Mort d'un agent municipal, insécurité... L'interview en intégralité d'Éric Piolle, maire de Grenoble

[Musique] BFM TV face à face AP Pauline de Malerbe il est 8h32 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV bonjour Éric Piol bonjour Merci d'être dans ce studio ce matin vous êtes le maire de Grenoble maire écologiste et votre ville elle est tragiquement au cœur de la tenstion depuis ce weekend dimanche matin la mort de Lilian de Jean qui était agent municipal de votre ville qui a été abattu abattu de deux balles alors qu'il tentait au départ de porter secours après un accident de la route et finalement de retenir celui qui avait provoqué cet accident qui est d'ailleurs au moment où on se parle toujours en fuite oui toujours en fuite et je ne doute pas que la la police et la justice mettent tous les efforts pour l'attraper je ne doute pas qu'ils l'attraperont bientôt il a été identifié mais donc toujours pas interpellé le tueur de cette agent municipal a donc été identifié on va y revenir dans un instant mais on sent votre émotion depuis 48 he d'abord parce que cet agent municipal est mort dans des circonstances d'une d'un tragique total voulant porter secours et parce que vous le connaissiez agent municipal de votre ville oui vous savez qu'en é nous vivons en permanence avec cette idée que il peut se passer quelque chose pour les enfants qui sont dans les écoles qui peut se passer quelque chose de dramatique pour les habitants ans qui peut se passer quelque chose de dramatique pour nos agents nous nous vivons avec cela toutes et tous quand ça arrive quand ça bascule c'est évidemment terrible terrible parce que c'est là en l'occurrence liliant un agent public qui vient porter secours et qui est comme tous ces agents publics partout en France sur le terrain dans nos vies quotidiennes pour faire tout ce qui est parfois invisible et qui est tellement utile à la société et il le fait en étant citoyen comme vous pourriez le faire comme je le fais régulièrement en se portant le premier parce qu'il est là et qu'il passe et et que on ne laisse pas une situation sans venir porter secours mais cela arrive Monsieur le Maire dans une ville qui est aussi sous le feu de la tension parce qu'il y a ces fusillades à répétition parce qu'il y a eu encore cet été de trop nombreuses fusillades parce qu'il y en a eu 19 depuis le le début de l'année est-ce que vous vous entendez ce qui est dit parfois y compris sur une forme de responsabilité à ne pas avoir vu monter cette insécurité personne ne peut ne pas voir monter cette insécurité en France personne mais moi je vous parle pas seulement de la France personne bien sûr quand on est maire on est responsable de sa communauté de vie donc évidemment que nous voyons ça quand il y a des moments où il n'y a peu d'événements on se dit pas que c'est une bonne nouvelle on se dit peut-être que le trafic est en train de s'enquister quand il y a des moments de forte intensité comme cette année qui ont conduit à un décès vous l'avais dit et 19 fusillades entre dal vous dites que bah là peut-être que c'est une bonne nouvelle comme l'a dit le procureur parce que ça veut dire que les forces de police bousculent le trafic mais que les risques sont là ils sont là aussi pour les habitants qui sont autour et donc évidemment que tout le monde voit cela nous avons on signé une tribune avec les élus des grandes villes il y a 1 an de cela c'était le 25 septembre 2023 10 ans au gouvernement nous ne pouvons pas continuer comme cela avec cette profusion d'armes cette profusion de traf par la France vous me parler du gouvernement mais est-ce que vous ériic Pol vous estimez que votre rapport à la question d'insécurité dont vous avez d'ailleurs revendiquer ne pas faire forcément une priorité parce que pour vous vous ça non vous nestimez pas que par exemple quand vous aviez ironisé quand vous avez pris votre votre mandat sur les caméras de vidéosurveillance vous n'estimez pas que c'était des signaux quand même envoyés absolument pas je pense que n'importe quel élu local et c'est mon cas nous sommes pleinement engagés dans la lutte pour la tranquillité de nos habitants et dans la lutte contreéc problème particulier à Greno il y a un problème évidemment agronome nous travaillons avec la police avec la J justice avec le corp préfectoral pour sur le terrain concrètement voir ce que nous fais mais par exemple éc Piol quand vous quand vous dites et vous c'est c'est parmi vos premiers mots vous constatez que ces gens sont armés en l'occurrence celui qui a provoqué l'accident et qui a ensuite donc sorti son arme pour tirer à deux reprises directement dans le torax donc de de Lilian de gens face à eux les policiers municipaux et