¿TIENE ALGÚN VALOR HISTÓRICO ENTREVISTAR A FIGURAS COMO FIGUEROA AGOSTO? - LA ROSCA DERECHA

la rosa derecha Rosa derecha Rosa derecha Rosa derecha Rosa [Música] derecha Este programa contiene tres personajes únicos y vulgares sus opiniones son totalmente individuales y ofensivas y debido a su contenido todos Bienvenidos a otra entrega de la rosca derecha por fire media Recuerda que tienes que seguirnos en el canal darle like a la darle click a la campanita like a los videos seguirnos en las redes sociales como Fall media y hoy me acompaña el señor Julio César Valentín pilla el superintendente de historia de aquí de falla Mia está hoy con nosotros buenas Cómo anda todo Alberto Cómo está No mira todo bien me siento bien bien de lluvia sí andamos abrigados hoy nosotros había reunión no se baña que y se pone abrigo y vaina di que para disimular la ropa cuando hay reunion en el trabajo di que aquí las reuniones son formales yo tengo años que no voy formal a una reunión del trabajo hablando de de de trabajo esta semana pues los que estamos en los medios iniciamos con mucho trabajo una un fin de semana complicado con el tema de los semáforos el fin de semana pasado el 30 en la Ciudad de Santo Domingo hubo un colapso total del sistema de semáforos Y ayer la autoridad que tiene la responsabilidad de la gestión administración colocación y todas las V que tienen que ver con el transporte en la República Dominicana el instituto de transporte el intran el intran a través de de su director pues hicieron una rueda de prensa donde en una especie como de versión hollywoodense de lo que pasó el pasado viernes en el en el país pues nos contaron que todo se trató de una especie como de Conspiración de quienes tenían responsabilidad de la instalación y cogestión junto a ellos de la operatividad de los semáforos aquí en la Ciudad de Santo Domingo según la versión que ellos publicaron en el día de ayer pues que publicaron no que anunciaron que publicarían porque para hacerle un resumen corto a la gente el viernes nos despertamos con los semáforos todos apagados o casi todos apagados en la ciudad sin un solo agente de la digeset en ninguna de las intersecciones donde los semáforos dejaron de funcionar en tan largo fue el día curiosamente donde los semáforos funcionaban habían agentes de la digeset en la Colombia con sol Poniente en en Arroyo Hondo esa zona de Arroyo Hondo los ríos ahí en ese en ese pedazo ahí ese semáforo funcionaba yo pasé por ahí a las 11:55 de la de la mañana el viernes pasado y había una gente de la diget dirigiendo del tránsito pero en la ciudad estos brillaron por su ausencia ayer nos contaron en en un que Pudiera pudiera servir para una película de que todo se trató de un plan ejecutado de manera progresiva desde el 27 y que ya finalmente los que tenían la responsabilidad junto a ellos de gestionar los semáforos decidieron irse decidieron dejar de trabajar y ellos se hicieron cargo de esto y resolvieron en 24 horas tan largo fue el día viernes el sábado en la mañana anuncian que van a dar una rueda de prensa el lunes ni s y domingo ni la digeset ni la autoridad ni el intran pues dijeron esta voz que es mía para informar al al a la Ciudad de Santo Domingo que era lo que estaba pasando con los semáforos para tratar de llevar calma Y ayer pues ellos se destapan con con una serie de medidas la primera resinda el contrato un contrato controversial este contrato fue que le costó el puesto por todas las controversias que hubo alrededor de él a Hugo veras que estaba designado hacía poco en el intran Y bueno pues al parecer yo soy de los que piensa y al parecer eh nos dimos cuenta por primera vez que el intran más que un que un cooperador era un ente completamente ajeno de la operación de los semáforos en la Ciudad de Santo Domingo Imagínese usted de la combinación ciudad sin semáforos y conductores dominicanos al volante no no pasó pasó lo que tenía que pasar Mira no Mira no te cuento lo que pasó en la 27 con Churchill eso era un completo desorden caos ahí no se podía avanzar en esa interseción Mira yo estuve yo tuve la suerte de que el viernes pasado tuve un compromiso que me quedaba de ruta a la salida de la ciudad por la Luperón y cuando terminé el compromiso dije reflexion dije yo déjame irme a mi casa porque parece que hoy la cosa se va a complicar y cuando llegué a en Santo Domingo Norte que es el sector donde resido aquí en la ciudad del municipio que resido pues todo estaba muy normal Todo estaba muy normal el caos de siempre chóferes agresivos vehículos que no se den el paso yo creo que en todo Santo Domingo Norte Deja te voy a contar los semáforos que hay en Santo Domingo norte de memoria en la Jacobo masuta hay un semáforo Cruzando el puente del río Isabela luego hay un semáforo en las inmediaciones de Colinas mall hay otro que está en la entrada de guaricano otro está llegando las hermanas mirabal el siguiente semáforo en esa misma Avenida está llegando a la a la al puente sobre el río zama cruzando saana una perdida el otro semáforo al menos de lo que yo recuerde en la en la está en la entrada de guaricano por las hermanas mirabal y el siguiente está en las hermanas mirabal frente a la estación del metro antes de cruzar el puente el puente que cruza el río Isabela viniendo desde vill Mella hacia hacia Cristo Rey si mal no me equivoco Son son como siete semáforos más o menos verdad más o menos eso es lo que hay en Sant domingo Norte tendría que hacer un inventario nuevo o sea que no es que necesitemos tanto los semáforos en Santo Domingo Norte para poder gestionar el caos si se hubiesen dañado pues no pasa nada en un sector de 300 y casi 400000 habitantes es un semillero de gente Mira es un semillero de gente pero aquí en la ciudad distinto aquí hay muchas intersecciones Bien bien concurridas y sumando el elemento de que tenemos por cultura no ceder el paso en Ciudad a mí me pasó en Miami hace hace TR eh d ver 2019 en el 2019 yo estuve para asistir a una actividad Deportiva en Miami y en la el día que yo fui hubo como un una una falla afectó una red de semáforos en una Avenida importante de de del sur de la Florida y era increíble que que tú llegabas a cada intersección sin la gente sin nada simplemente por un tema de cultura del manejo cruzaban dos carros de este intersección dos carros de este dos carros de este dos carros de este dos carros de este y así se iban turnando sin tener que poner un policía no es que todas las ciudades ni todos los conductores en todas partes en Estados Unidos son iguales pero a mí me sorprendió eso en la ciudad de Miami y me contaba un amigo que eso usual cuando hay y hay cortes eléctricos que las personas de esa zona sean así o sea es como que parte de tú de de la educación Vial saber que cuando el semáforo no funciona es mejor ceder el paso turnarse en la en los turnos la redundancia y que el tráfico así fluye Aunque fluya más lento aquí eso es imposible pues por lo visto parece que ellos tienen eso por lo menos dos o tres