allez leur courir après pendant des jours derrière pour que euh les cours soient rattrapés on pourrait penser qu'avec WhatsApp avec voilà toutes les solutions de téléphone portable les élèves rattrape très vite les cours mais c'est pas le cas donc là on va avoir des élèves qui vont manquer une semaine de cours et je peux vous garantir que les tr/4 du temps les cours ne sont pas rattrapés euh donc bon après on peut se dire que c'est la responsabilité des parents euh on peut aussi se dire que actuellement oui on a des parents qui vont vous dire B moi je pars à tel endroit au bout du monde et c'est moins cher de prendre les billets en dehors des vacances scolaires ils font déjà donc il se passe largement de l'autorisation des établissements c'est sûr mais euh les élèves vont rattraper je pense que c'est un peu illusoire jeanviard et peut-être que les enfants seront peut-être quand même malades même après cette semaine de vacances flottantes ce qui rajoutera en plus du temps d'absence bien sûr mais c'est pour dire que il y a des absences dans vous savez il faut la réflexion elle est globale sur le temps scolaire dans les sociétés du temps souple dans lesquelles on est entré voilà de même que il y a des semaines de regardez a 30 % des familles où les enfants changent de famille suivant les semaines puisque les parents sont séparés et cetera on n plus dans la semaine rigide d'avant c'est des choses différentes il me semble qu'un ministre avait proposé que il y ait pas les mêmes heures pour les dans les entreprises les semaines où on a les enfants les semaines o on ne les ait pas voilà moi je dis ça un peu j'avais il y a longtemps j'avais participé à l'élaboration par des programmes des étalements scolaires et cetera des vacances intermédiaires notamment de février qui sont madame a raison il y a que 9 % des enfants qui vont au ski ça veut dire qu'il y a 90 % des enfants qui passent 15 jours devant la télé donc c'est quand même problématique et en plus je je pense qu' notre enjeu c'est que le cœur de notre société c'est la famille et qu'il faut absolument reconstruire des liens familiaux par les temps libres or comme 50 % des gens ne vivent pas dans leur département de naissance c'est très rare que les cousins habitent tous dans le même département il y a toutes ces questions de ces tempsl qui construit alors bien sûr l'école construit la société je suis absolument d'accord mais je pense que la famille construit aussi la société et je pense que démocratiser les vacances notamment sur la question des prix c'est aussi des enjeux je sais pas la solution je suis pas ministre du Tourisme je dis ça simpement il faut mettre tout ça sur la table il va falloir réengager une réflexion de fond sur le temps scolaire et ben c'est un excellent débat en tout cas sur un sujet original et pertinent à 10 jours de la rentrée scolaire merci à vous deux merci à à vous claire d'avoir voilà comme ça donner le change à à jeanviard sociologue je rappelle que vous avez fait penser les vacances la révolution qu'on attendait est arrivée merci d'avoir été en direct sur Europa merci