c'est un choix que vous avez fait ne sont pas armés est-ce que vous le ce que vous dites est-ce que là ça voilà est-ce qu'il y a des moments où vous avez des doutesù vous vous dites peut-être qu'il faudrait mieux qu'il soit armé peut-être qu'il l'aurait mieux fallu des caméras qui auraient peut-être découragé cet homme de fuir non vous arrivez là d'abord euh je trouve beaucoup trop rapidement sur les dimensions polémiques de de l'événement nous nous sommes là et je suis personnellement dimension tout de suite c'estàd que oui évidemment on a vu la fchosphère on a vu monsieur istrosi qui tweet plus vite que son nombre et qui tweet sur les les bandeaux des chaînes de Boloré qui raconent n'importe quoi je saisirai d'ailleurs l'arcom on ne peut pas laisser comme ça raconter n'importe quoi tout le temps il a précisé d'ailleurs effectivement hier puisque je lui ai fait écouté l'intégralité on on va juste redire de quoi de quoi il s'agit en effet vous vous êtes exprimé vous avez été interrogé d'ailleurs sur la question des balles perdu ce n'est même pas de vous-même que vous en avez parlé je précise bien les choses et à ce moment-là vous avez dit que vous aviez en tant que maire toujours l'inquiétude de la question des des des balles perdues mais qu'il ne s'agissait en en l'occurrence pas du tout de cela le mot bal perdu a été repris sur un bandeau c'est d'ailleurs ce qu'a dit Christian estroszi lorsque je lui faisais remarquer qu'il ne s'était attaché qu'àun morceau de votre prinase détaché de son contexte et qu'il avait donc réagi à un bandeau vous saisirez donc LARCOM oui monsieur stri c'est pas la première fois vous savez qu'après les attentats de Paris il avait accusé annieidalgo de n'avoir rien fait sur la sécurité et il avait plastronné en disant qu'à Nice ça ne pourraait pas arriver grâce à tous les dispositifs qu'il mettait et cetera 6 mois plus tard nous étions tous à ses côtés tous à ses côtés quand Nice a été frappé d'attentat terroriste et que la France a été frappée d'attentat terroriste donc il n'a aucune pudeur je le laisse à ses travers mais il n'a aucune pudeur et aucune dessence y compris dans cette période de deuil moi je voudrais revenir sur cette période de deuil parce que pour tous nos agents j'étais avec eux dimanche à 14h j'étais avec eux à la prise de poste à 6h du matin hier c'est un émoi extraordinaire parce que Lilian aussi était une période une personne rayonnante militant CGT engagé toujours près dans le service public en dialogue avec nous en dialogue avec moi et que ça ça frappe partout en France il y a eu des minutes de silence partout en France parce que tout le monde peut se projeter dans ces agents publics là revenons maintenant sur vos deux points de de vous soullignez et qui sont pertinents et que j'entends he vous savez quoi Éric Piol il y a la question et je vais y revenir de d'armer ou non la police s' il y a la question des vidéos surveill mais il y a la question aussi des habitants et au fond vous avez raison sortons de la politique écoutons les habitants de votre ville ils sont nombreux à s'être exprimés d'IER depuis hier ça fait mal ça fait peur là ça devient pire à pire c'est ça craint moi ça me fait peur ces bandits qui sont armés mieux que notre police on se croirit à Chicago parce que là si vous voulez on peut aller se promener vous allez voir les dealers il y en a pas Mo mais il faut qu'il fasse le nécessaire notre MRE et là c'est pas le cas il faut punir c'est pas les politiques ça c'est vos administrés oui oui mais mes administrés d'abord vous pourrez noter que ils votent massivement pour nous tout à fait vous avez été réélu donc voilà il faut quand même dire que ils suivent le cap que nous proposons et sur ces deux dimension que vous soullignez l'armement de la police municipale et la question des caméras de vidéosurveillance vidéo de vidéosurveillance nous en avons 118 à Grenoble au kilomè carré c'est bien plus que dans beaucoup d'autres villes donc c'est l'occas aussi de tendre le coup peut-être à certaines rumeurs fake news qui c'est vous qui aviez dit quand vous êtes arriv c'était une blague je vous rappelle c'était une blague pour dire que effectivement nous ne sommes pas nous ne pensons pas et je ne pense pas et je ne pense toujours pas que mettre une caméra derrière chaque citoyen fera avancer les choses je pense que notre sécurité ne peut pas se faire au détriment de notre liberté et je pense que nous devons utiliser des outils qui sont à notre disposition mais que le premier le premier outil c'est un outil humain en l'occurrence en l'urence l'urence pass des caméras de vidéosurveillance en au regard de l'intensification de ces fusillades d'ailleurs le procureur de la République