veces al año por lo visto les pasa porque es una zona de huracán sí la y de tormenta y de muchas tormentas pero también está entiendo yo la el tema de de la educación Vial que en Estados Unidos en muchos estados es política pública o sea es parte del currículum educativo del estudiant desde que esté en primaria y uno lo ve en las series y lo ve en las películas que en las escuelas primarias de muchas ciudades y estado Estados Unidos no voy a decir que en todos porque el que ha tenido el chance de ir a la ciudad de Nueva York sabe que eso no es así en Nueva York no es así no no es es una bastante individualista bastante egoísta anda cada quien en lo su s Sí porque la gente pu no ustedes creen que que Estados Unidos no Estados Unidos son cerca de 9 millones de kilmetros cuadrad 300 y pico de millones de habitantes miles y miles de ciudades y cada ciudad 50 estados y un y varios territorios tienen cultura en ciertos ámbitos de la vida diaria diferente entonces el lo que hay que esperar ahora que la lo dispuesto por las autoridades del intran que van a gestionar los semáforos nos comentaba una una compañera nuestra AC de falla que cuando venía de camino habían unos cuantos semáforos en la 27 averiados parece que todavía la resaca de del viernes y el fin de semana pero ayer el el director del intram pues le dijo al país por lo menos nos contaron una historia y yo no perdería la oportunidad para que ellos puedan convertir esta historia en un guion para una trilogía de capítulos o una película un largo metraje de dos horas eh caos en la selva o caos en las en las avenidas Una vaina así Qué mala suerte tiene Milton Morrison Tú crees que es mala suerte Bueno digo de ser verdad El guión que yo tienen yo Honestamente suerte tiene ese pana Honestamente yo no tengo nada personal en contra de Morrison tal vez mucha gente poda pensarlo buen tipo lo entrevisté hace 5 años en el programa que trabajo en las mañanas y me da me me dio la onda de que es un tipo con con inquietudes políticas honestas o sea su interés entrar en la política es porque él entiende que tiene algún tipo de aporte que hacer a la República Dominicana pero eh ha tenido como tú dices la suerte de que le caigan dos papac calientes un de sur y ahora intran el gran reto es que sus calificaciones en el intran sean mejores que en el de Sur porque según marranzini el que ahora gestiona el sistema eléctrico lo que él dejó allí fue caos y desorden luego de su salida Pero ellos son parte de un mismo gobierno y me imagino que ellos se pondrán de acuerdo vi una entrevista de de Milton al respecto de esas declaraciones de marranzini y lo vi un poco aerado y molest por lo que dijo marini Yo no soy auditor eléctrico ni conozco del tema de la gestión ni siquiera de una paletera pero pienso que Milton tiene la oportunidad ahora que no tuvo posiblemente en el de Sur porque el tema eléctrico aquí es complicado pero en el intran de demostrar que si ciertamente él tiene las condiciones y la capacidad de poder afrontar los temas que estén Bajo su responsabilidad con resultados de ser eficaz en la gestión de los problemas pero hay un tema que yo quiero hablar contigo de la perspectiva histórica Dale eh Porque tú estudias mucho la historia y tiene que ver con una entrevista que tuvo lugar esta semana en el programa de radio de de radio No porque se llama lo fque radio pero creo que nada más la fque radio show pero creo que él nada más lo está haciendo ahora en en YouTube y pasándolo en vivo por esa misma plataforma que fue la entrevista a a José David Figueroa agosto los que tienen menos de 30 años tal vez recordarán a lo lejos como alguna nebulosa Quién era este tipo José David figuero agosto fue un hombre que llegó aquí a finales de los 90 específicamente dice él en noviembre del año 99 se fugó de una cárcel donde se buscaba que pulgar una condena por su involucramiento en el asesinato de un individuo y de negocios oscuros en en Puerto Rico la justicia Estatal le condenó a 200 y pico de años y él con una orden falsa logró fugarse y terminó en República Dominicana aquí encontró el El Edén para poder emprender porque la gente habla del sueño americano pero también República Dominicana tiene condiciones para que se dé el sueño el sueño dominicano él aquí emprendió un pequeño negocio que luego se convertiría en un imper un negocio un poco Discúlpame Alberto Ajá el sueño dominicano pero pero para el delincuente Eh bueno lo estoy diciendo con ironía aquí aquí él Pudo pudo forjar el sueño dominicano con este pequeño emprendimiento que luego convertiría en todo un imperio y que a lo largo de 10 años lo llevó a tener conexiones con muchísimos muchísimas ramas del poder político militar y Judicial y todo lo demás el hombre aquí lo penetró todo incluyendo un montón de mujeres que andan por ahí en videos de toda clase y fue junto con con otros eh de ese mismo negocio y de otros negocios también de los precursores de lo que hoy llamamos el megad divismo en la República Dominicana mujeres que aparecen en los medios de comunicación que se facturan alto y muchas de ellas terminan prostituyéndose con sirviendo de compañeras eh sentimentales y ahí hay que darle su cuota de participación tanto a ese gobierno del 2000 2004 como a los que vinieron luego del PLD que ayudaron a engordar Esa esa otra forma de emprendimiento también aquí en la República Dominicana que es el megad divismo O sea no todas las mujeres que están en la en la farándula o estuvieron en el momento fungieron de meadas pero hay que decir que fue la televisión el trampolín para que este negocio para muchas pues funcionara yendo al tema entonces de la entrevista y de El Debate que se ha desatado en torno a este personaje que en el 2009 Pues en medio de un operativo logró fugarse los que estábamos ya en los medios en esa época pudimos seguir Las crónicas periodísticas de cómo sido todo esto nos enteramos de que detrás de de que en República Dominicana había un individuo que en el bajo mundo lo conocía mucha gente que en la vida nocturna también era hiper conocido habían discotecas donde las mujeres vinculadas a este caballero llegaban y la champaña los Romo la vaina eh fluía A borbotones luego en el proceso fueron saliendo muchas informaciones vinculado a él el elemento del morvo tuvo mucho para convertirlo en una especie de leyenda la filtración de los videos la el festival de eh eh la carnicería que se desató luego de de de de su vida y lo confuso de todo lo que terminó pasando H una cantidad de Muertos importantes que era la mayoría de ellos gente vinculada a la organización de Figueroa agosto ciertamente fue un terremoto para el espectáculo fue un terremoto para la vida nocturna fue un terremoto en el ámbito político Porque muchos políticos hubo un candidato presidencial que hizo una cena para para una campaña electoral y este hombre pues fue invitado y allí asistió hizo una una aportación fue lo que se informó en para Enton eso nunca quedó muy claro pero circuló esa especie ciertamente