"Je suis inquiet de la dérive de Sciences Po": l'interview en intégralité d'Alain Finkielkraut

BFM politique Benjamin duamel le philosophe et écrivain alin finelcot invité de BFM politique alin Finel juste avant de commencer cet entretien je signale à tous ceux qui nous regardent chez eux que vous pouvez interpeller questionner directement Alain finkelcot en flashant le QR code qui vient d'apparaître à la droite de l'écran et nous nous relerons vos questions tout au long de cette de cette émission j'ajoute àin Finkel CR que votre dernier livre est paru aux éditions galimar p de perles on va voir dans un instant apparaître la couverture alin fininkel Crot je voudrais commencer par les les blocages à l'université par des militants et des étudiants propalestiniens qui se sont donc multipliés cette semaine à scienceepo Paris mais aussi à Lille à Lyon on va y revenir dans le détail dans dans un instant mais d'abord une question d'ordre plus général on a beaucoup entendu de commentaires sur l'américanisation des universités française un mouvement de fond idéologique est-ce que ce n'est pas juste une minorité d'étudiants comme on a pu le voir par le passé qui décide de se mobiliser parce que cette cause leur paraît juste une minorité je demande à voir les lycéens menace d'entrer dans la danse partir de demain ou donc aura-t-on un droit un mai 2024 qui en fait et nous en parlerons sera très différent de Mai 68 une minorité je ne sais pas en tout cas c'est un phénomène qui touche le monde occidentale et il faut remonter dans notre temps pour en comprendre la nature cela date aux États-Unis effectivement du remplacement des humanités et des sens sociales par les studies africanamerican studies subaltern studies women studies gay studies queer studies lesbian studies et cetera et cetera des studies multiples mais qui d signe toutes ce sont pas des études contrairement à ce qu'elle laisse entendre ce sont des réquisitoires contre un seul et même coupable l'Occident c'est aussi à l'INF des champs d'études sociologiqu qui n'existaient pas par le passé non non non non quand vous faites quand vous vous vous étudiez des Gender Studies vous prenez des auteurs et vous vous vous les montz effectivement d'é question qui se cach dans leurvre et ce faisant vous ne traitez plus les grandes œuvres comme elles doivent l'être avec humilité avec respect vous les convoquez devant votre tribunal bref donc le coupable est unique c'est le blanc impérialiste colonialiste prédateur Israël aujourd'hui c'est devenu le blanc majuscule c'est le fer de lance de l'Occident le phénomène a commencé en 1967 Israël alors n'était plus avec les conquêtes de la guerre des S jours ce n'était plus tout à fait le pays des réfugiés ou des pionniers c'était le pays colonisateur et le phénomène trouve son apothéose aujourd'hui avec la guerre à Gaza on on va détailler tout cela dans un instant je je m'arrête avant de donner la parole à à à à mes camarades vous disiez peut-être que mai 2024 va ressembler à Mai 68 vous pensez vraiment qu'on est à le à l'aube en quelque sorte d'un mouvement similaire aux événements de mai en 1978 en tout cas visiblement aux États-Unis c'est le cas puisque le mouvement touche toutes les universités nous voyons aussi en France à et en France nous voyons des gens extrêmement complaisants avec ce mouvement même l'administ Atur de Science Po qui nous explique que les les étudiants sont très touchés par ce qui se passe à Gaza et Maître Henri Leclerc grand défenseur des droits de l'homme qui salue les élans du cœur de la population étudiante c'est ce que vous appelez complaisant le fait que sciencep est signé un accord qui a été contesté parce qu'il y a eu des des levées notamment de cesines disciplinair à un moment donné fut envisagé par l'administrateur de sciencep le fait de débattre des liens avec les universités tout ça vous a choqué vous dites israélienne c'est tout simplement ignoble les universités israéliennes ne dépendent pas du gouvernement ce sont d'ailleurs des foyers de contestation j'ai pu les constater dans lors de mon dernier voyage et d'ailleurs cette question a été écartée par la direction il aura pas de sont furieux mais j'en reste élan du cœur si vous voulez bien parce que là c'est quoi ce cœur en réalité tel les les les les jeunes révolutionnaires chinois brandissant le petit livre rouge ces émotif enquéfi récite docilement le catéchisme W ce sont là je citeerai pegy ces âmes jeunes sont des âmes mortes