de Grenoble Éric vaillant dit même je n'ai jamais vu ça depuis ma prise de poste à Grenoble il y a 5 ans des fusillades tous les deux ou trois jours pendant presque un mois il disait ça à la fin de l'été c'est une guerre des gangs intenses est-ce qu'au regard de cette nouvelle réalité vous voulez revenir éventuellement sur la question de l'armement de la police municipale non je suis employeur je suis employeur j'ai travaillé avec eux vous dites pas la situation a changé il faut peut-être s'adapter non je crois que la la police municipale elle est là pour la tranquillité publique des habitants elle travaille en coopération avec la police nationale nous avons une convention de coopération nous faisons des réunions tous les mois dans chaque secteur sur la prévention et la sécurité de la délinquence nous travaillons nous faisons ce travail là de terrain et moi en tant qu'employeur je considère que armé d'arme à feu notre police municipale c'est les exposer à la fois à des missions qui ne sont pas les leurs et à des risques que je ne suis pas prêt à prendre pour eux ils peuvent avoir certains une conviction différentes j'ai fait un an de travail avec eux pour arriver à cette conclusion parce que ça se travaille ça se réfléchit mais lorsque vous constatez que le suspect identifié mais donc toujours pas arrêté il s'agit donc de Abdou d 25 connu des services de police déjà condamné pour vol violence trafic de drogue il a fait plusieurs séjours en prison et le Dauphiné Libéré révèle ce matin qu'il avait été condamné notamment à une interdiction de port d'armes jusqu'en 2028 or toute interdiction de porort d'arme à laquelle il est été condamné il avait cette arme avec lui il l'a sorti il a tiré de coups est-ce que honnêtement dans cette situation ou même des hommes interdits de porort d'armes en non il ne faut pas à un moment se poser quand même la question vous proposez d'armer nos agents Laé je propose rien du tout je m'étonne que la situation la décision que vous avez prise il y a donc 10 ans dans une situation que le procureur la répu ce trava en 2017 2018 donc procureur de la République lui-même dit qu'il n'a jamais vu une situation telle que celle que l'on connaît ces tout derniers mois tout dernier mois oui et nous avons vécu des périodes de calme qui n'étaient pas très réjouissantes non plus parce qu'on se disait pas c'est pas parce que le calme est là que le trafic recule est-ce que vous diriez qu'aujourd'hui il y a un problème d'insécurité à Grenoble oui euh tout le monde le sait euh c'est factuel mais là aussi revenant sur les choses factuelles puisque vous allez là-dessus sur les homicides benah nous sommes en dessà de la moyenne nationale sur les homicides nous sommes 30 % en dessous des Alpes Maritimes par exemple du département de Monsieur Estrosi donc euh prenons un peu de recul mais nous nous faisions la semaine dernière le bilan de l'été justement avec le directeur de la police puis avec le préfet en nous disant que cet été il y avait ces épisodes extrêmement chauds int deal avec ces fusillades et que pour le reste nous avions au contraire passé un été avec très peu de délinquence avec beaucoup de travail avec les jeunes avec des des jeunes qui étaient en tension de quartier entre eux et que nous avions réussi à faire partir ensemble en séjour accompagné par des éducateurs spécialisés accompagnés par des médiateurs et donc au contraire nous voyons la richesse de ce que nous proposons à la jeunesse nous voyons cette amb des comités vous avez mis en place des comités locaux de prévention deit prév délinquence ça ils se tiennent voilà dans chaque secteur on parle de situation concrète de tel jeune qui est en situation qui est en train de de se faire décrocher du système scolaire nous réfléchissons et nous mettons en place là pour que les les jeunes qui sont exclus temporairement du collège puissent faire des stages à la police municipale nous faisons partir nos jeunes avec des policiers municipaux avec des agents municipaux à la fondation du camp des Milles pour que ils réfléchissent aussi à l'histoire qu'il s'imprègne de tous ces préjugés ces peurs cette montée du totalitarisme nous faisons tout ce travail- là qui est un travail de fond moi ce que je dis à la société française aujourd'hui parce que je vois toutes ces fake news qui n'ont aucune pudeur pour une famille qui dont on voit toute la fierté qu'elle avait à être frère fils fille de de cet homme extraordinaire toute cette dignité qui est balayée par par tout cela je leur dis regardons ce que nous voulons faire ensemble plutôt que plonger dans nos dans nos passions les plus morbides donc oui je ne pense pas que ce soit une bonne idée de pousser l'armement c'était