"Nous censurerons toute forme de continuité avec le macronisme": l'interview d'Olivier Faure

h herbe il est 8h33 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV bonjour Olivier fort bonjour appel de Malerbe merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions vous êtes le premier secrétaire du Parti socialiste et dans 15 minutes Bernard casazenuve sera reçu par Emmanuel Macron ce sera d'ailleurs à vivre en direct son arrivé à l'Élysée si Bernard casenuve est nommé Premier ministre est-ce que vous le soutiendrez mais a n Malerbe comprenons-nous bien la question n'est pas une question de casting la question c'est pour quoi faire les Français n'ont pas voté simplement pour voir un espèce de balle avec des gens qui chaque jour se présentent pour dire qu'il serait effectivement meilleur que le voisin la réalité c'est qu'ils ont demander du changement des ruptures avec la politique qui était conduite pendant 7 ans par Emmanuel Macron et son équipe et donc nous censurons toute forme de continuité avec le macronisme vous censurerez toute forme de continuité avec le macronisme Bernard casneuve est socialiste vous censureriez Bernard cas l'a été il est aujourd'hui à la tête d'un mouvement qui s'appelle la convention moi je ne sais pas au nom de pour quoi Bernard casenu va aller parler avec le chef de l'État nous verrons bien mais la réalité c'est que il y a une coalition celle du Front populaire qui est arrivé en tête de l'élection et que la logique institutionnelle la logique démocratique la logique républicaine comme dans toutes les démocraties européennes c'est en réalité de nommer la force qui est arrivée en tête après c'est à elle de faire la démonstration qu'elle est capable de gouverner soit de trouver cette démonstration vous n'auriez pas dû la faire avant vous dites toutes les démocraties quand on regarde en Espagne par exemple le parti qui est arrivé en tête n'a finalement pas gouverné parce qu' il a pas été capable de se créer une coalition renoncé oui parce que quand vous avez un parti qui renonce en Espagne vous avez raison de dire que au départ c'était le Parti populaire le parti de la droite espagnole qui était arrivé en tête il n'a pas réussi à trouver une majorité et donc c'est Pedro Sanchez au socialiste qui est arrivé derrière et qui a mené une coalition avec la gauche radicale et avec les régionaliste et donc il y a un exemple là qui est évident c'est que c'est non pas le roi d'Espagne qui a choisi le Premier ministre c'est en fait le roi qui a qui s'est plié au suffrage universel qui a dit c'est le PPE qui tppelé en premier s'il n'y arrive pas ensuite c'est les autres on va revenir sur cette sur cette vous n'avez pas fait la démonstration pour l'instant que vous étiez capable de d'élargir la coalition vous ne l'avez même pas souhaité mais qui en a fait la la démonstration pour l'instant ben justement personne ça que ça continue non person donc c'est pour ça que ça continue peut-être mais enfin la réalité c'est pas en choisissant un premier ministre qu'on y parviendra on y parviendra si on obtient en réalité une négociation et la réalité ce que je conteste parfaitement c'est qu'on nous dit dites à l'instant vous n'avez pas cherché mais nous avons bien sûr chercher puisque luciy casté a dit qu'elle était prête à rencontrer tous les chefs de groupe et de partis y compris de la droite macroniste ou autres et elle a aussi expliqué que de toute façon nous bâtirions des compromis projet par projet parce que nous n'en avons pas d'autres solutions que celle-là il n'y a pas de majorité absolue à l'Assemblée personne ne peut avancer sans bâtir des compromis simplement la question c'est qu'aujourd'hui on voit bien que la tentation du chef de l'État est plutôt d'installer à matinon quelqu'un qui serait en réalité son obligé et qui lui permettrait de continuer peu ou prou ce qu'il a fait pendant 7 ans on va revenir sur la notion de compromis parce que quand on dit on va faire tout le programme du NFP rien que le programme du NFP c'est une fable bah ouais enfin c'est pas un très bon début de compromis et ça c'est 2h3 Jean-Luc Mélanchon 20h3 Jean-Luc Mélanchon le 7 juillet enfin peut-être avec autorité peut-être que dans l'euphorie