tout entière envahies de tout fait attendez parle dans un instant à mariourg mais juste comprenez aussi que pour ceux qui nous regardent peut-être certains des jeunes qui se sont mobilisés que ce soit à sciencep ou devant d'autresuniversité soit ému par ce qui se passe à Gaza se mobilise pour la cause palestinien c'est pas forcément tous euh des gens avec des slogans tendancieux il y a aucune sincérité possible dans ces événements c'est une sincérité mais tout comme je cite Peggy tout est aujourd'hui revêtement le cœur même devient revêtement idée toute fait fte idée toute faitte première et bien l'occupation on dénonce l'occupation Israël s'est retiré du Liban en 2002 de Gaza en 2005 c'est-à-dire il y a bientôt 20 ans apartide ils nous disent tous 75 ans d'apartide av bant depuis la création de l'État d'Israël la déclaration d'indépendance dit garantit les droits égaux à tous les citoyens aujourd'hui aujourd'hui même enfin ces derniers ces jours-ci une arabe chrétienne israélienne a été élu présidente de l'Université de raaifa il y a 35 % d'étudiants arabes à Rafa il y a plus un seul Juif dans les pays arabo-musulmans alors de quoi nous parle-t-on nous parleon il y a justement ces images qui viennent des États-Unis on voit une une contagion du de la contestation dans les campus américains est-ce que vous dites aujourd'hui on arrive à ce point de bascule en France où on en est encore loin même si évidemment on a entendu des slogans antisémites ici nous verrons bien nous verrons bien le haokisme en tout ce cas a gagné la France le haokisme est un criétinisme qui touche malheureusement les futures élites des deux côtés de l'Atlantique faut souligner également sa sa dimension en juive parce que tous ces jeunes gens qui dont dont dont dont le cœur bat nous explique qu'il faut dénoncer le génocide à Gaza Israël génocidaire c'est c'est une absurdité a pas eu en tant que tel Alain fikelcot de slogan antisémite prononcé par des étudiants génocide est en lui-même antijuif parce que ça ne veut rien dire s ça veut dire d'abord que ces jeunes gens plein de bon sentiment et de bonne volonté n'ont jamais vu choix de CL frman n'ont jamais ouvert si c'est un homme ou les nrég rescapés de primolevi ils n'ont pas lu bien sûr il n'ont jamais entendu parler des 40 jours du mousadag de Fran verfel sur le génocide des Arméniens sinon ne pourrait pas s'exprimer ainsi il s'agit par ce terme de déloger les Juifs de leur piédestal victimaire à Colombia il y a eu avant d'ailleurs même le 7 octobre euh une réunion d'étudiants autour du thème l'Holocauste n'est pas exceptionnel voilà non seulement l'Holocauste n'est pas exceptionnel mais ce sont les Juifs qui font subir maintenant un Holocaust au Palestiniens sur cette question j'aimerais qu'on s'arrête un instant sur la réponse des autorités encore ce matin dans les dans les colonnes de La Tribune dimanche et de la Provence le président de la République dit condamner avec la plus grande fermeté les blocages dans les université au diapason d'ailleurs du Premier ministre Gabriel hatal vendredi le préfet de police le ministre de l'Intérieur ont ordonné l'évacuation des derniers militants qui bloquaient sciancep Paris est-ce qu'au moins vous dites les autorités ont été à la hauteur sur ce point-là je pense qu'elles ont été à la hauteur mais ça n'empêchera pas la contagion au contraire d'ailleurs puisque les syndicat lycéens appellent eux même au blocage dans les lycées donc on verra bien la semaine prochaine mais j'en reviens à la comparaison avec 68 68 était vous avez été vous-même militant p tout le monde à l'épo ça étonnera peut-être certains de ceux qui nous regardent aujourd'hui oui étant donné le réac que je suis devenu non mais c'est vous qui l'avez dit c'est pas moi c'était un moment de ferveur grégère et d'illusion et d'illusion éque cela étant il y avait une certaine créativité dans les slogans sous les pavés la plage soyez réalistes demandez demandez l'impossible jeune femme rouge toujours plus belle voilà certains des des des des graffitis même un certain humour puisque je suis marxiste tendance grouchot voilà ce qu'on trouvait aussi et surtout surtout nous sommes tous des Juifs allemands quand même aujourd'hui qu'est-ce qu'on entend en fait nous sommes tous des résistants du ramas ce qui veut dire en clair nous voulons tous la mort des Juifs voilà la réalité de ce mai 2024 qui est éventuellement se se se prépare et d'ailleurs juste pardon al F pour s'arrêter