Carburants, politique... L'interview en intégralité de Patrick Pouyanné, PDG de TotalEnergies

bonjour Patrick pouyanet bonjour merci beaucoup d'avoir accepté de faire votre interview de rentrée sur BFM TV dans tout le monde veut savoir nous sommes ici en direct de l'Université de rentrée du du MDF je rappelle que vous êtes PDG de Total ennergie entreprise que tous les Français connaissent bonjour Gan Mélin bonjour Benjamin bonjour Patric pouen merci beaucoup de de conduire cette interview ensemble chef du service économie de de BFM TV Patrick pouyenet on va parler bien sûr de du pouvoir d'achat de l'instabilité politique et de de son impact sur le climat des affaires mais juste avant vous avez annoncé c'était aujourd'hui en tout début d'après-midi une mesure sur le prix du carburant alors il est déjà plafonné à 1,99 1,99 le litre dans les stations totales on y reviendra mais la nouveauté c'est que pour vos adhérents électricité et gaz ils sont 4 millions le plafonnement sera de 1,94 de litre alors je suis allé regarder sur internet la moyenne des prix gasoil soulé 1 7 l'essance soulé un 9 donc en fait quoi votre annonce c'est un c'est un coup de com non non c'est pas un coup de com c'est un coup très concret pour Total énergie total est devenu total énergie on est en transition on fait du gaz et l'électricité les Français nous voient toujours à travers nos stations service la fameuse mesure à 19,99 du plafond qui a qui rencontre un publicblicite parmi nos nos clients et en fait on avait prévu quelques part d'essayer de faire un lien entre être abonné de Total énergie dans le gaz électricité et les carburants alors aujourd'hui là je m'en réjouis le prix de l'essence baisse je vais pas pleurer mais on avait prévu cette mesure et pourquoi elle est encore efficace c'est que en fait votre moyenne est vrai mais il y a des disparités sur le territoire puisque en fait on a 3300 stations en France et cette mesure à 1 94 se plafond il va s'appliquer à plus de 1000 d'entre elles elles sont où essentiellement dans les campagnes donc il y a quand même un/ers des stations où ça va avoir un effet exactement donc 1,4 les abonnés parmi nos 4 millions d'abonnés ceux qui habitent essenellement les campagnes ou qui vont sur les autoroute puisqueà peu près toutes les stations d'autoroute sont concernées ils profiteront du 1,94 au du 19,99 pour être clair le 19,99 aujourd'hui il ne reste plus que 400 stations il y en a encore avant sur autoroute 1,94 pour nos abonnés gaz électricité 1000 stations donc c'est un/3 de nos stations ce qui prouve qu'il y a des disparités sur le territoire et de ce point de vue-là c'est une mesure qui protège le pouvoir d'achat et notamment dans ces territoires qui cherchent eux aussi à profiter ils sont pas tous auprès d'un supermarché qui fait des prix discounts ça fait 2 ans maintenant que Total Energie essaie de nouvelles mesures justement pour protéger le pouvoir d'achat des ménages c'est sur la pression du président de la République ou bien c'est une initiative personnelle non il y a jamais eu de pression dans cette affaire la seule pression cétait en 22 sur les Rabet de 10 centimes le 19,99 c'est une mesure complètement décidée par nous parce que justement on voulait sortir d'une logique de Rabé qui était qui qui s'appliquer indifféremment à quel que soit je dirais le pouvoir d'achat des personnes a plutôt visé ceux qui étaient les plus pénalisés par le99 les Français ça va continuer le 199 199 continue il continue en 24 il continuera en 25 euh il continuera mais en plus même si même si Patrick pouyanet un pouvoir politique et on va en parler tout à l'heure décid de d'augmenter des impôts parce que il y a quelques mois vous aviez dit attention moi si vous m'augmentez les impôts le 1999 c'est fini il y avait une mesure qui était envisagée pour aller taxer des raffineries qui aujourd'hui ne gagne plus d'argent donc je peux vous rassurer vous pouvez aller et et je l'avais dit effectivement on pouvait pas à la fois nous demander de taxer nos raffineries et puis d'être part nous on a pris une mesure que qui est plbisitée par les Français