Figueroa agosto aquí hizo negocios con muchas personas y se convirtió en una figura de fascinación porque el juicio que vino luego de su vida y captura en Puerto Rico junto a soveida Félix que luego sería extraditada República Dominicana y sometida junto a otras mujeres que se les indicaba vínculos a una red de lavado de dinero y de un contubernio económico para blanquear capital proveniente del narcotráfico pues este hombre se convirtió en una figura de culto aquí hasta yo llegué a ver gente con ticher que así como le imprimía la cara de Pablo Escobar en en en el barrio se vendieron techers de de figuero agosto la foto de él cuando es trasladado luego de ser capturado en la calle loisa en la ciudad de San Juan en Puerto Rico en el verano del año 2010 entonces figuero agosto para muchos República Dominicana es una figura que suene mal lo que voy a decir de culto o de fascinación no sé si le rinden culto Pero de alguna manera esta fascinación esta mención continua y constante este este interés por lo que pasa con él lo convierte en una figura importante Entonces se da el debate ético y por eso quiero hacerlo que tú que estudias mucho la historia de El Debate ético de si es correcto que un medio a un personaje como este le abra un espacio y escuche la respuesta o la versión o las declaraciones que tenga que dar sobre hechos que se les indica participación pero que no hay muchos detalles donde tenemos la versión de quienes investigaron y e imputaron y lograron condenas para personas pero no hemos escuchado hasta el día de hoy en 15 años de su propia voz eh Cuál es su como el programa de py Sergio Carlos de aquellos años qué qué tenemos que escuchar si es si desde el punto de vista del historiador Escuchar al al protagonista de un hecho determinado de escuchar de su voz la versión de lo que sucedió si es ético Y si periodista y si el periodista tiene Y en este caso me imagino que tú no conocerás mucho de los códigos no sé pero si está mal visto por ustedes lo que estudian la historia que un periodista se siente escuchar la versión de un tipo que se les indican asesinato tráfico de droga etcétera o digamos vamos a suponer que Hitler haya sobrevivido a la Segunda Guerra Mundial claro y el tipo termina en una cárcel claro esto es una una suposición pero es desde el punto de vista del historiador habría sido ético que algún periodista se interesase luego de los hechos en escuchar las motivaciones o la versión de un tigre con una con un accionar tan atroz como lo fue este individuo el pintor austríaco el pintor austríaco sería un crimen Mira sería un crimen no hacerlo o sea Qué diferencia hay entre yo entrevistar por ejemplo a Pablo Escobar si quedara vivo a ponerme a hacer un documental sobre su vida o sobre lo que hizo o sea yo quiero saber que él hizo Yo quiero saber lo que él piensa Ah no no quiero imitar lo que hizo Pero quiero saber que hizo Hitler Quiero saber cómo o sea todavía hay gente hay gente que todavía compra mcf Cuál es la diferencia de de comprar mcf a yo y sacar al aire una entrevista de lo que él piensa en el caso de de de ese es una discusión interesante lo que dicen algunos es es como tú presentes al personaje y de hecho hay hubo una película hace poco de un no sé si la has llegado a ver yo la vi me pareció una película interesante sobre todo por el ejercicio que hace de básicamente de si los tiempos que estamos viviendo con el conocimiento de la historia habría la posibilidad de que un personaje como este pueda repetirse y es más o menos la reflexión a la que lleva la película porque él aparece como un actor es como la gente lo lo lo lo lo asimila el mismo personaje al que él se le aparece en la película cree que este es un personaje pero no se da cuenta de que este tipo es un es eh en el tiemp viajó en el tiempo llegó al presente en el momento que se graba la película y este personaje logra fascinar con lo que dice y genera una Euforia alrededor de él lo que quiere dejar la película expresado Es que este tipo de personajes dejan abierta no él porque en el caso de él ese fue el momento y y él fue el que logró pero lo que deja abierto es la posibilidad de que la soci edades puedan repetir de manera reiterada estos capítulos tan ominosos como fue eh esos 12 años de gobierno dictatorial y y asesino de de los nazis en Alemania y lo que desencadenó que dejó le costó al mundo más de 60 millones de Vidas Claro que sí claro que puede repetir los personajes carismáticos Son son peligrosos y todavía tenemos personajes carismáticos que tienen la capacidad de seducir masas hay uno hay muchísimos líderes que pueden hacerlo pero la cosa es que hay cada quien tiene Cada pueblo tiene como que su malo favorito o cuando tú tienes una persona con un pensamiento cuestionable pero que tú logras enfatizar con él pues tú desarrollas esa fascinación por ejemplo Al Capone hay gente que ve Al Capone como un héroe yo conocí al Al Capone por un libro que estaban veniendo en la Duarte tenía yo o sea ya había visto alcapone el libro de historia pero cuando digo que lo conocí fue que me oé un libro de él En este este libro se se equiparaba Al Capone estábamos recién saliendo de la muerte de Pablo Escobar año del año hablo del año 95 Escobar muere a manos de las autoridades colombianas en el año 93 92 por ahí más o menos y ya en el año 95 habían libros escritos eh donde comparaban las hazañas de uno y del otro los dos delincuentes más poderosos fascinantes de la de de del siglo estamos hablando del siglo XX y y hubo mucha fascinación en la década de los 90 con Pablo Escobar pero nosotros sabíamos en los 90 por ser contemporáneos que Pablo era un asesino maldito que había mandado asesinar un candidato presidencial que había hecho decenas de atentados un avón un avión por Matar un candidato presidencial que fue a Gaviria el que intentó asesinar con esa con con ese con ese acto que había prometido firmar la ley de extradicción y de extraditarlo a él y a otros narcotraficantes colombianos entonces uno conocía eso pero yo no conocía la historia de alcapone yo era un muchacho y empiezo a saber de alcapone y alcapone hasta cierto punto en Estados Unidos es una figura que genera mucha fascinación Exacto ahora tú te imaginas que ese libro lo lo prohíbe di que mira no no es ético ese libro de alcapone no es ético no vamos a poner tú te imaginas O sea la gente no va a aprender sobre Al Capone porque ah no es ético Mostrar esa figura el lo que hay que enseñar todo lo que lo que critican digamos es la romantización de personajes que son terribles como el caso de por sus acciones como el caso de alcapone que fue un mafioso de los años 20 en Chicago con una Estela larguísima de que comienza mucho antes de sus años en Chicago y todo lo que hizo o en el caso de Escobar un tipo que lo vimos convertido en un personaje simpático en una serie y que las generaciones más jóvenes a mí Escobar no me genera ninguna fascinación yo veía noticias todos los días y todos los días tenía que toparme con una noticia