là-dessus encore une fois fois je je ne ni absolument pas l'aspect tendancieux de certains slogans une forme de complaisance avec l'antisémitisme parfois un antisionisme qui devient antisémitisme mais n'y a-t-il pas quelques jeunes qui sont sincèrement émus de ce qui se passe là-bas et qui peut-être même sont d'illeurs instrumentalisé ne se rendent pas compte de ce qu'ils font mais vous dites vous-même m 68 voilà il y avait une forme d'instinct grégire est-ce qu'il n'y a pas certains élémentsarable aujourd'hui mais justement c'est-à-dire quand même quand on est jeune et quand on est étudiant normalement on lit on lit or ils ne lisent rien la seule chose que lisent en tout cas les militants que l'on voit sur votre chaîne et les autres c'est visiblement Wikipédia voilà c'est ça qui m'inquiète et je je lis dans Le Parisien quand même dans Le Parisien très bon journal que 35 % des jeunes de 15 à de 15 à de 18 à 25 ans euh estime justifié de s'en prendre aux Juifs du fait de leur soutien à Israël vous justement basculement dans l'opinion comment vous expliquez ces chiffres qui sont très importants comment vous expliquez ce basculement dans l'opinion et qu'on puisse avoir de teles proportion c'est c'est le mot de génocide et le mot d'appartin c'est-à-dire le nouveau Mor juif dit en réalité d'où son sa bonne conscience Mor au naaz puisque le l'État juif devient un état nazi et d' il y a un retournement du stigmaat bien sûr un retournement c'est ça c'estàd vous étiez vous étiez des victimes vous avz vous avez beaucoup emmerdé avec ça maintenant c'est fini et vous êtes devenus dans l'esprit de cette jeunesse d'autant plus manéquenne qu'elle est ignorante vous êtes les Bour que vous dites cette jeunesse à sciencep devient ignorante il y a des des dérapages qu'est-ce qu'on fait les républicains par exemple à droite propose une mise sous sous tutelle de l'établissement sciencep la présidente de la région île-de-fance Valérie PC a décidé de couper les financements les subventions est-ce que ce sont de bonnes idées pour vous je n'en sais rien je n'en sais rien je suis très inquiet de la dérive de sciencep où on dit d'ailleurs que la majorité des des étudiants ont voté Mélanchon sont favorable à la France insoumise parce qu'il faut savoir aussi ce qu'est devenu certaines études ont montré que 55 % des étudiants de sciencep avait pu voter pour Jean-Luc Mélenchon en 2022 55 % mais est-ce que pour vous couper les financements ça va trop loin c'est absurde ou il faut en arriver à ça je pense ce que je pense c'est que il faut revenir à un enseignement exigeant à sciencep et il faut aussi pouvoir traiter à sencep de l'histoire du conflit israello palestinien mais disons il faut il faut que les étudiants ouvrent enfin leurs oreilles pour comprendre ce qui se passe je rappelle pour ceux qui nous regardent que sciencep se cherche un directeur puque en l'état c'est un administrateur provisoire qui est à la tête de l'établissement fen un bon directeur de sciencep ou pas écoutez ce que j'aimerais par exemple moi vous avez parlé de pêcheur de per pourquoi ne ferais-je pas une conférence à Science Po autour de ce livre autour de certains thèmes de ce livre la civilité pourquoi vous êtesi vous êtes personna non grata à s bien sûr je je pense que je suis personna non grata dans toutes les universités françaises mais vous pensez vous pensez vous AZ PZ vous pensez o vous avez des éléments qui permettent de dire que ces conférences là ne sont pas possibles j'ai des éléments il y a déjà quelques années un étudiant voulait m'inviter ouais à à l's pour dire les choses pour ceux qui nous regardent moi je vous ai invité à sciencep il y a une dizaine d'années vous êtes venus je suis venu mais vous savez que je suis par je suis passé par les con il y avait un dispositif policier un disposi policier et je suis revenu une fois euh là encore euh on a dû changer le lieu de de du séminaire je je pense qu'aujourd'hui euh c'est impossible mais enfin directur de SCI je suis prêt je suis prêt et même d'ailleurs à traité du conflit israëlpalestinen où euh je vais peut-être vous surprendre je ne suis absolument pas un inconditionnel absolument et et on y reviendra tout à l'heure mais donc qui ferait un bon patron de sciencep pour je ne sais Pasi non moi je ne crois pas parce que toute façon je comprends rien à toutes les questions comme ça de de de de d'organisation pas un organisateur non bon question de Marion m alors depuis 8 jours on a vu des