d'ailleurs l'argument qui a convaincu le gouvernement c'est pas du tout Patrick pouyanet c'est le fait que quand les parlementaires sont allés interroger dans leur circonscription les Français ils nous ont dit mais le 1999 on l'aime donc aujourd'hui non seulement ils auront le 199 il sont pas abonnés mais moi je les incite à devenir abonnés gaz et électricité parce qu'ils profiteront d'un prix du gaz électricité tout à fait compétitif et en plus ils auront dorénavant 19,4 continue mais le 19,94 aussi il est ancré dans le marbre pour tous nos nouveaux clients un dernier mot sur ce point avant de parler du du climat des affaires et de l'instabilité politique je je pense à ceux qui nous regarde et qui précisément se demande si au fond la tendance à la baisse sur les prix du pétrole aussi sur les factures d'électricité va continuer on a beaucoup parlé ces derniers mois crise énergétique très forte inflation est-ce que vous pouvez dire ce soir à ceux qui nous regardent dans ton monde veut savoir sur BFM TV que cette période là est derrière nous qu'on a passé cette crise énergétique non je peux pas le dire je le dirai pas d'abord parce que l'histoire a démontré que le prix du pétrole il bouge vers le haut et vers le bas alors la bonne nouvelle et j'en suis content c'est qu'on est toujours accusé quand ça baisse de pas répercuter les prix donc là vous me le dites pas quand ça baisse tout le monde s'en réjou mais du coup tout de suite on dit ça va continuer à baisser non attention on est dans un monde qui fait quand même passe à beaucoup de péril le conflit russo-ukrainien et c'est comp et n'est pas terminé on a ce conflit au Moyen-Orient qui pourrait avoir je dirais les effets désastreux si c'est s allent vers d'autres pays on a l'Iran qui menace de de conflits plus plus antiers donc je pense que encore une fois moi ce que j'ai appris dans mon métier c'est que le Pay du pétrole il bouge il est aujourd'hui à 80 dollars ce qui a beaucoup baissé d'ailleurs pourquoi les prix de l'essence baissent c'est pas parce que le prix du cont la baiss c'est parce que les marges de raffinage ont baissé se sont écroulé parce qu'il y a moins de demande mondialement et parce que quelque part on a absorbé ce qu'on a absorbé c'est les conséquences de la crise du conflit russo-ukrainien qui avait totalement déstabilisé l'approvisionnement de l'Europe en en produits pétroliers puisqu'on a décidé d'arrêter d'importer des essences du diesel russe ce qu'on a arrêté de faire très vite il a fallu réinstaller tout ce système on y est donc ça a permis de baisser les marges de raapinage mais donc vous dites au français il faut pas en tout cas se vendre la et dire ça et je vous le dis à vous aussi les médias et ce que je dis au français c'est qu'en ce moment le qui se chauffe au f lourd au fu profitez-en en ce moment le prix du Fou est bas vous rentrez de vacances vous devez remplir vos cubes pour l'hiver c'est je peux après peut-être que je me trompe peut-être qu'il sera plus bas dans 3 mois mais en tout cas ce qui est sûr c'est que par rapport où il était l'an dernier ils peuvent en profiter donc je pense que il faut juste avoir en tête que ces prix bougent beaucoup c'est pour ça d'ailleurs que j'ai souvent mité non seulement pour la garantie mais aussi pour avoir une une ti une une taxe de l'État qui puisse être flottante en fonction du prix ça c'est compliqué d'en convaincre ber je vais pas revenir là-dessus mais en tout cas je ne peux pas dire je ne peux pas m'engager à vous dire que le prix va baisser pour toujours de même que le prix du gaz qui a beaucoup baissé par rapport à la crise de 2022 en ce moment il est remonté parce que les Ukrainiens sont rentrés en Russie et du coup on a vu les prix du gaz remonter donc voilà profitons des prix et en tout cas l'engagement qu'on a aussi pris et qu'on applique et je suis content c'est que quand les prix baissent on le réplique à la pompe mais encore une fois je peux pas le répliquer partout de la même façon dans les campagnes pour ramener les carburants ça nous coûte plus cher la logistique sur les autoroutes on a des redevances à payé