d'ailleurs dans notre tribune l'année dernière nous avons un problème avec la circulation d'armes d'armes de guerre et ça depuis l'explosion du du bloc soviétique et des points de conflit en Europe mais aussi d'armes de point on l'a vu là et non nous n'armerons pas les agents de la propreté urbaine nous n'armerons pas et ben oui mais qui c'est qui se retrouve qui c'est qui se rrouve proé qui c'est qui se retrouve sur cet accident de la route le premier bah c'est ceux qui sont sur l'espace public questionar TR fois ça m' arrivé trois fois il y a quelques semaines euh si si cette personne me retrouver le premier sur un accident on ne sait pas on va on va au là aider on va au front euh c'est cette première ligne et on on ne se dit pas tiens qu'est-ce qui va se passer on y va parce qu'on porte secours au au-delà de la question des armes des caméras il y a des choses aussi apparemment anodine que la question de l'éclairage public j'ai eu ce matin le témoignage au 32 16 sur RMC de William William il travaille à échirol il est agent d'entretien et il travaille du coup très tôt le matin il prend son travail à 3h du matin et il dit je suis obligé de me promener dans certaines rues de Grenoble avec une lampe frontale sur le front parce que on a éteint pour des question écologique l'allumage publque dans des rues qui sont devenu des coupesgorges je ne reprends que ces mots il m'a appelé alors qu'il revenait lui-même du travail vous reprenez des fake news madame c'est une fake news oui parce que nous sommes il y a plus aucune rue nous somm nous sommes une des villes nous avons réfléchi à cela mais qui a décidé de ne pas faire d'éclairage nocturne donc il n'y a pas de d'extinction nocturne donc n il n'y a pas d'extinction non il n'y a pas d'extinction nocturne à Grenoble nous avons divisé par deux la consommation d'électricité sur l'éclairage nous avons divisé par 5 la pollution lumineuse ça se voit maintenant quand vous montez dans les montagnes vous voyez Grenoble mais nous n'avons pas baissé l'éclairage des rues et nous n'éteignons pas la nuit donc regardeer un peu tout cesake il n'y a aucune il dit qu'ils sont plusieurs et ils ont appelé il se il était 6h du matin il revenz du travail oui écoutez j'ai fait aucune rue dans lesquelle il fait sombre il n'y a plus une rue dans laquelle il fait sombre mais c'est pas plus c'est qu'il n a jamais eu il n'y a jamais eu d'extintion nocturne à Grenoble jamais vous vous rendez compte en fait de tout ce qu'on collepte comme fake news sur n'importe c'est très important que vous puissiez y répondre et honnêtement tout ceux qui notre vie nous nallons pas passer je suis un leader politique engagé pour essayer de transformer la sociétéque c'est pas que politique parce que c'était une espèce de fachosphère mais il n'y a rien que nous nous puissions euh faire de de construit si nous continuons à nous répandre dans des fake news en permanence on va se retrouver bientôt à se retrouver comme aux US avec un quart de la population qui pensera que la terre est plate et puis on qu vaillant le procureur de de la République vous dit qu'il n'a jamais vu ça depuis son sa prise de poste que c'est devenu quand même un un une des des non seulement des fusillades tous les deux ou TR jours pendant presque un mois mais une véritable guerre des gang lisez lisez tout ce qu'il dit le procureur vaillant il dit quoi il dit que quand il était arrivé à Grenoble il avait s dit tiens voilà une ville qui est connue pour être un des spot en France loin d'être le seul malheureusement mais où le trafic dépasse juste le cadre local et nous allons éradiquer cela ce qu'il dit maintenant c'est non nous allons essayer de bousculer ce trafic pour que les habitants n'aient pas l'impression de se sentir abandonné et que si possible on arrive à déplacer un peu les du trafic pour que les gens quoi c'est juste pour faire plaisir au non pas du tout c'est hyper important c mission moi je suis tout à fait d'accord avec ce qu'il dit mais il n'est pas dans la logique des coups de mouton de des coups de menton de Monsieur Sarkozi monsieur Vals monsieur Darmanin qui disent il placronent en disant allez maintenant tolérance zéro maintenant c'est la fermeté maintenant c'est vous allez voir ce que vous allez voir et puis on voit ce qu'on voit depuis 2002 Sarkozi ministre de l'Intérieur la baisse des effectifs de police l'arrêt de la police de proximité tout cela nous avons vu ce que ça donnait c'est un échec complet en terme de santé publique l'explosion de la consommation de drogue y compris dans vos milieux médiatiques y compris dans les cabinets ministériels y compris au Sénat on l'a encore vu partout dans la société françaiseun milieu qui ne soit