députés de la France insoumises venir à sciencepo en soutien des manifestants quand vous regardez ce que fait la France insoumise vous dites quoi c'est un soutien désintéressé à une cause politique ou c'est de l'instrumentalisation de la part d'un parti politique bah bien sûr qu' instrumentalise le rêve de science de la France àoumise c'est de faire la jonction entre l'amphiboutmie et la scens entre la jeunesse W des métropoles et les quartiers dit populairire donc pour vous c'est une stratégie électorale c'est une stratégie cynique bien sûr et ils vont très loin dans ce sens Jean-Luc Mélanchon disait tout récemment sur Jérôme gagege député socialiste qui avait été qui avait été dispositif de la nupes il tourne autour du piquet où le retient la laisse de ses adhésions vous rendez compte ce que ça veut dire comment vous l'avez compris ça veut dire c'est son c'est sa judéité qui parle c'est sa judé qui parle c'est pour ça que il ne va pas jusqu'à dénoncer le génocide il est antisémite jeanluc mélchon je ce que je sais c'est que Jean-Luc Mélenchon mais avec lui aussi euh Thomas porte Daniel auonau Rima Hassan donc des élus de la France ins et ériic coqurel Mathilde Panau font du parti la France font de la France insoumise un parti de plus en plus ouvertement antisémite ils le font par calcul j'espère qu'ils se trompe cette jonction n'aura peut-être pas lieu ils prendront une veste aux élections européenne ce qui permettra à d'autres dirigeants de plus en plus embarrassés par cette dérive de prendre les choses en main et de réintégrer la France insoumise dans l'arc républicain voilà mon souhait un mot rapidement avant de faire une très courte coupure la semaine a aussi été marquée par les convocations de deux personnalités de la France insoumise Mathilde im Hassan pour apologie du terrorisme notamment lié au communiqué de presse qui avait été fait au lendemain du du 7 octobre est-ce que c'est vraiment à la justice de trancher ces ces différents à l'INF quel non je ne crois pas mais il faut pas euh on a le droit de critiquer justement cette invasion de la justice mais il ne faut pas oublier les propos de Mathilde Panau et des députés de la France insoumise au lendemain du 7 octobre qui évoquit une offensive des forces armées palestinennes voilà desofens des forces armées du ramas qui intervient dans un contexte d'intification de l'occupation israélienne je rappelle il n'y avait pas d'occupation à Gaza et ça veut dire ça veut dire justifier le 7 octobre c'est absolument ignoble à minima le contextualisé mais est-ce que pour autant ça justifie est-ce que pour autant ça justifie d'être convoqué par les poliers mais RIM Hassan il faut rappeler aussi qu'elle a dit que le le le ramass menait une action légitime et qu'Israël n'avait pas le droit de se défendre sera notre invité ce soir pour sur cet élément c'est une interview au crayon elle explique qu'il y a un montage qui déformait ses propos et elle dit aujourd'hui le Hamas est un groupe religieux avec une branche politique et une branche armée qui commet des actes terroristes je juste pour replacer d'accord vous verrez avec elle vous verrez avec elle en tout cas elle est 7e sur la liste qui veut bien dire que la question palestinienne est est au cœur de du dispositif de la stratégie de la France insoumise et la question palestinienne c'est la dénonciation du génocide israélien c'est-à-dire du Juif devenu bourreau hein du du Juif devenu directeur du K Schwitz voilà voilà ce que ça veut dire c'est tout on continue cette discussion dans un instant restez avec nous BFM politique toute petite pause et on continue la discussion à tout de suite Alain finkelcot invité de BFM politique alin felcot avant de continuer notre entretien une question d'un téléspectateur voilà ce que vous demande Martin Guillaume mauce l'humoriste suspendu d'antenne à à France interre est-ce qu'il est victime de la cancel culture selon vous est-ce que vous lui apportez votre soutien je rappelle pour ceux qui nous regardent et qui peut-être n'ont pas suivi que Guillaume Maurice a été suspendu après avoir réitéré les propos polémiques sur Benjamin netaniaou à l'antenne c'était la deuxième fois qu'il les disait dans son émission de de France Inter est-ce que vous lui apportez votre soutien non je ne lui apporte absolument B soutien il avait dit de Benjamin netanahou que c'était une sorte de naz sans prépus c'est pas une phrase drôle c'est même pas une blague pas drôle c'est une phrase