que venía de Colombia por un acto o una acción que la había perpetrado hasta que muere asesinado pero la cosa es como es como por ejemplo la gente ve que Ah pero qué hizo el Capone vender col ilegal la gente entonces extrapola y hace presentismo que juzga el pasado con la moral No pero lo que el cosa lo que vend Romo incluso hay un video de Javier Miley que dice Al Capone para mí es un héroe eh tú coges Chicago en la década del 30 y alguien desde la de la poltrona un político coge y dice vamos a ponerle sec vamos a prohibir como de verdad sonó muy bien en la cabeza de ese tipo y que Mira vamos a vamos a prohibir alcohol porque el alcohol está dañando la familia que por ahí comienza una loca que empezó con esa campaña en el estado de Tennessee terminó ahí incidiendo el negocio del petróleo para imponer la prohibición y y llevar entonces a beneficiar al mismo negocio del petróleo con ese tema por esa historia yo creo que la hablamos un día entonces Entonces qué trajo la prohibición la prohibición trajo mafia Por qué Porque todo el mundo quería beber sus Romo porque no estaba prohibido consumir alcohol lo que estaba prohibido era comercializar y producirlo en Estados Unidos y los territorios entonces llegó un punto hasta el alcalde de Nueva York estaba viéndose su Romo muchos altos funcionarios iban a hablar vares clandestinos a beberse su Romo y dice mile que Al Capone lo que hizo fue unir las puntas le buscaba el cola a la gente que quería y el negocio era risgo y cóm se resolvi ese negocio Pues a los tiros El Caribe El Caribe que no estaba bajo las influencias de Estados Unidos tuvo familias que hicieron fortuna dejando barriles de alcohol en las líneas limítrofes de las aguas territoriales de de Estados Unidos sobre todo en la costa de Massachusets Nueva York y conneticut búscate ese capítulo de La historia que es interesantísimo Entonces ahora qué pasa con los mafiosos y la fascinación de la gente que los mafiosos A diferencia de un vulgar ladrón y asesino Ellos tienen como código modales tienen una forma de actuar y a la gente le gusta que mira es tipo malo pero tiene tiene un código una de las películas que a mí me fascina es el padrino eh El Padrino Es una película interesante en el sentido de que aquellos que que le que observan la la la esa el juego del poder para llamarlo de alguna manera el juego del poder eso es lo que la película tiene Cómo se construye un poderoso pero desde el punto de vista de la mafia y cómo para algunos mafiosos hay códigos que no se violan en el caso de Víctor Corleone eh la familia es muy importante pero cuando llega a su hijo él también tiene su propio código ético porque el hijo cuando toma el control que por un hecho fortuito que se da que é asuma el el la cabeza de la familia entonces él tiene que también emprender acciones que van en contra de su propia familia sí no no porque es que eh Don Vito sabía que o sea los padres conocen a sus hijos Don Vito sabía que Michael no era de ahí Michael era el más ético de todos pero era el más comprometido y el más disciplinado exactamente Entonces qué pasa a Michael después de la muerte de de la muerte de Sonic varos atentados que hasta su propio padre pues Michael tomó acciones en el caso de de de la muerte de Sony a mí me gusta Yo creo que eso ya las últimas veces he visto dos veces del 2024 2020 hacia acá he visto la película dos veces y la última vez que la vi me quedé con la reflexión sobre una frase que le dice ahí me pierdo si es Michael o lo dice el mismo Vito cuando él tiene una explosión de emociones y de y de y de cólera histérico le dice no permitas que nadie se entere cómo tú piensas eso es en una discusión que se da en medio del atentado que pasa con el el papá pero qué sucede que este muchacho eh tenía la hermana un marido que fue utilizado para atenderle una trampa al tipo porque él sabía que si la amaba entonces sol I a salir desenfrenado a buscarlo y ahí entonces que le arman a él la emboscada donde él termina muriendo y y ahí es como la película te da eh Como moraleja en esa parte de que cuando te haces predecible es fácil controlarte Cuando el otro sabe cómo vas a reaccionar frente algún tipo de estímulo o algún tipo de provocación sabes cómo vas a reaccionar y eso ha pasado mucho ha pasado con político ha pasado o sea los seres humanos aunque no lo querramos vamos dejando una Estela una Estela de de de de Señales que le van diciendo a quienes observan eh Mira si hacemos esto y hacemos tal vaina y tal cosa pues vamos a tener como resultado lo que estamos buscando palaguera aprovechó eso de Peña Gómez dijo espérate Peña un tipo impulsivo yo puedo aprovecharme de eso y es verdad peñ se sentía tan ganador que el tipo no No accedió a a a a los tratos que le propuso Balaguer también el círculo e en ese caso del se que hablas del del pacto del 94 ahí no solamente Peña Gómez de haber sido por Peña Gómez cuentan los que estaban los que fueron testigos presenciales de haber sido por el acepta tú dices eh ellos lo dicen okay Ah en varias ocasiones se le mandaron emisarios para llegar a ese acuerdo lo que pasa es que Peña Gómez tambén tenía un círculo de recalcitrantes al lado gente que todavía Hoy está en la política algunos de ellos fallecieron y era gente que también ayudó a arraigar más ese sentimiento si ya ganamos en el 94 pues ganamos en el 96 lo que pasa es que le pusieron un caramelito envenenado que ellos nos estaban esperando exao en el en la parte de la discusión del pacto por la democracia que se dio en el año 94 en el mes de agosto pues intervinieron muchos sectores del país todas las fuerzas vivas de la República Dominicana participaron y en un momento determinado por la razón que fuera yo era un muchacho de 14 años no recuerdo muchos detalles a profundidad pero sí hubo una en el momento en el que se convoca la asamblea nacional sí hubo una una rabieta de los perredeístas que se retiraron muchos de ellos de de la asamblea y en el momento lo que tenían los números tanto en el senado como en la cámara de diputados era el PLD que venía de un año 90 con un buen desempeño a nivel electoral tenía senador muchos senadores Tenía muchos diputados y el partido reformista el PRD y el pri fueron dos fuerzas que fueron divididas Jacobo Peña Gómez en el año 90 no logra no tenían no hacían quórum pero igual se retiraron en esa retirada los que los que y está registrado ahí en la en la crónica de algunos de algunos historiadores que han ido recopilando los hechos y contando lo que se dio en las discusiones tras bambalina es que dijeron sabemos Cuál es el techo de este tipo si le ponemos un número y nos guiamos por modelos de otros países que se gana por mayoría absoluta en una primera vuelta pues Entonces nosotros no va a ser difícil poder evitar que él sea presidente y ahí es que se toma la decisión en ausencia Esa es la eso es lo que algunos historiadores señalan que al retirarse ellos de la discusión Pues los pedías y los reformistas Pon de acuerdo y le ponen el 50 + 1 como un