de ce qu'il a cru être une majorité absolue il sait un peu avancé mais moi ce que je lis c'est que Mathilde P mais c'était pas un péché originel qui vous a empêché ensuite de créer justement ce dialoguez un péché originel parce que mais Jean-Luc Mélenchon n'est pas le leader de la coalition autrement ça se saurait c'est lui qui serait le candidat pour Matignon la celle qui nous avons choisi c'est Lucy casté donc référez-vous non pas à Jean-Luc Mélenchon 20h03 le 7 juillet référez-vous à ce que Lucy casté dit depuis qu'elle est prête à rencontrer r comis je reviens quand même sur cette personnalité de Bernard casenu parce que c'est vrai que c'est quand même assez saisissant Bernard casenuve a été ministre de l'Intérieur il a été premier ministre d'un président socialiste et aujourd'hui vous avez l'air d'en parler comme si vous le connaissiez à peine ou comme s'il était plus de je connais à peine je le connais très bien et c'est pas du tout un problème personnel je n'ai pas de problème personnel avec Bernard casenov et ses qualités sont grandes simplement le problème n'est pas là le problème c'est pas de savoir si tel ou tel est un personnage un homme d'État et cetera la question c'est pourquoi faire avec quel soutien et dans quelles conditions avec quelle garantie aujourd'hui queles sont les garanties pour Bernard kazenuv si ce n'est d'être demain en réalité prisonnier par une majorité une coalition qui est la coalition ensemble celle d'Emmanuel Macron qui veut le porter au gouvernement alors même qu'il n'a pas obtenu le soutien ni même cherché le soutien du Front populaire donc que c'est quand même un peu particulier vous pas appelé non il m'a pas appelé donc ces derniers jours vous n'avez eu aucun contact avec parler avec vous absolument pas et donc comment V vous auez pour le coup apprécié de pouvoir commencer cette discussion et voir ce qu'il avait éventuellement sera était pas illogique comment est-il possible que vous disiez parce que je suis un homme de gauche pourrait devenir le premier ministre parce que c'est le Front populaire qui a qui est arrivé en tête le 7 juillet et pour autant vous ne cherchez pas le soutien du Front populaire donc il y a quelque chose d'assez illogique comprenez-moi c'est pas tout à fait évident d'avoir quelqu'un qui arrive et qui dit parce que je le veux bien non personne ne le veut bien la réalité c'est que ce qu'il faut c'est arriver à avoir une négociation vous ne vous engagez donc pas ce matin Olivier fort vous ne vous engagez pas à ne pas censurer Bernard cas vous verrez Mo m'age uneens cens sociist moi je m'engage à une seule chose c'est respecter le vote des Français et ce à quoi j'appelle ce matin c'est non pas à choisir un premier ministre sur la base de ses qualités personnelles ou de son curriculum vité ce que j'appelle c'est à une négociation faire en sorte que nous puissions sortir de ce blocage parce qu'il faut en sortir par une négociation qui permett d'associer les groupes parlementaires les partis politiques toutes celles et ceux qui sont prêts à négocier et comme ça nous saurons exactement sur une dé sur une durée limitée dire par exemple que pour l'année qui vient quel est le projet sur lequel nous pouvons nous accorder et on part de quel projet on part du projet du Front populaire par que c'est le projet qui arrive en tête et sur cette base là on négocie après bien sûr qu'il y aura des compromis pourquoi parce que nadre avec qui le cadre est à définir je ne suis pas le chef de l'État et je ne suis pas à moin se est-ce que ça veut dire Olivier fort que quand Emmanuel Macron dit j'invite tous les partis républicain à venir discuter d'un projet de gouvernement ça correspond pas à ce que vous venez de dire par que enfin je veux dire ça vous dites non on y pas pour l'instant on n jamais été appelé à négocier sur quoi que ce soit faut que vous compreniez que quand il vous invit à revenir discuter c'était pas pour vous c'était pas ça vous voyez bien que ce n'est pas ce qui s'est passé même Laurent VO qui sorti dit est très décevant pourquoi parce que en réalité on ne parle que de est-ce que censurerez censurerez pas est-ce que vous êtes est-ce que machin vous va bien est-ce que machine vous va mieux