antisémite brutalement antisémite j'ai été étonné qu'aucune sanction ne soit prise contre lui mais parce il a été auditionné par la police les plaintes ont été classées sans suite été cl s suite mais de toute façon France Inter à l'époque craignait les réactions violentes d'ailleurs je pense qu'il y en aura mais il est allé jusqu'à réitérer ses propos donc ce n'est pas un humoriste c'est un euh militant qui s'attaque très souvent euh d'ailleurs au physique des gens il avait expliqué à mon propos que j'avais le cerveau qui me coule du nez que j'étais complètement gâteux et cetera enfin bref c'est c'est c'est cet homme n'a aucune limite aucun scrupule et la seule chose qu'on peut dire de lui la seule continuité de son œuvre c'est qu'il n'est pas drôle HM voilà c'est un humoriste professionnel qui est en fait un tonton maoute de la gauche radicale al F je rappelle que vous avez une émission de radio sur France Culture est-ce que vous souhaitez que le Service Public Radio France se sépare de Guillaume Maurice ça je je je laisse le soin à cbil veille d'en décider je n'ai rien à souhaiter j'aimerais simplement que les humoristes professionnels Renou avec l'humour rompe avec le militantisme et euh trouve à nouveau l'occasion d'être drôle et de prendre la pensée dominante à rebrousepoire ça nous frin juste avant de parler de de Raphael lucman le téléspectateur il y a un instant se demandait avec j'imagine une forme d'ironie s'il n'était pas victime de la cancel culture est-ce qu'il n'y a pas quoi qu'on pense de l'humour ou non de l'aspect extrêmement choquant de ce qu'a pu dire Guillaume murriis est-ce qu'il n'y a pas est-ce que ce n'est pas une forme de d'obstacle à la liberté d'expression à partir du moment où rappelons-le il n'a pas été condamné ané puisqu'il y a eu des plaintes et qu'elles ont été classées sans suite écoutez j'ai entendu Sophia RAM sur France interre à propos justement du conflit et du mouvement à sciencep on peut pas dire qu'elle soit réactionnaire et cetera mais elle a dit des choses extrêmement intelligente définitive et forte je répète la liberté d'expression mais je me souviens tout tout l'autre jour il y a eu un un un humoriste lui-même qui était céit assez drôle on on l'interroge il dit moi je fais des blagues de temps en temps complètement raté mais quand je sens que je blesse des gens quand je sens que j'ai blesse des gens benah j'arrête je m'excuse et j'arrête bon voilà je c'est ça ça devrait être si vous voulez la limite que les amuseurs eux-mêmes s'imposent question d'Amandine natalaya sur ce qui s'est passé le 1er mai à Saint-Étienne oui vous avez dû voir comme beaucoup de Français les les images de Raphael gluxman qui est le candidat socialiste pour les européennes et ex filtré de de ce rassemblement il y a eu des get de peinture à son à son encontre au moins un militant insoumis qui sévantait d'avoir voulu le mettre dehors on a vu aussi des des Jeunes Communistes qu'est-ce que vous vous êtes dit alin finkelcot en en voyant ces images j'ai trouvé encore une fois ce moment de fanatisme absolument déplorable et je je pense il a été en effet évincé chassé du du défilé par des manifestants vociférants et qui brandissaiit des drapeaux palestiniens donc je pense que le fait qu'il s'appelle gluxman n'est pas tout à fait n'est pas complètement étranger à cette éviction alors ça veut dire que pour vous c'est pas simplement des divisions à gauche qui expliquent ce qui s'est passé il y a des relant antisémites bah je pens puis toute façon il y a une folie furieuse aussi parce que l'un des militants qui se vent de l'avoir expulsé dit que il devait payer son soutien à sarakashfili l'ancien président georgien donc si vous voulez non seulement ils sont pro àass mais ils sont pro Poutine voilà cette gauche qu'on nous offre comme une alternative cette gauche d d sociale qu'on nous ouvre comme une une alternative à la droite et et au centre ce sont c'est c'est c'est c'est tout simplement épouvantable mais cette dimension antijuive ne doit pas être occulté donc rfhaell glusman est victime d'antisémitisme je ne dirais pas je dis simplement brandir des drapeaux palestiniens moi quand même ça me rappelle ce qui ce qui m'est arrivé quand j'assistais en spectateur à une manifestation deation des gilets jaunes et ce sont certains gilets jaunes dit dit justement de la gauche dis C zones qui se sont approchés de moi en me traitant de salalles sionistes quand même donc voilà ça a éveillé cette écho