épargné le canabis la cocaïne on prend pas en compte le cette question de santé publique moi je trouve ça flippant mais ça ça veut dire quoi Portugal ils ont réussi à s'en sortir ils avaient été submergés après la révolution des illers par une une vague de de consommation de drog comment sont sor pour vous en traitant la question sur le plan de la santé si des gens se droguent ça veut dire qu'ils ont un problème de santé qui est lié à la performance qui est exigée dans leur travail qui est lié à leur santé mentale mais en tout cas en en anglant le fait que ce drogué ça n'est pas neutre que ce soit avec des médicaments légaux ou avec du canabis plus un problème de santé qu'un problème de sécurité ben non parce que c'est un échec aussi en matière de sécurité tous ces coups de menton vous avez vous rappelez de fa quoi maintenant proposer nous maire de grandeeville des solutions là qui ont été d'ailleurs assez largement reprises dans le rapport parlementaire sorti en en janvier dernier sur le narcotrafic au Sénat en disant attaquons-nous à la question de la santé attaquons-nous à la question du patrimoine des gros bonnets de la drogue parce que ça s'internationalise et maintenant les gros bonnets sont à l'extérieur les gros bonnet mais aussi les petits parce que par exemple le procureur voulait que l'on tienne compte des revenus illicites de la drogue intégrés dans les revenus sociaux pour pouvoir aussi expulser ceux qui bénéficient du logement sociaux alors qu'en réalité il y a leurs revenus officiel et il y a leur revenus officieux qui devraent être pris en comp ça commence à être effectivement intégré dans certains revenus parfois et ça marche je rappelle quand même que c'est le président Macron qui a décidé d'intégrer le trafic de drogue dans le pb français ça devrait nous faire réfléchir quand même quand le président de la République dit ok bon en fait non c'est un bon business 4 milliards ça fait partie de la croissance française peut-être que nous avons un léger problème quand on est é pour la légalisation du des revenus du cannabis de la vente du cannabis je suis effectivement moi j'ai jamais fumé je me suis jamais drogué donc je suis arrivé j'étais citoyen avant de m'engager contre la légalisation j'ai regardé en étant élu bah finalement c'est quoi une politique publique en matière de lutte contre la drogue en matière de lutte contre les addictions et je suis devenu effectivement en lisant les rapports de tous ceux qui ont échoué aux États-Unis dans les années 80 et 90 et qui fait que maintenant aux États-Unis on légalise en lisant ce qui s'est passé au au portug et comment ils sont s'en sortis en lisant les rapports des anciens ministres de l'Intérieur français qui disent une fois qu'ils sont passés pour ceux qui sont lucides qui n'osent pas le dire quand ils sont en poste mais ah finalement en fait on s'est gaufré c'est pas ça qu'il faut faire moi je dis juste qu'une politique qui est en échec sur le plan de la santé qui est en échec sur le plan de la sécurité qui est en échec sur le plan aussi de l'utilisation de nos moyensin l'image de nos policiers qu'on envoie écoper la mer à la petite cuillère mais ils en ont marre aussi de côtoyer des chauffeurs pour qui qui surveillent le trafic de drogue dont ils ne peuvent rien faire de faire des opér place net je fais des stages d'immersion j'ai passé 3 semaines à être là à la propreté urbaine dans une ville limitrophe de Grenoble avec des des carers moi voilà j'ai fait ça aussi dans un pad j'ai fait ça dans une crèche bon je fais 3 semaines à temps complet pour partager le quotidien des travailleurs de première ligne et pour pour sentir de façon plus corporelle physique oui je fais ça j'ai vu les opérations plac net le lendemain matin à 7h notre prise de poste tout le monde était là il y avait d intérim qui était passé par là quand on est un échec en matière de santé de sécurité et d'utilisation de nos de moyens de de police et de force de l'ordre et gardien de la paix il faut changer de politique il y a pas de secret c'est pas ça qui nous ramènera Lilian et je veux conclure là-dessus parce que j'ai vraiment une pensée pour tous les agents publics qui sont sur le terrain partout en France ils sont là pour mener des des tâches qui sont souvent invisibles et qui sont essentielles à la société merci ériic Piol maire de Grenoble et je précise parce que mon équipe a vérifier qu'effectivement l'éclairage n'est pas coupé mais il est réduit dans certains quartiers de votre ville juste pour que les choses soient précise et factuel après les déclarations de William ce matin il n'est il est réduit en terme de luminosité vous pouvez venir avec moi vous ne le verrez pas merci beaucoup éic Piol