non en fait le problème c'est pas encore une fois je reviens à ce que je dis depuis le début c'est que le problème n'est pas le choix d'un homme ou d'une femme le problème c'est le choix d'une politique les Français veulent que ça change qu'est-ce qu'on fait pour l'école ce matin les enfants rentrent à l'école est-ce que on a vraiment envie que nos services publics se cassent la figure les uns après les autres est-ce que pour l'hôpital on continue à accepter que service d'urgence ferme tous pendant dans les vacances parce que il y a plus de il y a plus de soignants est-ce qu'on est d'accord pour dire que la police aujourd'hui devrait on a vu l'exemple avec les Jeux Olympique ne devrait pas être une police de proximité qui permettrait peut-être aussi les drames qu'on vient de connaître ces heur-ci d'avoir des policiers qui connaissent leur terrain qui ne sont pas simplement des policiers d'intervention mais des policiers de de proximité et donc qui savent qui connaissent les loulous qui font n'importe quoi et qui peuvent en réalité prévenir autant que sanctionner voilà revi évidemment vous parlez vous évoquez valoris vous évoquez aussi sans doute le drame de mouin de la semaine dernière mais Olivier fort pardon je reviens quand même parce que vous dites maintenant non mais l'important c'est la politique sauf que vous avez quand même passé un mois à parler du casting et vous êtes arrêté sur la personnalité de Lucy cast moi je voudrais quand même comprendre une chose vous avezun côté on a mis 15 jours pour trouver pour trouver Lucy cast s'ppelle lu ou elle s'appelle Luc voilà c'est ça on aurait pu vous choisir mais on aur dit non bon alors donc on a bien fait de pas vous choisir donc on a choisi lu C on a mis effectivement 15 jours mais ensuite depuis les 15 jours nous n'avons jamais reparé casting nous avons uniquement parler de ce que nous voulions faire fait mais moi il y a quand même une question que je me pose vous avez face à vous vous avez quand même face à vous un homme qui a été premier ministre socialiste d'un président socialiste qui a une expérience au minimum qui a été maire de cherbour et vous préférez quelqu'un qui n'a rien fait qui politiquement n'a rien fait c'est comme si finalement ce qui vous arrange c'est le plus petit dénominateur commun c'est quelqu'un qui est qui n'a comme péndigré pour l'instant que le fait qu'elle est éarque technicien tout ce que vous avez détesté pendant des années donc vous nous avez dit qu'on en aurait plus que c'était vraiment la vieille politique mais c'est pas du tout elle a jamais étélu elle a jamais été maire elle a jamais été conseill madame borne elle avait été lu quand mais vous l'avez pas choisi et vous l'auriez sans doute pas choisi cétait pas vraiment votre casting madame born bien sûr mais ce que je dis simplement ou alors c'est peut-être votre modèle mais moi ça m'étonne un petit peu que votre modèle ce soit mon modè je dis simplement que la raison pour laquelle luci a été choisi c'est parce qu'elle est en fait à la tête d'une association qui s'appelle nos services publics pas de bilan donc vous vous engueulez pas sur son bilan c'est pas une question de bilan la question c'est une question de qu'est-ce qu'on veut faire on on est dans une situation inédite elle incarne la société civile organisée les gens qui en dehors des partis ont fait le choix de s'engager et de s'engager sur des causes qui sont des causes claires et en l'occurrence à cause des services public est une cause qui nous motive toutes et tous parce que nous savons que dans les prochaines années l'effort qui en des agés aujourd'hui il est d'abord sur les services publics pourquoi vous avez aujourd'hui je reviens à la rentrée vous avez un problème de de recrutement des enseignants on voit bien majeur et donc vous comme moi on aimerait que tous nos enfants aient l'assurance que toute l'année ils auront dans chaque matière un professeur en face d'ux et donc la question qui est posée aujourd'hui c'est comment est-ce qu'on fait pour remettre de l'ambition sur nos services publics et je parle de l'école je pourrais parler de l'hôpital je pourrais parler de la Justice de la police bref de tout ce qui fait que ce pays tient debout