en moi vous avez ouais vous avez le sentiment qu'il y a une forme de parallélisme entre les Alan finelcot vous rentrez d'Israël vous avez passé quelques jours et j'ai lu votre interview dans le dans les colonnes du Figaro vous avez eu des mots très sévères sur le Premier ministre israélien Benjamin néaniaahou je vous cite le pire Premier ministre de l'histoire d'Israël pourquoi alors j'ai vu aussi aussi un pays traumatisé par le grand porome du 7 octobre et et aussi obsédé par les otages il y a une place des otages à taviv et ce qu'on peut reprocher aussi à ces jeunes gens émotifs ce qui n'est pas un mot pour ce pogrome et pas un mot pour les otages et ce pogrome c'est terrible pour Israël parce qu'Israël a été créé comme une sorte d'état refuge afin que des persécutions et des massacres de ce type ne se reproduisent plus ils ont é lieu en Israël donc de ce point de vue là il y a un consensus il fallait répondre mais c'est ça qui m'a le plus frappé Israël n'a même pas dans cette situation terrible la consolation le réconfort de l'union sacrée c'est un pays divisé c'est un pays fracturé et en effet un professeur de sens social de l'Université de TelAviv brisé par cesévénements dont je parle me dit que le problème de de d'Israël ce n'est pas le Rama c'est nou Rama c'est l'ennemi et l'ennemi don il et vous êtes d'accord avec ça vous dites pire Premier ministre de l'histoire d'Israël oui pourquoi entre autres entre autres pourquoi parce qu'il a fait entrer au gouvernement euh le Parti national religieux le parti sioniste religieux et le parti force juiv de motrutrich et benvir ce sont des euh infréquentables des gens terrible absolument terrible d'ailleurs d'ailleurs une membre de ce parti qui est au gouvernement c'est prononcé on discute de trêve aujourd'hui et israélien fait israélien fait une proposition que Anthony blinken lui-même a jugé extraordinairement généreuse et bien elle elle s'est prononcée contre un accord qui jette aux ordure les objectifs de guerre pour sauver 22 ou 33 personnes ou je ne sais combien et elle dit un gouvernement de cette sorte ne mérite pas d'exister donc si une trêve est trouvée ces gens-là vont quitter le gouvernement c'est ce qui est le mieux qui peut arriver à il s'accroche et et nthanou s'accroche à eu donc vous dites aujourd'hui le premier ministre israélien empêche d'avoir cette trêve empêche d'aller vers la paix aujourd'hui non non parce que il faut quand même néaniaou accepte d'être le rotage parce que il pourrait euh changer sa coalition il ne le fait pas mais c'est infréquentable c'est incendiaires ne siège pas au cabinet de guerre le cabinet de guerre c'est netaniaou YF galant mais surtout deux ancien chefs d'é benig benigand et gadencot qui ont la tête sur les épaules qui sont des gens très raisonnables d'ailleurs eux-même pense aujourd'hui semble penser que l'offensive Arafa n'est pas nécessaire n'est pas nécessaire c'est ce que répète Anthony blinken donc euh le gouvernement euh israélien est aujourd'hui très très fragile mais netanahou il faut renoncer à l' est-ce qu'il faut que le gouvernement israélien renonce à cette offensive Arafa qui risque d'accentuer encore un peu plus le drame humanitaire en terme de victime civile qui se joue dans la bande de Gaza est-ce qu'il faut abandonner rappelons que les États-Unis mêmes Joe Biden Anthony blinken le chef de la diplomti disent nous ne soutenons pas la possibilité d'une offensive AR prop il propose aussi des solutions alternatives alors drame humanitaire c'est vrai mais il y a des corridors humanitaires je ne sache pas qu' en ait eu dans le ghetto de varsevie il y a de l'aide alimentaire qui parvient de tout côtés maintenant donc voilà mais effectivement comme beaucoup de Palestiniens se sont réfugiés à Rafa comme il est très difficile de les transporter une nouvelle fois ailleurs malgré ce que semble souhaiter l'armée israélienne cette offensive Arafat me paraît extrêmement dangereuse et alors je ne vous dis pas ce qui arriverait aux Juifs du monde entier si une telle offensive avait lieu mais il faut penser aussi et penser même en priorité à la population palestinenne je rappelle aussi quand même nos émotifs il devrai s'en soucier que si les élections avaient lieu en 2021 c'est Jean-Pierre filu qui le dit euh et bien c'est le l'Autorité palestinienne qui aurait été élue à Gaza et c'est le ramas qui aurait été élu en S Jordanie pourquoi parce que les Palestiniens souffrent la population palestinienne