Brekelmans: 'Oekraïne moet Rusland diep kunnen raken'

minister van defensie Ruben Brekelmans ligt moet Oekraïne Rusland diep op het eigen territorium kunnen raken om terug te slaan tegen Rusland sprak Z daar een maand geleden al overuit Hij zei er niets van te snappen ik prat erlijn ter strijdkrachten Dag meneer Berlijn Goedemiddag over die aanval op dat kinderziekenhuis in ki Rusland zegt dit was een Oekraïne blindganger of zoiets Zo'n soort verhaal eh maar er lagen brokstukken van een Russische ka eh 101 raket Wat is poetins boodschap denkt u eh ja dat is een eh goede vraag ik denk wat eh Geert Jan Haan eh net zei eh dat eigenlijk eh Poetin deze oorlog nodig heeft heeft om zijn eigen regime eh te continueren Daar zit wat in denk ik eh misschien wel zit daar wel heel veel in eh het is eigenlijk onbegrijpelijk dat als je wil dat het westen verdeeld raakt in het steunen van Oekraïne zou je verwachten dat eh dit het slechtste moment is waarop Poetin dit eh heeft kunnen doen want dat hè Het het brengt de NAVO het westen alleen nog maar dichter bij elkaar om afstand te nemen van Poetin eh dus ja mogelijk heft eh is die analyse van Geert Jan ehm eh wel een goeie Ja op X voor Twitter Scheven u het volgende ook al sturen we al onze patriots de laner instalaties en vliegvelden waarvandaan Russische raketten worden verschoten moeten worden uitgeschakeld dat is de enige manier waarop deze misdaden kunnen worden gestopt dus F16 haars at cams Storm Shadow scalp Taurus noem maar op moeten we meer leveren aan Oekraïne maar ook meer vrijheid geven om terug te slaan met die onze wapens Ja ik ik zei het iets anders eh maar eh ik heb gezegd ook al stuur je al die luchtverdedigings middelen naar Oekraïne en die zijn heel effectief eh maar ze zijn heel duur en Schaars Dan zul je dus niet kunnen vermijden Dat er altijd nog steeds van die raketten en die drones vanuit of wel de donbas of wel vanuit Rusland eh eh oekraïnse steden zullen raken dus als je dat echt wil stoppen als je zegt wij gunnen Oekraïne dat ze dat Verschrikkelijke die verschrikkelijke barbarij eh dat wordt het het ook al gebruikt als ze dat willen stoppen Ja dan moet je ze niet alleen de middelen geven eh die patriots om die raketten eh uit de lucht te halen maar je moet ze ook de middelen geven om die lanceerinstallatie artillerie eh lanceerinstallatie tuigen van de Russen te kunnen raken ehm dat is dat is toch iets anders dan eh diep in het eigen territorium eh eh vliegvelden uitschakelen Je kunt ook de vliegtuigen die op die vliegvelden staan eh eh uitschakelen als dat de boosdoeners zijn die deze afschuwelijke terreurdaden plegen Ja dus even om het simpel te houden de de Amerikanen hebben op de NAVO top aangekondigd dat ze ehm in ehm Oekraïne lange afstandsritten gaan zetten eh ook met van die hypersonische eh kruisvlak ehm Je kunt je voorstellen dat die dan zouden worden gebruikt ik noem maar wat om de de de lanceer inrichtingen van eh de Russen en de vliegvelden van de russ die worden gebruikt voor deze aanvallen om die te raken zie ik het zo goed Ja dat ziet u heel goed eh maar u zei daar de vorige vag al ze moeten meer krijgen dat is absoluut waar maar ook de vrijheid krijgen om die wapens te gebruiken daar waar ze nodig zijn om die eh systemen uit te schakelen hè Wij wij geven Oekraïne heel veel spullen Maar tegelijkertijd hebben we in het verleden gezegd Ja maar je vecht wel met één hand op de rug Nou dat is eigenlijk immoreel eh stelt u zich eens voor dat het ons land zou zijn en we krijgen heel veel steun dan zou je ook die wapens willen gebruiken om om Ja effect te hebben tegen die bombardementen dus ja het is heel goed dat NAVO nu toch opschuift om Oekraïne meer vrijheid te geven om die wapens in te zetten daar waar ze ze eh nodig zijn en dat wil dus inderdaad niet alleen zeggen die aerie beschietingen die massief worden ingezet door de Russen maar ook die eh eh die vliegtuigen hè NAVO naam blackjack eh heten ze onder