et pour qu'il tienne debout il faut encore qu'il y ait une politique qui corresponde à cela et pour l'instant ça n'est pas le cas et donc voilà un exemple mais les exemples je se multip sur les retraites on fait quoi Pauline de malerme alors der lui dit carrément qu'il est pour la la la fin de cette réforme des retraites et il y en a d'autres qui pourtant et pourtant sont dans le nouveau front populaire il l'a exprimé par par ses proches dans la presse enfin je dire proches dans la presse mais moi je veux pas c'est vrai aurait été mieux qu'il vous appelle pour vous le dire ça j'ai bien compris et même qui viennent vous le dire à vous sil veut pas me dire à moi c'est vrai c'est pas faute de l'avoir invité comme vous PZ l'imag comment voulez-vous que vous vous me posez une question sur est-ce que vous voulez monsieur casenu ou Monsieur Bertrand mais j'en sais enfin sur quoi sur quelle base sur quel projet normalement quand on est dans une démocratie on vient avec un projet devant des électrices et des électeurs on leur dit voilà ce qu'on voudrait faire et ensuite les électeurs choisissent vous même au sein du du Parti socialiste il y a quand même des divisions j'entendais Jérôme Gedge alors pour le coup il l'a dit un micro officiellement lui il prône un gel de la réforme des retraites non pas une abrogation ça veut quand même dire que au sein même du Parti socialiste vous n'êtes pas tous d'accord mais ce serait r c'est assez rare que parti socialist soit tous d'accord donc en faitf en ce moment c'est quand même très divisé hein bah très divisé non c'est pas très divisé il y a une majorité et puis y a des gens qui s'expriment et qui disent qu'il donnent un avis et ils ont le droit de faire sur les retraites le G ou l'abrogation bien moi je suis pour l'abrogation et ensuite une conférence sociale qui permette de dire comment nous le financerons mais vous vous rendez compte sur ce sujetl il y a une majorité à l'Assemblée il y a une majorité une ultra majorité dans le pays et il faudrait là renoncer alors même que le Front populaire est arrivé en tête et qu'il s'est prononcé lui-même pour l'abrogation quelque chose d'inoui comment voulez-vous est-ce que vous voulez que les Français Contin app là dans une heure quand il son vous dit sur les retraites Olivier moi je suis pour l'abrogation déjà ce sera une victoire pour vous est-ce que dans ces cas-là vous vous dites bon on peut discuter ah bah s'il obtient l'abrogation je réfléchirai bien sûr ce serait ce serait un énorme pas en avant mais mais moi ce que je vous dis c'est que pour l'instant je ne sais pas ce que dit Bernard casenuve je ne sais pas si c'est un gel une suspension une abrogation ce que je vous dis c'est que là il y a quand même un sujet démocratique est-ce que vous voulez que les Français reviennent aux urnes ù est-ce qu'on leur dise que désormais de toute façon quoi qu'il votent ça ne change r vous avez dit Olivier fort la solution c'est de se remettre à discuter à partir du programme du nouveau front populaire avec d'autres quand Raphaël gluxman qui était quand même le candidat du Parti socialiste aux dernières élections européennes dit dans le journal le point la gauche ne pourra gouverner que si elle accepte de négocier des compromis si elle renonce à sa radicalité ce qui se pose dit-il de tourner la page à la fois Macron et Mélenchon est-ce que vous êtes d'accord avec cette technique là avec cette stratégie là mais que viens-je de vous dire depuis 10 minutes je vous dis que nous sommes toutes et tous d'accord pour dire qu'il faut bâtir des compromis c'est une obligation vous seriez prêt à faire un compromis mais sur tous les sujets nous serons contraint est-ce que sur le SMIC à 1600 € vous seriez prêt à faire un compromis au moins un étalement dans le temps à y aller progressivement mais il faudra de toute façon nous l'avons dit aussi compenser parce que si on fait le SMIC à 1600 € sans compenser pour les PME et les tpeu ce sera très difficile pour nombre d'ENT et compenser avec quel sous compenser avec les sous que nous allons prendre là où il se trouent et donc vous savez très bien que aujourd'hui dans notre projet il y a la volonté d'aller chercher l'argent sur les très grandes