elemento de garantizar un sistema de doble vuelta Okay el que estaba inicialmente planteado era de 45 o más para ser presidente y ellos lo llevan un 50 + un de mayoría mayoría absoluta 50 + un de los votos eh eh válidos Y entonces ahí se da eh la rona Y por qué hablo del del tope aquí las encuestas se hacen desde más hace más de 50 años hacen encuestas Claro pero la época de de de de donde las encuestas explotaron como herramienta para conocer y hacer propaganda etcétera es en la década de los 90 en el proceso entre el año 88 el año 98 esos 10 años donde las encuestas se convierten en un referente y un instrumento de propaganda y y todas las encuestas que decía a la persona existe lo que se llama la tasa de rechazo a la pregunta de Por quién usted nunca votaría claro y peñ gó era de los políticos que tenían posibilidades en ese momento el de la tasa más alta de rechazo estaba Jacobo estaba Leonel que estaba comenzando no no estaba ni siquiera todavía la posibilidad de que fuera candidato pero se sabía que pudiera ser había sido candidato a la vicepresidencia con Bosch en el 94 y Pues básicamente los políticos el entorno y crean unas condiciones para beneficiarse nadie pensaba que Leonel iba a ser el presidente que resultaría ganador en el 96 en el 94 y en el 95 todo el mundo apostaba que fuera Jacobo Jacobo Lo que sucede es que se enferma y la enfermedad que que afecta a Jacobo fue una enfermedad que se lo consumió en un lapso de menos de 6 meses estamos hablando que Jacobo se va del país en septiembre y ya en marzo Jacobo del 96 estábamos nosotros asistiendo a su funeral o sea fue una cuestión que nadie se la imaginó que iba a suceder Aunque sí se sabía tanto de Peña como de Jacobo que ellos estaban enfrentando padecimientos de salud pero entonces yendo al al al tema de de de eso que tú dices de Balaguer y de El tú poder construir sí Peña Gómez era muy explosivo y yo creo que sumada a su explosividad a de alguna manera sus propios complejos pues lo llevaban a a ser fácil crearle imagen desde el otro lado de la acera hacia una parte de la sociedad que pudiera verlo con cierto recelo de un de un individuo poco confiable y eso fue también parte de de de las cosas que nos tocó ver en esa época muchos de los que éramos simpatizantes de Peña sufríamos eso pero no nos quedaba más que tratar de cómo cómo decirlo de de uno decir Bueno ahí están mintiendo sobre sobre el Moreno que era lo que lo que uno popularmente mucha gente le llamaba el Moreno 200000 cosas 20000 términos más todos eran de cariño evidentemente pero volviendo al tema de de las entrev dime volviendo a la Discúlpame fascinación de esos personaje otro que me gusta tocar en este tipo de tema es Tony Montana Tony Montana Claro que sí Scarface Tony Montana como protagonista obviamente la gente lo lo va a seguir y la historia de él es interesante sin embargo Tony Montana cometió todos los errores del mundo dañó a los suyos se endrogo de su propia de sí don't get High With Your own supply se se dio una nota con su propio producto La con Sosa porque le dio un ataque de moralidad en ese justo momento Y no y no ponerle la bomba al tipo que tenía que ponérsela y al final el mensaje de la película es el correcto Tony Montana tenía que morir si Tony Montana no moría el mensaje no era pero aún así la gente pero en los 90 Tony Montana era un personaje de culto al grado tal que tú andabas en las en las principales avenidas de la época era la avenida Duarte Donde había mucho se comercializaba mucho avenida San vi de Paul con Fernández Navarrete Obando con Gómez eh donde quiera el kilómetro 9 etcétera donde donde en esa época pues había mucho movimiento de gente todavía lo hay pero era otro tipo de sociedad la dominicana muy diferente a la de ahora y andaban las las mochilas serigrafiadas los negros con la cara de Tony Montana estamos hablando que es una película de los 80 con con no más de de 11 12 años cuando esa fiebre por Tony Montana y scarf Se generó en el país pero en el caso de la entrevista de Figueroa agosto y y el debate ético el punto de vista de la historia dominicana tú entiendes que para lo para la historia contemporánea de la República Dominicana y en esto quiero que tú seas honesto sí Figueroa agosto es un personaje histórico Sí sí amplían por favor que un personaje histórico no significa que sea bueno o malo simplemente una persona que marcó marcó una época marcó un hecho importante como lo fue en su momento florián Félix florián Félix es un personaje histórico que hasta película se hizo está mal que se le haga una película no igual que no está mal que se le haga un documental igual que no está mal que se le haga una entrevista Mira para mí no hay diferencia en el medio de fusión gráfica que se utiliza sea un libro un documental o una entrevista en vivo eso es válido eso es válido Y eso es fuente ahorita la gente hoy la gente lo ve como farándula en 50 años Alberto es material de estudio en 50 o en 20 o en 20 Mira te lo aseguro que es material de estudio eh full Entonces no para mí no hay no hay diferencia y y y tú has dicho algo que ahora que tú lo pones sobre en en la conversación y es eh los personajes históricos de la República Dominicana lo hemos hablado antes en off y y el otro día cumplía años Balaguer ido a destiempo eh ido a destiempo dicho por Jaime tú sabes yo era un balaguerista visceral un anti balaguerista visceral es normal por dos razones yo venía de la generación más joven posterior a los 12 años luego de la dictadura estamos hablando que baguer sale del poder 17 años después de matar a Trujillo él gobierna del 66 al 78 la República Dominicana del 66 luego de 5 años de inestabilidad confrontación disputa de poderes los ricos matándose por lo bajo queriéndose robar todos lo de Trujillo y quedarse con el control del país generaron una inestabilidad a un grado tal que en la en el en el balance de poder la disputa por el control de o la hegemonía entre dos grandes poderes que uno estaba Al otro lado del muro de Berlín hacia hacia el este y el otro estaba hacia la parte oriental en medio de eso sucede un hecho histórico en el 59 pero veníamos de un contexto muy complicado una África crispada llena de situaciones de independencia de surgimiento de Dictadura de izquierda com etctera pero también en Asia había un un el de not mené la guerra de Vietnam lo que estaba pasando en Camboya lo que derivó en muchísimos países y una Suramérica que parecía que iba a terminar convertida en una versión latinoamericana que lo es hoy de la unión soviética y Cuba como el gran referente de éxito que era la Cenicienta o el caso de Cómo dice todos sean como Cuba y en medio de todo ese relajo en medio de toda esa disputa Y esa tú estás en el medio de dos gigantes que quieren tener el control que tienen el suficiente poder para destruirse entre ellos pero que no están teniendo una guerra directa sino una guerra a través de otros de proxis correcto se llama ese periodo de 45 al 91 se llama guerra fría disa guerra fría