andere Daar hangen Die raketten aan eh Die moeten ook aangepakt kunnen worden en dat doe je ofwel met etems ofwel met eh Storm shadow of scalp dan wel met eh Taurus natuurlijk dat zou nog beter zijn geweest en deze nieuwste systemen waar je nu over spreekt dat zal alleen maar die capaciteit van de Oekraïne verbeteren Ja dus die moeten er niet alleen komen Moet de discussie wat u betreft moet de discussie dus stoppen over of je nou wel of niet net over de grens iets mag raken ehm als ik u goed begrijp zeg je als je maar heel goed nadenkt over wat je doelen zijn dan mag dat rust toch sterker nog dat moet dan ook ja stelt u zich eens voor hè We zien Nou dat gark eh eh in Puin wordt gebombardeerd we zien eh in het centrum van Kiev nota benen dus elke discussie over dat het een een misser zou zijn geweest Het is absoluut een Nonsens Dit is bewuste targeting eh aanpakken van civiele doel eh doelen Wat de Russen doen eh hoever Gaan we nog wachten dat ook straks Oekraïne plat gebombardeerd is Wanneer komt het moment dat we zeggen Het is nu echt klaar eh en Wat mij betreft maar goed wie ben ik eh dat moment al veel eerder eh dat dat besluit al veel eerder genomen moet worden Ik vind dat we het moreel verplicht zijn aan de Oekraïners om hen de vrijheid te geven maar ook de de de onze wapens te kunnen gebruiken om deze verschrikkingen van zich af te houden Ja ja ik ik heb wel vaak de indruk dat leiders als bijvoorbeeld joe biden met de rechtervoet op het gaspedaal staat en met de linkervoet op de rem eh steeds maar met overweging van ja je moet helpen je moet geven wat je hebt je moet doen wat je kunt maar je moet toch ook zorgen dat we niet echt in een rechtstreeks in een gewapend conflict met Rusland raken is dat wat nu voortdurend speelt ja eh en wat daar ook mee speelt hè want we in de afgelopen 2e jaar hebben we gezien dat we die bereidheid om steeds iets zwaardere Wapens Aan Oekraïne te leveren dat dat dat schuift op hè We zijn uiteindelijk komen die wapens dan wel ehm maar we hebben een groot probleem toch wel in het westen en het is dat we eigenlijk niet precies weten wat we bedoelen als we zeggen Oekraïne mag niet verliezen hè dan is dat bedoelen we daarmee eh geen terrein verliezen nou U heeft net het nodig gezegd over donbas en de Krim maar misschien niet zo duidelijk is wat we willen of bedoelen we te zeggen dat Alle Russen het land uit moeten worden gedreven of bedoelen we te zeggen dat we het eh dat die verschrikkelijke bombardementen moeten stoppen en omdat we daar omdat daar onduidelijkheid over is sturen we wel wapens maar weten we niet precies ja hoe gaan we dat dan doen Welke vrijheid geven de en daar moeten we eigenlijk eens een keer in het westen zeg ik maar even helderheid over krijgen wat willen we nou precies Willen we inderdaad dat nou ja u wat ik bedoel nee nee ik ik ik eh ik luister Het is volgens mij u raakt hier de kern van de zaak naar mijn idee e en ik wou alleen maar zeggen u stelt de vraag beantwoord hem dan ook eens hoe hoe zou het moeten Ja ik denk dat wij eh vanuit allerlei soorten eh eh hoeken h Of het nou onze morele eh juistheid is of het of we zijn serieus over mensenrecht of wij eh et cetera et cetera als wij toch naar het oosten kijken niet zo heel veel hier vandaan eh en we zien dat er een verschrikkelijke oorlogsmaterieel benen als een legitiem doel worden gezien eh door de Russen ho lang blijven wij dan nog de andere kant op kijken en eh ik denk dat we moeten zeggen van luister eens wij gunnen de Oekraïners dat ze deze verschrikkelijke bombardementen kunnen stoppen en dat betekent dus dat ze de wapens van moeten krijgen maar vooral en dat is mijn punt de vrijheid moeten krijgen om die wapens uit te schakelen waarvan ze vandaan komen en of dat nou vanuit de donbas is of het is vanuit de Krim of het is van eh veilig achter de Russische grenzen h zoals de Russen dat nu eh laten zien Je moet hen de vrijheid geven om daar die eh die installaties