au concessionnaires d'autoroute donc là j'apporte une garantie je protège tous ces consommateurs tous ces clients partout en France alors Patrick pouyanet la rentrée est marqué par une très forte instabilité politique on a toujours pas de Premier ministre toujours pas de gouvernement on lit on entend l'inquiétude des patrons ici pour les universités de de l'organisation Pat enal est-ce que cette inquiétude selon vous elle est justifiée bon d'abord moi je pense qu'il faut arrêter de ils sont inquiets parce qu'ils savent pas ils aiment bien avoir une stabilité et connaître le futur mais la prévision la prévisibilité moi je pense qu'il faut arrêter d'être inquiet dans notre pays moi je sors de cette période beaucoup plus optimiste je trouve que les Français nous ont fait une incroyable démonstration avec ces olympiques un de leur capacité de créativité le leur capacité d'union moi c'est ça que je retiens et dans une entreprise c'est l'union qui fait la force une entreprise entreprise ça fonctionne lorsqu'on arrive à fédérer parouyané mais je je vous avez effectivement on a vu cet optimisme notamment cet été pendant les Jeux olympiques mais on lit ce que dit le patron des patrons Patrick Martin qui craint l'instabilité fiscale réglementaire on voit aussi ce que disent les patrons de PME qui constatent que il y a un certain nombre de carnet de commande qui ne se remplissent pas assez ça veut bien dire que cette instabilité politique c'est pas une vue de l'esprit que de se dire qu'elle a un effet sur les affaires c'est pas les gouvernements qui vont remplir les carnets de commande je suis désolé là-dessus j'attends pas d'un État qui gisse les carnets de commande de nos entreprises donc il a aucun effet sur mais non je pense qu'il y a simplement aujourd'hui une incertitude et donc cette incertitude il faut la lever pour tout le monde maintenant en même temps je vous dire le gouvernement qui fonctionne depuis 2 mois il y a moins de réforme c'est peut-être pas si mal que ça donc il faut pas non plusie non ce que je veux dire c'est qu'il faut dépassionner ce débat il faut regarder positivement moi ce que je pense c'est que d'ailleurs les Français ont envoyé un message à travers cestion ils ont demandé que les gens travailler ensemble profondément au deuxème tour ils ont dit travailler ensemble pour mener une politique qui satisfasse les divers quand je dirais donc il faut qu'on arrive à trouver cette union ensemble collectivement c'est ce que j'espère que fera le prochain Premier ministre après bien sûr qu'on préfère avoir une visibilité mais ce que je dire en voulez pas au président d'avoir 10 sous l'Assemblée nationale c'est pas ça c'est sa décision et je n'ai rien je n'ai aucun avis en tant que PDG de totalnergie sur cette question là ce que je pense par contre moi la grande leçon que je tire c'est tout ça c'est quand on regarde les sondages ce que les Français ils ont de plus en plus confiance en l'entreprise l'entreprise les entreprises sont perçu comme un pôle de stabilité dans tous les ils ont plus confiance dans l'entreprise pour apporter des solutions à leurs problèmes que quelque part au monde politique il faut que nous les patrons d'entreprise on assume cette responsabilité on a des pouvoir d'agir on a le pouvoir d'apporter des solutions on l'a démontré pendant le covid donc moi plutôt que je suis pas sur un mode j'attends que l'État m'apporte mes solutions à mes problèmes ce que je souhaite c'est qu'il arrête de jouer avec la fiscalité ça c'est clair queand le le concours le concours Lespine de la fiscalité c'est pas ce qu'il y a de mieux mais là-dessus je fais confiance parce que ce qui va sortir de tout cela à à la fin comme le souhaite le président de la République c'est une forme de coalition et si on veut que ça fonctionne on VO pas vir je vais vous dire si on veut que ça fonctionne il va falloir trouver des politiques qui satisfassent un nombre supérieur à simplement un parti et les Français demand une forme de justice fiscale envoie ce signal là que sans doute certains les grandes entreprises les particuliers les plus aisés pourraient