souffre de l'arbitraire de l'autorité qui la domine dans tous les cas c'est aussi ça quand même c'est aussi ça le ramar et même l'autorité palestienne une autorité arbitraire et corrompu question d'Amandine natalaya sur le scrutin du 9 juin oui élections européennes dans les sondages le rassemblement national est très largement en tête aujourd'hui avec Jordan Bardella en tête de liste la liste de la majorité avec Valérie yyer est très en retard et ne semble pas réussir à à combler ce retard comment est-ce que vous expliquez le le succès aujourd'hui du rassemblement national succès prévisible l'actualité explique le succès du Front national une femme une jeune fille passer au tabac passer à tabac parce qu'elle s'habille à l'européenne euh un jeune homme tué assassiné par un grand frère parce qu'il voulait nouer des relation avec la sœur fait référence à la jeune Samara la jeune Samara et ce qui s'est passé à vir Châtillon avec la mor et puis il y a la terrible agression de Matis qui en est mort ou par un jeune Afghan et sa mère les fusillades de sant fait de société ces faits de société favorisent d'autant plus l'ascension du rassemblant national que la bienpensance et un certain nombre peup de partis refuse de s'en saisir ce qui favorise aussi le rassemblement national c'est le destin de la loi immigration moi j'ai entendu à quel le gouvernement dans la foulée de ces fait de société comme vous les appelez appeler un choc d'autoritéê rend oui non non tant mieux j'ai confiance en Gabriel vous avez confiance en le Premier ministre oui plutôt mais ce que je sens c'est ce que je vois aussi c'est que le Président de la République a appelé la majorité à voter la loi immigration et il a immédiatement saisi le cons constitutionnel qu'il a censuré et dont le président s'est vanté de son acte de bravour sur tous les plateaux c'est ça qui favorise l'Assemblé nationale pour euh si vous voulez enrayer cette ascension qui semble irrésistible il faudrait que tous les partis en France se saisissent de la réalité c'està dire de l'ensauvagement de la société et de la fracture franaise alors il y a un autre phénomène dans cette campagne on en parlait tout à l'heure c'est Raphaël gluxman qui se rapproche de la candidature dans les sondages de Valérie est-ce que vous trouvez que c'est un épiénomène lié à une situation des européennes ou est-ce que ça montre la recomposition i de la politique et la socialdémocratie qui pourrait se refaire une santé dans la perspec de la présidenti p que l'ascension de raaphausine tient au rejet de la France insoumise donc ce ser toute une partie même de de la population bobo est écœurée par la radicalité l'extrémisme la violence et l'antisémitisme qui émane des principales figures de ce parti ça c'est vrai alors on peut s'en réjouir et je m'en réjouis ce qui m'inquiète dans la suite de ce que je viens de dire c'est que Raphaël grusmann c'est prononcé contre le pacte asile et immigration voté le 14 avril par le Parlement européen comme si la gauche c'était l'ouverture des frontières la droite la fermeture alors là je vais vous citer justement un grand penseur américain de gauche un philosophe célèbre Michael Walser sphère de justice il dit qu'aucune que sans une politique d'admission et d'exclusion et d'exclusion il ne saurait avoir de communautés de caractère historiquement stable d'association continue d'hommes et de femme ayant un sens spécifique de la vie en commun donc il est trop donc est tropel est il est trop Laxis sur la question migratoire il pense que c'est un marqueur de gauche et je crois moi je crois qu'il se trompe historiquement encore un mot sur le 9 juin pour qui vous allez voter je le dirai pas est-ce qu'il y a au moins une liste qui se rapproche un petit peu de ce vous CZ et vous pourriez voter pour Raphael gluxman non pour les raisons que j'ai dites donc bon bah donc c'est pas rel glman ça laisse pas beaucoup de donc je vous je vous laisse le soin de trouver avec votre grande perspicacité votre intelligence hors du commun je pense que vous saurez mais ne dites rien et moi je ne dis rien AM vous ne dites rien philos comme vous il est professeur de philosophie moi non plus voilà professurosop ri VO perspicacité comme quoi j'ai c'est pas sûr bon non non mais quand même je sens je sens disons une forme de d'affinité lective un mot sur les les Jeux Olympiques à fin dans moins de 3 mois les les les jeux souffriront à Paris vous que l'on dépend parfois comme un philosophe