fortunes sur les très grands patrimoines parce que vous avez un creusement des inégalités aujourd'hui qui est incroyable le CAC 40 chaque année bat des records quand ils font 100 milliards de distribution de dividendes ou de rachat d'action vous pensez que on peut pas en prendre une petite partie pour la redistribuer sur les Français qui aujourd'hui tirent la langue moi je crois que si donc vous avez dit on peut éventuellement discuter sur les compensations encore une fois sur quel point vous êtes prêt à faire des des compromis des des ajournements mais dans une discussion et dans une négociation on ne vient pas en disant écoutez on est prêt à lâcher là-dessus ou là non mais je vous dis pas de tout lâcher mais enfin je vous dis d'arriver avec au moins quelques points sur lesquel moi je viens avec un projet et j'accepte l'idée que ce projet ne sera pas intégralement pourz discuter avec avec les républicains de le renvoquer mais on discutera avec toutes celles et ceux qui sont prêts à discuter donc y compris non mais je je veux je veux que les choses soient très claires vous vous êtes prêt à discuter avec les macronistes les députés macroniste jusqu'au républicains éventuellement mais bien sûr en fait qu'avons-nous fait même même dans la précédente législature est-ce que vous pourriez leur proposer un gouvernement tous ensemble quand on discutait avec sur la réforme des retraites nous discutions aussi bien avec des gens qui était chez les républicains que avec des macronistes dont on espérait qu'il pourrait ne pas tous suivre comme un seul homme malheureusement ce fut même pas le cas puisqueil y a eu 493 mais bien sûr qu'on discute avec tout le monde avec qui voulez-vous que nous passions des accords pour pouvoir trouver des majorité au Parlement c'est là où il y a quelque chose qui est insensé c'est que dans le débat on nous dit en permanence il a ceux qui veulent des compromis les gens raisonnables et puis les autres qui seraient les f estce vousêtes prê aussi à dire est-ce que vous êtes prêt aussi à dire écoutez Luc cast c'était une option mais ça n'est pas la seule nous sommes prêts à envisager d'autres personnalités pour diriger ce gouvernement de compromis mais encore une fois vous replacez toujours tous sur la question de la personnalité qui sera qui dirigera matinon c'est une question de d'incarnation du gouvernement vous le savez très bien très bien mais enfin commençons par discuter voyons qui ensuite incarne le projet qui vous dites pas ce matin c'est Lucy Castet ou rien mais j'essaie de trouver une solution pour ce pays j'essaie de faire en sorte que nous puissions avancer et Luce casté elle-même est prête à avancer donc nous sommes dans une situation où on n jamais dit c'est tout ou rien on a toujours dit ce sera des compromis simplement respecter le suffrage des Français faites en sorte de ne pas pratiquer un holdup démocratique qui serait incompris et qui conduirait une part d'entre eux soit après à se reporter sur l'extrême droite soit à renoncer à voter et dans les deux cas ça veut dire que c'est un affaiblissement considérable de la démocratie et même un danger pour la République est est-ce qu'il faut avancer la rentrée à l'Assemblée nationale elle est prévue le 2 octobre c'est loin c'est loin est-ce que vous faites partie de ceux qui disent on appelle à ce que la rentrée soit beaucoup plus rapide oui comme Fabien Roussel l'a proposé il y a quelques jours on en avait parlé on en avait parlé ensemble d'ailleurs quelques heures auparavant moi je souhaite effectivement qu'on ait une session extraordinaire ne serait-ce que parce que nous ignorons le moment où il sera formé un gouvernement et qu'il ne serait pas anormal d'avoir des questions d'actualité par exemple de pouvoir interroger le Gouvernement sur ce qu'il fait là on a un gouvernement qui est réputé démissionnaires et pour autant pour autant il pourrait répondre d'ailleurs à vos questions il pourrait répondre aux questions et notamment sur ce qu'il fait sur le budget par exemple parce que là il y a quand même une anomalie démocratique aussi on est dans une situation où vous avez un gouvernement qui censé se traiter les affaires courantes et pour autant qui prépare le budget