contribuer davantage c'est aussi le message qu'ils ont envoyé en on a droit mais parlons-en sans faire de je dirais sans être sans s'oser sans sans AG parlons-en sereinement regardons le sujet je l'ai bien entendu on voit bien qu'il y a aujourd'hui lié à mondialisation le fait que les gens ont le sentiment que les inégalités je dirais ça croiss et que par ailleurs eux pour ceux qui sont dans les salaires je dirais plutôt bas ils ont ils ne voient pas vraiment le gain de leur travail donc il y a une demande il faut sans doute que l'on y réf collectivement et ça intéresse les entreprises savez nous on a des des salariés des employés j'ai totale énergie moi j'ai pris une mesure qui je n'ai pas d'employé qui a moins de 2000 € par mois quelque part j'ai dit quelque part je voyais bien que quand j'en ai découvert que j'avais encore des employés près de 1600 au SMIC j'ai dit j'ai un problème de cohérence toutes les entreprises peuvent pas le faire moi je peux le faire parce que quelque part cette entreprise fait des profits importants et mes salariés sont les PR bénéficiaires de cet engagement donc je ce que je veux dire simplement c'est que je pense qu'il faut trouver un moyen de parler ensemble dialoguer comme de l'Union plutôt que de chercher à passer notre temps à s'autocritiquer à dénigrer ce qu'on fait on est le monde entier est admiratif de pense qui c'est passé à Paris soyons-en conscient soyons positif ce peuple peut s'unir et peut j'en suis convaincu trouver des voies pour construire le futur moi ce que je souhaite c'est qu'on reparle dans ce pays de progrès de croissance voilà les thèmes qui marchent voilà les choses qui fonctionnent qui feront qu'on pourra construire un futur qu'attendez-vous Patrick pouyanet du du prochain Premier ministre une stabilité économique et fiscale comme vous avez eu depuis les 7 dernières années des certitudes justement pour que la France reste un pays attractif bien sûr je pense que c'est essentiel parce que un des grands grande victoire des 7 dernières années ça a été le la la bataille contre l'emploi c'est un pays moi quand j'ai été électeur depuis que je suis jeune on passait notre temps à toutes les élections de parler de chômage avec 100000 jeunes qui n'ont pas accès au marché du travail par an on a réussi à sortir de cela on est tombé vers un autre problème qui est le pouvoir d'achat l'inflation qui est une autre problématique pour la vie quotidienne des Français donc il faut prère préoccupation des Français hein le pouvoir d'ACh normal d'où la mesure que j'apporte aujourd'hui pour mes clients je voyez j'agis concrètement sur le sujet donc il faut pas on est on peut agir on a des solutions moi ce que je pense que j'attends c'est quelque part que comme je le dis que le premier ministre pour moi il doit d'abord chercher à réconcilier c'est ce que lu c'est le mandat qu'on donné au deuxième tour je pense les Français on veut que vous travaillez ensemble contre les extrêmes voilà ce que j'ai entendu et je pense qu'il faut en matière économique il y a une politique de l'offre qui marche elle fonctionne on a elle fonctionne oui mais que les Français ont mais attendez de toute manière croire qu'on va on n pas on n pas les moyens d'aller subventionner de distribuer de l'argent on l' pendant le covid de façon il fallait le faire parce que la situation était grave on a peut-être prolongé un peu trop cette période de distribution colossale auourdésoudre maintenant il faut non mais il faut qu'on arrête de de là mais moi je fais confiance je pense que les Français profondément ils se rendent compte de la situation ils savent qu'on va pas simplement distribuer de l'argent que la planche habillée fonctionne pas l'argument de la dette ne fonctionnera pas sur eux c'est clair mais il faut plutôt qu'on leur montre concrètement pratiquement comment sur des sujets concrets pratiques le prix de l'électricité est un sujet majeur ça veut dire quelque part qu'il y a entre les mains effectivement de l'État une capacité à jouer sur les taxes de l'électricité bah qui fassent qui faisons attention collectivement à par envoyer des signaux