pessimiste voir un peu grognon on imagine que vous ne souscrivez pas exactement à l'idée d'une grande fête populaire non ah une grande fête populaire j'aimerais énormément j'adore les grandes fêtes populaires mais une grande fête populaire dans un Paris en état de siège la gendarmerie la police l'armée des armées étrangères en plus les Polonais nous ont promis leur service et jusqu'à présent nous avons accepté qu'est-ce que ça veut dire une grande fête populaire qui va coûter des 1 et des 100 alors que la France la dette en France ne cesse de s'aggraver j'avais raison le philosophe un peu grognon et parler je ne suis pas complètement fan pour parler le langage jeune que vous aimezê vous allez les regarder ou fuir Paris je j'ai très envie de fur Paris ma décision n'est pas prise mais si je les regarde ce sera enfermé dans mon appartement ce que ce qui me réjouit dans les Jeux Olympiques c'est qu'au bout du compte on a maintenu les bouquinistes donc j'irais peut-être faire un tour sur les quais et sur la cérémonie d'ouverture vous allez la regarder euh vous avez bien entendu parler de la chanteuse Ayana kamamoura j'imagine oui alors qu'est-ce que vous en pensez euh qui voudrait chanter peut-être l'hyne à l'amour desd je c'est-à-dire que je je je j'ai j'ai j'ai entendu une de ces chansons je la connaissais pas il paraît que elle a des millions et des c'est la chanteuse française qui vont le plus à l'étranger euh il y avait pas un mot que je comprenais donc c'était un peu imbêtant puisqu'elle est chargée de représenter l' et surtout regardez ce qui s'est passé parce qu'on dit tous ceux qui discutent sont racistes Jess Norman en 1989 a été choisi pour chanter la marseillas c'était magnifique personne n'a élevé la voix et mais voilà nous sommes passés en dans l'espace de d'une trentaine ou d'une quarantaine d'années de J Norman à cette chanttion de l'évolution de notre P etévolution de la place de l'art de la culture et en pluslez été victime de racisme peut-être c'est peutre je vous dis CER elle a été victime de racisme mais on n pas le droit de critiquer comme raciste toute étonnement devant le choix juste sur ce sujet vous avez le droit de pas aim vous avez le droit de pas aimer ayanaakamoura mais quand on a entendu certains responsables politiques dire elle parle pas français Marine Le Pen dit c'est un choix qui humilie la France et les Français je je ce qui dit Marine Le Pen ne m'intéresse pas ce que je constate c'est que quand elle chante ce n'est pas en français et je pense que il aurait je rappelle simplement blanche parce qu'il y a beaucoup de blancs rappeurs et cetera qui auraient pu candidater ma réaction aurait été exactement la même exactement la même comme celle de beaucoup d'autres et ce que je dis je dis comparer l'époque Jess Norman et l'époque d'aujourd'hui c'est tout ce que je demande je rappelle que Jess Norman était noir h donc vous êtes pas plutôt Jaja hypé ou pukie non c'est pas qu'est-ce que ça veut dire c'est les c'est les chansons de Dayana cama voilà je le problème c'est que contrairement à vous je les ai pas encore appris par cœur moi je connais les titres dja HP ou puki mais bon ben vous avez encore un peu de temps pour les écouter la cérémonie d'ouverture je je termine avec une question d'une téléspectatrice raphaë qui vous pose la question suivante la drag queen minim ma Gesté va porter la flamme olympique à Paris un choix qui suscite la la la polémique qu'en pensez-vous passer les bras m tombent des pieds comme on disait à Constantine une drag queen pour pour bon mais bientôt bientôt je sais pas on va avoir pour ça va être les trans et cetera pourquoi pas cétait bien entendu c'est ça le stade ultime du progressisme si vous voulez c'est les drag queen et les trans c'est-à-dire voilà la liberté n'est plus hypothéquée par la naissance homme ou femme c'est au choix de chacun voilà c'est au choix de chacun c'est la la dernière la conquête ultime de l'autonomie voilà mais qu'est-ce que ça enlève à quiconque oui mais d'accord mais on peut dire ça comme ça et on peut dire ça puis on va dire aussi que que les la GPA n'enlève rien à personne bon là on n pas le temps d'aller sur ce débat mais on vous réinvitera merci beaucoup c'est vrai vous me réinviterez ben oui et je remarque que cette émission est allée à son terme oui j'en suis tout à fait ému par rapport à la la dernière fois merci infiniment a long a et merci d'être revenu à l'infel CR et d'avoir été l'invité de BFM politique