Entonces en ese contexto hay un país que producto de de de la disputa de la ba de la misma colonización ideológica eh soviética se van dando unas situaciones que van generando un recelo de parte de uno de los gigantes en disputa y se dan unos hechos que encaminan dan la señal de que pudiera repetirse la historia que se está dando en un lugar donde Ya ellos han sido de manera definitiva derrotados que es Cuba y pudiera repetirse y ahí en ese proceso surge un tipo que dice Bueno o surge o lo ponen o acepta vamos yo no soy historiador no conozco a profundidad los detalles de de que pudo haber llevado el desenlace que terminó teniendo a Balaguer 12 años en el poder una sociedad fragmentada con mucha violencia de todo tipo le toca gobernar ese periodo y evidentemente que había en una parte de la sociedad un odio un resentimiento un recelo al personaje yo nazco en el 80 okay Y cuando me hago consciente de la realidad tengo 6 años y cuando ya yo soy consciente de la realidad el presidente que gana la elección es Balaguer o sea yo llegué a la adolescencia habiendo gobernar Balaguer yo nací cuando cuando yo nací Balaguer presidente Sí pero tú duraste cuánto Balaguer duró cuánto siendo presidente los últimos tres meses Balaguer tú tú estabas recién nacido entonces Balaguer eh para unos y para otros depende de lado que usted lo vea cuando tú te cres en una familia que ha sido antibal lagerist visceralmente toda la vida Tú vas a heredar ese sentimiento claro Ahora cuando tú te das el chance de estudiar la historia desde desde una cera Sin poner sentimiento ni simpatías en juego Tú empiezas a entender el personaje y decíamos que Y hay muchos que estamos convencido de que indudablemente Balaguer es uno de los personajes quizás el personaje más importante de la historia de los últimos 60 y pico de años de historia de la República Dominicana gobernó 22 años de lo que llamamos la lo que algunos llaman la época pre y posd democrática de la República Dominicana porque dicen que el 78 donde comienza el proceso democrático de Rd hay otros que tienden que fue en el 66 eso son vaina de perdías vaina de PRD vaina de perdía pero no la democracia comenzó Mira tú puedes decir lo que tú quieras de de las elecciones del 66 pero no tengo có demostrar que esas elecciones como muchos alegan Ah no que eso estaba viciado que eso lo pusieron los gringos no tengo cómo probarlo lo que sí tengo un documento que dice que el tipo ganó y meed y me tengo que apegar ahí eh las elecciones que le siguieron después bueno fuer fueron un poco controvertidas porque hubo retiro no s no se llea a poner de acuerdo ya en el 78 ya hubo unidad Guzmán no s yo qué Sí el acuerdo se empieza a dar a partir del año 76 Entonces qué te digo Balaguer tomó un país con un problemón tenía un problemón porque hablamos de Ah no que la gente un lado dice no porque había un grupo de revoltos de izquierda no hay problema ladrones de banco no hay ningún problema yo esto te lo entiendo pero también tengo unos cuerpos catres anárquicos tengo unos que tenían una disputa entre ellos mismos por el control del poder político Exacto está la famosa disputa de Pérez y p y Ne barce y que por movimiento del mismo Balaguer se se causó Entonces tú me dices que cómo un tipo tiene un problema tal luisin Jiménez cuenta una historia una anécdota en un video que me topé en tiktok de cómo un personaje que estuvo mucho tiempo vinculado a Balaguer que primero lo adversa y lo desafió guaro al liranzo ingeniero constructor hijo de un constructor importante de la de los años de de Trujillo fue un constructor importante de los 12 años y de los 10 años de Balaguer uno de los hombres de mayor confianza pero también dice en esa historia eh Lu Jiménez exdiputado él cuenta de que Balaguer identificó a este tipo y hizo parte de su equipo por los que le demostró a irle a cobrar un dinero decir no hay papeles de eso y dec lo último que me quede Para yo tumbate y ahí él se fascina con el personaje si eso es historia exacta o no exacta pero s él cita en ese momento de que Balaguer tenía un problema serio con es esas facciones dentro de la milicia la etcétera antes no había gran diferencia entre la policía y los militares eh Y dice luising en el video que fue al individuo que utilizó Balaguer para tenerlo de filtro entre ese grupo de militares que se querían disputar el poder y controlarlo a él y tener que lidiar con este tipo que no era un tipo de un carácter fácil un tipo de y quienes conocieron a guaroa liranzo y lo trataron destacan dos cosas de él un hombre muy determinado y segundo un tipo muy leal y dime tú qué qué confianza tiene una persona en un cuerpo cense que a su cabecilla lo cambia cada se meses rotámetro lado a unos a unos cuerpos militares que viene del trujillismo que estaban acostumbrados hac lo que o sea los cuerpos catren eran los niños mimados deo porque sí sí sí y evaluar la historia como que como que los países son cuentos de hada me parece a mí también una forma errónea de nosotros aprender a observar los hechos del pasado porque si hay un gran problema que tenemos nosotros es que muchos de los historiadores que inciden en en en en el imaginario colectivo nos cuentan la historia como si se tratase de un cuento como si se tratase de una historia de esta de de Tú sabes que bos es uno de los cuentistas de referencia la República Dominicana y la forma de contar los cuentos de Bosch tenía una una forma muy particular el en su narrativa Pues él incidió en que alrededor de él y las generaciones siguientes Pues trataran de emular su Estilo de contar historias Bosch era un intelectual muy profundo y acabado pero muchos intelectuales del muchos historiadores e intelectuales de la República Dominicana eh Por al una razón son muy románticos Al momento de contar la historia y uno yo recuerdo cuando yo estaba aprendiendo historia dominicana eh Ya casi entrando al bachillerato uno se imaginaba en la cabeza aquellos episodios como una cuestión como tú ver una película de Rambo sabes que Rambo siempre luchaba contra el mal contra el mal en la realidad eso no se da de esa manera hay malas ideas que se defienden pero no necesariamente el que está defendiendo esas malas ideas está consciente de que es una mala idea de que está defendiendo una causa que es mala muchas veces puedes estar tú imbuido metido Hasta cierto punto en una convicción de que esa es la mejor manera y eso es lo que hay que defender mira y durante el tiempo de guerra fría yo no juzgo de mala manera al que haya tomado la decisión del bando ruso Porque muchos tomaron del bando del bando ruso por por coyuntura por protegerse o por proteger un interés ya sea nacional o el que sea ahora si después de que se cayó ese muro usted sigue con esa vaina loco y y porque ya O sea ya se O sea la gallina de los huevos de oro como ustedes quieran decirle ya no está cómo que se llama el tipo que escribió el artículo dez un libro que llama di que el fin de la historia no no no ha un tipo que escribió y ese libro