négatifs qui mettent les gens no nos nos concitoyens en colère donc il faut trouver sur des sujets clés des moyens d'agir je pense qu'on en a et nous les entreprises total énergie en tout cas moi je compte bien y contribuer par des mesures comme celles que je viens d'annoncer aujourd'hui prenons un exemple très précis sur cette inquiétude même si vous appelez à l'optimisme et vous refusez le l'autodénigrement euh il y a un sujet quand même central qu'on a entendu notamment encore une fois chez le patron des des patrons c'est la question du programme économique du nouveau front populaire voilà ce qu'il dit dans attende pourquoi vous voulez parler de ça puisque le nouveau front populaire ne prendra pas le pouvoir a dit le président de la République hier soir oui sauf qu'il y a encore des Français qui ont voté pour eux le président de la République a exhorté un certain nombre de membres du nouveau front populaire à créer des alliances est-ce que vous aussi vous avez cette idée de dire si ce programme était appliqué ce serait une catastrophe pour le pays non je pense qu'il y a des mesures extrêmes qui seront effectivement qui seraient totalement dommageable à la tractivité du pays non mais je suis pas là pour faire de la politique moi je regarde le sujet en tant PDG total energy non mais encore une fois le SMIC à 1600 € réfléchissons un peu il y a pour moi quelque chose qui est vrai dans notre pays c'est le fait qu'aujourd'hui entre les gens qui travaillent et ceux qui aujourd'hui bénéficient je dirais de la de l'assistance collective il y a un écart assez faible on le dit on n'arrête pas de le répéter comment on recrée un écart entre la personne qui travaille et celui qui ne travaille pas et ça crée une vraie insatisfaction donc là il y a un sujet qu'il faut traiter moi je suis frappé qu'on le dit et donc le SMIC pourquoi les patrons sont compte parce que dès qu'on donne 200 € de Smic on va générer je sais pas combien de charge 150 € de charg donc immédiatement l'addition devient insupportable il faut trouver un moyen je ne sais pas je suis pas un expert est-ce qu'il faut créer une franchise de sur les 200 premiers €os pour pas payer de cotisation mais je comprends très bien l'idée que je l'ai dit je l'ai appliqué chez moi dans mon entreprise pu que j'ai demandé que il y ait pas de salaire à moins de 2000 € vous avz appliqué le programme du nouveau fond mais parce que je peux le faire mais je pense que quelques part il y a une demande l'inflation a beaucoup moi je le vois m collaborateurs me le disent quand vous vous avis une inflation de 10 % plus de 6 % l'inflation alimentaire il y a des impacts mon collègue de monsieur bonpard me dit que les gens n'achètent plus les mêmes type de produit on peut pas ignorer ça et donc il faut trouver les mes simplement on peut pas simplement dire je vais augmenter les SMIC et puis les patrons vont payer parce que si on fait ça la boucle ça va être quoi patron vont devoir payer mais à la fin on va détruire de l'emploi et on va retomber dans un cycle qui serait négatif collectivement vous parlez des Français Patrick est-ce que vous êtes prêt vous aussi à votre place à la tête d'une entreprise qui qui a l'année dernière a fait près de 20 milliards d'euros de bénéfice a accepté de contribuer davantage à l'effort collectif que ce soit sur encore une fois l'imposition sur les entreprises sur la question aussi de l'imposition des personnes les plus les plus aisées est-ce que ça ce message là vous dites oui précisément s'il s'agit de faire une coalition et de tenter de trouver des points d'accord ça pourrait faire l'objet d'un compromis en l'occurrence sur l'entreprise débat je suis imposé en France sur ce que je gagne en France je suis imposé une des entreprises les plus imposées au monde nous avons payer plus de 25 milliards d'impôts mondialement donc sur le sujet des impôts je suis prêt à venir la question des personnes est une question totalement différente j'ai pas de problème si on décider collectivement même si nous sommes imposés fortement de payer plus d'impôts enfin je veux dire encore une fois ça c'est des