of die vliegtuigen uit te kunnen schakelen ja ehm even kijken naar de wapens die Oekraïne nu krijgt van alles is er toegezegd weer opnieuw ehm de F16 die komen nu echt horen we hè van de de Nederland en Denemarken hebben wat dat betreft het voertuig Gen ik dacht toen ik het las zou daar één van de machines bij zitten die u zelf nog hebt gevlogen Nou dat zou Zeel zeer goed kunnen die e Vesting zoals u weet is eh Eind jaren 0 in in ehm in in Nederland gekomen zeg ik het goed Nee iets later eh iets later is het geweest maar goed eh die vliegtuigen die eh hebben zich in de afgelopen jaren zijn ze doorontwikkeld zijn ze modern gehouden eh nieuwe wapens kunnen dragen dus die vliegtuigen zijn perfect die zijn heel goed eh Nederland heeft Bovendien gezegd Jullie krijgen ook een pakket wapens erbij eh wat ook heel belangrijk is natuurlijk maar we moeten onze verwachtingen niet al te hoog eh neerzetten want het ja Als je een heel goed vliegtuig hebt maar je vliegers die hebben nog niet heel veel tijd gehad om om zich daarmee te bekwamen en oefeningen te doen en elkaar eh tactisch te verbeteren ja dan eh dan is het hele pakket het effect Wat je fess kunnen eh kunnen creëren is is is ook beperkt en je moet ze niet vergeten het gaat niet alleen om eh de taalcursussen die de mensen moeten hebben gehad het grondpersoneel moet zijn opgeleid de avionica de radars specialisten de allerlei soorten systemen die aan het vliegtuig zitten die allemaal perfect moeten werken wil dat vliegtuig uiteindelijk die effecten creëren die je graag wil dus heel goed dat die vliegtuigen nu komen wat we niet willen zien is dat die vliegtuigen op dag één uit de lucht worden geschoten omdat die vliegers toch tactisch gezien nog niet helemaal op het juiste niveau zijn dus dat de inzet van die F16 die zal toch ehm nou ja die die zal niet helemaal volledig zijn zoals we dat misschien aan het westen zouden zien maar goed ik eh ik wens uiteraard niets dan het allerbeste to Nee dat begrijp ik maar dit is wel een een zorgelijk eh punt wat u op wpt het kan alleen als je het heel goed kunt ook je je grondploeg want zo'n toestel is eh een heel fijn apparaat wat je enorm goed moet onderhouden eh maar wat gesteld nu dat ze dit allemaal kunnen dat dat u zegt Nou valt me reuze mee zeg hoe goed deze jongens dat hebben geleerd Ja wat kan dat ding dan wel en wat kan die niet want ik heb steeds de indruk dat we de indruk wekken dat het een soort wondermiddel is terwijl ook een gevechtsvliegtuig en zeker van die generatie beperkingen heeft Ja maar nogs het gaat niet alleen om het vliegtuig Het gaat om om je command control daaromheen je tactische Planners Het zijn de grond eh luchtverdedigings systemen van de Russen uitgeschakeld waardoor die F16 zelf wat vrijer kunnen opereren als ze goed werken dan zouden ze bijvoorbeeld die blackjacks die Russische bommenwerpers zouden ze uit kunnen schakelen maar dat moet gecoördineerd gebeuren en daar moet je dus eh je je juiste Intelligence voor hebben je command en control moet op orde zijn getrainde vliegers het is nogal wat wat we vragen maar goed eh alles is beter dan niks ehm en eh ja ik hoop toch dat we op de plekken waar toe doet deze vliegtuigen effect zullen eh creëren ja en je moet ook uitkijken dat je ze op een plek zet waar ze niet goed zichtbaar zijn hè ook dat ook dat ik zit steeds dat zijn ook de dingen volgens mij hebben de Oekraïners al één of meerdere keren Russische toestellen geraakt op een vliegveld en dan denk ik ja dat kan andersom ook Nee absoluut waar ik heb ze recent een bericht gezien dat ook met decoys gewerkt zou worden hè dat je dus van die opblaasbare F16 eh nep F16 dat je die neer kan zetten eh maar goed het is het zal allemaal helpen om je tegenstander te eh in verwarring te brengen maar ze zullen daar zeer eh nadrukkelijk naar kijken waar zet ik ze neer en en hoe kan ik ervoor zorgen dat ze niet nogmaals ook een prachtig doelwit vormen voor die Russen ja [Muziek]