de l'année prochaine et l'assemée nationale vous appelez à ce que l'Assemblée nationale reprenne ses travaux y compris même s'il y a pas de nouveau Premier ministre tout de suite là-dessus vous êtes d'accord avec Marine Le Pen Marine Le Pen elle envoie ce matin une lettre au président de groupe pour demander une session extraordinaire elle ajoute aussi qu'elle voudrait deux thèmes à l'ordre du jour les finances publiques et la sécurité mais c'est pas elle qui fixe les thèmes mais en tout cas moi je suis favorable à l'idée d'une session extraordina pourz vous mettre tous d'accord en disant on demande tous à reprendre plutôt à reprendre la semaine prochaine oui absolument ça çaarrive pas de ma ma compétence c'est Boris valallot le président du groupe socialiste qui en fera la demande explicite lui-même et nous allons bien sûr demander aussi à pouvoir revenir il n'est pas normal que la démocratie soit en congé et l'endroit où elle s'exprime c'est le Parlement le père de la petite fillette qui a été tuée à valoris je voudrais quand même revenir sur ces mots parce qu'ils sont très forts il dit merci la justice française merci de manière terriblement ironique à partir de demain c'était hier les citoyens qui n'ont pas été arrêtés en flagrant d'lis savent qu'ils peuvent rouler comme ils veulent faire les fous sur la route tuer au aucun respect pour notre fille ni pour nous-même parce que le motard du rodéo qui a tué sa petite fille a été mis en liberté il est juste sous le coup d'un homicide involontaire et encore ça n'était que blessure involontaire puisque c'était avant le décès officiel de la de la fillette c'est possible ça que ce que cet homme soit en en liberté bah la preuve que c'est possible mais je comprends c'est acceptable je comprends la famille je comprends le père c'est absolument invivable vous venez de perdre votre enfant 7 ans pour dans dans l'inconscience d'un d'un jeune homme qui des rodéos urbains pour faire le malin et qui euh évidemment involontairement tue cette petite fille et donc il faut trouver des solutions pour que cela s'interrompe et je reviens à ce que je disais tout à l'heure la police de proximité c'est un c'est un des éléments qui permet de justement prévenir ces situations pour est qu'il faut et est-ce qu'il faut saisir les véhicules j'avais le maire de tout à l'URE directec sur RMC qui a réussi à faire baisser considérablement le nombre de rodéo sauvages dans sa ville euh parce qu'il saisit parce qu'il détruit même les les les motos ou les les engins qui ne sont même pas rendus euh au au aux criminels il faut le dire bien sûr saisir détruire moi j'avais proposé il y a quelques années malheureusement sans succès au gouvernement Macron que la vidéosurveillance puisse être un élément aussi de sanction pour pour arriver à à mettre euh devant le leur responsabilité les auteurs de ces rodéo et faire en sorte que comme pour le porort du casque et bien la vidéurveillance puisse s'appliquer puisque très souvent le problème de ces rodéos urbains c'est que la police hésite à se lancer dans des crosse poursuite parce que ell pe de peur que l'auteur lui-même puisse être renversé et qu'elles en soient porté responsable alors que l'auteur soit renversé ou qu'il renverse quelqu'un autre comme c'est le cas en l'espèce donc on a effectivement des situations où du coup les contrevenantsement se s dans une forme d'impunité et roule sans voilà donc il faut effectivement être d'une sérité absolu c'est rodéo urbain c'est quand même une plie pour l'élu de savign le temple que je suis et de Sénard en général je peux vous dire que on subit ces rodéos et que c'est insupportable et que les populations n'en peuvent plus heureusement la police municipale quand elle est là et bien permet d'y mais une police de proximité ce serait aussi une façon parce qu'on sait très bien qui sont les auteurs on les identifie on les connaît on reconnaî les gens conna dans ce genre de de ville moyenne mais c'est vrai que c'est difficile dans d'autres mais merci Olivier tout d' avoir répondu à mes questions ce matin premier secrétaire du Parti socialiste Bernard casenu est à l'Élysée on apprend à l'instant au moment où l' se parle il y est il est 8h53 sur mcbfm TV