choix collectifs c'est pas moi avec mon salaire qui vais vous dire que c'est pas bien enfin je veux dire làdessus j'ai pas c'est pas c'est un sujet je suis prêt à contribuer à tout cela pour les entreprises ce que je dis simplement c'est attention la politique de l'offre a eu un résultat qui est la baisse du chômage et le fait qu'on parle plus d'emploi ne tombons pas dans le cercle vicieux qui serait je délivre du pouvoir d'achat dont j'ai pas les moyens qui fait que les chefs d'entreprise des patrons de PME parce que moi je pense pas à Total énergie seulement je pense à tous les les les patrons qui sont ici à la ref eux à la fin il doivent finir boucler la fin du mois donc si on leur dit vous devez sortir plus d'euros que ça il risque supprimer un job et à la fin on va retomber dans le cycle qu'on a eu rappelez-vous l'entrée dans le chômage c'est les années 75 80 les années inflationnistes qui ont conduit quelque part à le cyle du chaumage donc surtout nous sommes sortis ne retombons pas là-dessus c'est là que je vous dis que politique de l'offre est une bonne politique il faut maintenant réfléchir moi je pense qu'il y a un vrai sujet c'est comment les personnes qui travaillent tirent plus parti de leur travail que ceux qui aujourd'hui ne travaillent pas parce qu'il y a de plus en plus de gens qui travaillent donc ça me paraît logique concernant justement les PME le NFP a une solution he propose justement de mettre à contribution les grandes entreprises pour payer justement ce SMIC à 1600 € heureusement il y a une constitution en France qui dit que tout le monde est égal devant l'impôt donc si jamais le nouveau front populaire arrivait au pouvoir et que finalement le président de la République retenait un membre du NFP ça serait on l'a bien compris anti-entreprise est-ce que cela pourrait pousser total ennergie à revoir sa position en France et à envisager pourquoi pas un jour de quitter la France mais non tout ça nous sommes nous sommes en France nous devons faire avec la France n avons des activités en France j'ai 35000 salariés en France tout ça c'est des solutions quelle que soit la politique menée mais encore une fois cette politique ne sera pas menée donc vous êtes dans vouszamener dans une politique fiction mais non elle sera pas menée moi je je pas rentrer plus loin dans ce débat elle sera pas menée d'ailleurs j'ai pas vu que les Français avaient voté majoritairement pour cette politique ou alors j'ai pas compris le résultat donc elle sera pas menée donc ne faisons pas de la politique fiction regardons calmement ce qui va se passer moi je fais conscience je pense que le mandat qui est donné c'est d'arriver à trouver des solutions pratiques dans un le cas d'un dialogue constructif et encore une fois soyons positifs gardons l'esprit des jeux tous ensemble et on va arriver à trouver des solutions un dernier mot Patrick pouanet sur la question du profil du Premier ministre on a entendu cette idée que compte tenu du blocage politique il faudrait aller regarder du côté des chefs d'entreprise je pense surtout qu'il faut un il faut un H je suis pas du tout d'accord al personnellement donc Patrick pouyanet à matigon non Patrick pouyan il est PDG de totalénergie il est très heureux et il n'est pas candidat à aller non je pense au contraire dans la situation est telle qu'il faut bien évidemment un homme politique pour gérer le Parlement il faudra vendre c'est un savoir-faire mais être un homme politique c'est un métier j'ai servi des hommes politiques dans ma vie professionnelle c'est un métier il est évident que un chef d'entreprise se retrouver dans ce monde au Parlement pour faire des compromis et et trouver des majorités ça serait compliqué c'est pas du tout les les ressorts sont pas les mêmes les logiques sont pas les mêmes moi je suis un bon chef d'entreprise en tout cas je le pense je pense que je seraai pas nécessairement un bon ministre donc voilà donc je chacun sa place et euh pas de scoop ce soir dans tout le monde veut savoir Patrick pouyanet n'ira pas à Matignon ça c'est clair merci beaucoup d'avoir été notre invité merci beaucoupin merci