anda por ahí yo no me lo he leído me he leído el resumen y vi un documental que es narrado por él mismo donde él habla de su libro eh No sé si eso es un documental Pero él habla en ese libro va narrando hace el análisis dura más o menos una hora eh Y y a raíz de lo que pasó en con la caída del muro de Berlín a principio de la década de los finales de los 80 principios de los 90 y el desbarajuste de la unión soviética y todo lo que de ahí se derivó pero yo todavía uno se encuentra con románticos del socialismo que por ponerte el caso de de un personaje el cheque barara un sanguinario más de 4000 fusilados mató todo lo que le pasó por delante narraba en su diario y le escribía en cartas a su papá que él disfrutaba Matar o sea el chegevara era un tipo que tenía problemas en esa cabeza Aunque estuviera convencido de que estaba defendiendo una causa justa trosky por ejemplo Uf trosky lo han querido convertir en un personaje en una víctima pero el Li entre trosky y el y stalin era una disputa por el poder Por supuesto que era una disputa por el poder porque de hecho el mismo Lenin dijo Mira qui no le den esa vaina a stalin porv que no le den esa vaina que no sea el que termine con stalin hizo su trabajo bien hecho claro ahí duró desde la muerte de de Lenin hasta que él se murió de un acb 50 en el 53 la película de la muerte de es divertidísima Búscala de de la muerte de stalin creo que así que se llama la película volviendo a Balaguer Disculpa tú tú te das cuenta del problemón que él tiene y hemos comentado esto antes en el 75 cuando el Estado Mayor los principales cabecillas de cuerpo catren Le renuncian es un chantaje que no debería haberse ningún y él fue ministro de las fuerzas armadas Sí cuando di Ah okay No no se preocupen ha renuncia materia fecal para ustedes yo ahora soy ministro de las fuerzas armadas y ahí y ahí está en la galería de en la galería de exministro de la Fuerza Armada Por qué Porque Ellos pensaban que baguer iba a ceder a la presión de ellos por el asunto de nenny bar seija y adivina que pero luego todos ellos se reconcilian con él por supuesto no le quedó de otra que que no qued y a uno que lo humilló en televisión nacional que fue a wesing a wesing y wesing luego lo hizo en los siguientes 10 años lo hizo parte de su gobierno Bueno también Es que muchos de esos militares también eran Héroes para Estados Unidos y tenían y tenían Esa esa protección o sea para los Estados Unidos por ejemplo wesing y wesing era el el hombre El hombre fuerte aquí wesing fue un Villano en la guerra de abril del 65 que no fue guerra eso fue un hecho violento un hecho violento una una no dicen Guerra y yo el otro día estaba preguntando lo de abril del 65 República Dominicana fue una guerra o qué fue dice no eso no fue Guerra y ahí por está regrado por eso no fue guerra ojo respeto el que lo considere guerra yo lo llamo la el el reperpero de borojol pero cada quien estudia la historia y la ve según su propio criterio a partir de los hechos que ha estudiado yo te digo fue un enfrentamiento pero muy eh Muy en la capital fue un enfrentamiento armado ni en la capital en dos calles de Villa Francisca borojol y parte de gasco y Ciudad Nueva pero también vamos vamos a respetar la la capital no era tan grande Tampoco tampoco la afuera era la Gómez Ajá la Gómez era lo más lejos que tú llegaba a la capital la cosa que también hubo muchos muertos no tantos como dicen los militares De hecho yo se hubo un grupo de francotiradores que se puso super creativo Sí su creativo de en los mol en los molinos Dominic Sí tú el que pasaba caminando un tablazo y y de hecho y Don Tony raful cuenta que casi uno uno de de esos francotiradores lo se lo lambe a él se lo lambe y de hecho hasta se encontraron año después porquea el don Tony un hombre curioso él fue tenía que ser bastante joven para la época imagino yo era bastante porque Tony no llega a 75 años era un muchacho entonces é est dime tú un pana en medio de una balacera buscando libro est con su de libro le da un par de tiro y arranca en F entonces le dice El francotirador cuenta la anécdota que él le dice Mira si yo te hubiera querido matar yo te mato si fue una época difícil independientemente de que haya sido un una escaramuza en dos calles de borojol pero fue un fue un hecho también difícil por lo que trajo como consecuencia en 200000 Marines en un país que no llegaba a 3 millones de habitantes no es poca cosa no es poca cosa entonces eh vamos wesing que te digo no es algo desestabilizar Un gobierno así como que ya pasamos a la época democrática yo creo que a con todo bos no se merecía que que le hicieran eso sea bos no O sea si tú quieres salir de él vamos a salir de de la jurna pero desestabilizar un país así tan sensible como está y si te vas y de nuevo Si te vas a meter a tumbar gobierno rayazo volvemos con fue wesing o fue wesing la cabeza de de todo lo que pasó porque todo depende quién cuente la historia ahí quienes del del bando de ese lado dicen que lo que pasó con es que el bando ad tuvo el suficiente espacio para poder contar su versión que en República Dominicana ha pasado esto que aquí los derrotados son los que han terminado escribiendo la historia pero es que no sí es verdad Pero no no hay que ver un bando el otro para darse cuenta que evidentemente wesing es un golpista y y yo una persona que bueno pero los golpes son necesariamente malos depende a o hay golpes de estado que son necesarios me la pusiste difícil ahí Alberto eso es una pregunta interesante es muy interesante es muy interesante difícil por ejemplo el caso de Allende en Chile bueno chile la estaba pasando jodona y chile hoy día bueno o los golpes de estado militar de los militares en Argentina era necesario salir de perón no pero que perón se murió Ah perdón qui estaba era la muj estaba perón sabel no no sé cómo estaba Argentina en ese momento no sé para decirte cómo estuviera Argentina si no hubieran dado el golpe eso nos la pasaríamos diciendo si mi abuela estuviera viva tienes que juntarte con José Luis Mendoza porque te voy a dejar con un capítulo de La historia latinoamericana que él conoce bastante bien Yo yo sí pero dile que te cuente la la eso lo conversamos un día a propósito de las elecciones de Brasil hace unos dos años y es Qué lleva Brasil a la Dictadura Y cómo regresa democracia convierte en el gigante que es uno de los análisis más interesantes que yo he escuchado sobre eso porque lo he estudiado bastante bien lo hace José Luis Mendoza y es interesantísimo pero volviendo al al tema de de la historia y de los personajes históricos de la República Dominicana porque ahí fue que colamos a Balaguer perón discúlpame y volviendo a República Dominicana eh No Considero que a Bosch se le se le debió completar su periodo y si estábamos Esa es tu valoración de del hecho histórico Julio personalmente creo que a bos a bos se le vio dejar a ver que él a ver qué le iba a terminar de hacer porque fueron 7 meses y si bien Él tomó él tomó medida medidas que hasta el mismo Balaguer mantuvo Entonces no era tan tan como la gente dice tan Ah mira este tipo es comunista y nos metemos el cuco de que Bosch era de que Bosch era comunista o que su gobierno era comunista lo que pasa es que también y hablamos esto el tipo de intelectual que era bosh es fácil ubicarlo en una serie ideológica o pudiéramos decir que por la amplitud de su conocimiento pudiera ser una amalgama de ideas y de pensamientos que creen se habla mucho del bismo pero es que hay cuestiones que uno estudia de Juan Bosch de su pensamiento de que uno lo topó por algún libro o en algún artículo Y tú a ti te es difícil Tú ponerlo en una acera ahí de manera de petreo de este lado él era de izquierda no porque incluso bosh eh tenía medidas de de lo que podría la gente Llamar una derecha autoritaria la Constitución de bos prohibía a los extranjeros tener tierra los extranjeros no podían tener tierra y eso eso dice ah pero que entonces los haitianos no pueden tener tierra pero al igual los gringos no pueden tener tierra este tipo de gente solo Los dominicanos pueden tener tierra es una es una medida bastante nacionalista y nos vamos por ejemplo a la reducción del gasto Público de Bosch Bosch hizo recorte a domano eso es una medida que muchos libertarios la consideran aumentó la reserva y también prohibió el monopolio también hizo negocio No solamente con los gringos hizo negocio con europeos digase no antes sol solo teníamos como único acreedor des desde la comisión Dominic americana teníamos como único acreedor y solo hacíamos negocio con los gringos y b dijo No pero yo puedo hacer negocio con los holandeses puedo hacer negocio con los británicos y No necesariamente tengo que tener negocio con el standar oil Y eso también incomodó a los gringos bueno volviendo al tema de los personajes históricos en los últimos volviendo al tema de de la discusión sobre si es ético o no un personaje histórico y tú has dicho Aquí has respondido de que a ti te parece que José David figuero agosto es un personaje histórico de la historia reciente de la República Dominicana no no se dice con eso que el tipo sea eh Un héroe o que el tipo haya sino por el impacto que tuvo en un momento determinado y todo lo que Se generó alrededor de los hechos que él fue partícipe o protagonista en en ese momento lo hacen a un individuo que será necesario en el futuro tener que estudiarlo y tener que fijarse en él eso eso que vimos en los F ayer es material historiográfico en 20 años y cualquier cosa Cualquier detalle de la vida personal de un personaje histórico eh sirve hasta para uno descubrir cosas nuevas una persona dentro de 200 años le puede servir como material uno no sabe qué cosa le puede servir como material Y eso es lo que me fascina tanto de la historia que cualquier cosa me sirve de pista para encontrar cosas más grandes porque ahorita hay un muchacho 400 años después encuentra ese material de Ah pero mira este figuero este tipo era un narcotraficante que cogía muchas mujeres y era farandulero pero detrás fue el tramado de corrupción que estaba detrás ese faranduleo Cómo llega un tipo con no nacional que está recién llegado a construir un imperio en 4 años Qué buen negociante es debio a la univ alguna habilidad tenía o había mucha proclividad de parte del sistema vincularse con Estos tipos para poder hacer fortuna también porque fueron años muy difíciles lo que lo que se estudia en el el periodo entre el 99 y el 2009 son 10 años yo Honestamente creo que estamos viviendo en Disney ahora en comparación con ese con ese tramo había mucha violencia y en el y posterior a la a la caída de su organización pues vimos un año entre el 9 y el 10 de de mucha incertidumbre y mucho enfrentamiento entre muchos muchas facciones dentro del bajo mundo correcto pero ahora ahora volviendo al tema no quiero hacer una una una meterme en el cruzar Los Linderos de la vida personal y con esto serramos de de personajes públicos pero volviendo a Balaguer en estos días le a propósito de su nacimiento de que Balaguer era malo porque de Balaguer tuvo hijos y no los reconoció está documentado existen evidencia de que Balaguer haya tenido descendencia y que ciertamente se haya negado a reconocer esos hijos tú que vives metido en entre círculo de historiadores de gente que estudia la historia Ojalá todos los hijos negados por baguer Ojalá todos los hijos no reconocidos por Balaguer o sea Ojalá no todos los hijos Perdón Ojalá los hijos no reconocido que tuvo Balaguer Ojalá todos los otros hijos no reconocidos del mundo tuvieran las condiciones que tuvieran los hijos no reconocidos de Balaguer Claro que Balaguer tuvo hijos no reconocido Quizás por un consider un asunto de de seguridad personal por todo que estaba metido Pero los hijos de Balaguer pues se heredaron también entonces los hijos de Balaguer no quedaron en la calle no quedaron en la calle eh se reconocido o no Ah gran cosa un apellido cuando muchas veces lo que por lo que la gente se mata no es por el apellido sino por la herencia y Balaguer dejó todo seteado antes de morir o sea podemos estar seguros de que él sus hijos lo tuvo sí lo que y hace sentido lo que tú planteas de que tal vez fue la decisión de un hombre que estaba muy expuesto Y esa exposición su seguridad su dar le pasa su descendencia Tal vez fue lo que lo motivó Sí y mucha y muchos de es de esos hijos no tienen la vida más pública del mundo y viven normal y mucha gente no sabe que son hijos de balaguero Bueno ahí está entonces quedamos de acuerdo de que el problema no es necesariamente que se entrevisten a personaje que su que su incidencia tenga algún tipo de valor histórico a posteriori sio es cómo y sin importar el cómo es el tener la objetividad de poder darle la oportunidad de contar su historia Sí con petete Cómo se llama el de de Pablo escobal llama se le hizo un documental a popelle y se le exactamente Y eso Y eso es válido Así que yo me voy a morir en esta colina como dice on this Hill y yo me voy a morir con con ese con eso que dije sí es ético que se entreviste a todos los personajes independientemente que sean buenos o malo ya después de ahí usted puede decir Ah mira desmiento di Mira é está hablando aquí yo tengo prueba es también es válido decirlo bueno él promete un libro Ojalá que ese libro salga pronto yo no lo voy a leer porque sé que mucha gente lo leerá y me contará lo que el libro traiga no vamos a leer todo el mismo libro lo interesante es que tú lo leas y que tú te sientas cont mira en la página tal Y tal cosa y así aprendemos los dos de un solo golpe te gusta hablar conmigo no interesantísimo como siempre hermano gracias a tedagua El señor Julio César Valentín Villa por la hoy en la rosca derecha y nos vemos entonces en una próxima entrega por aquí por F media No dejes de darle a la campanita para que te notifique y seguirnos en nuestras redes sociales F media en todas las plataformas Gracias Señor tedagua gracias Alberto nos vemos en una próxima entrega de la rosca [Música] [Aplausos]