BFM Crypto, le Club : Présidentielle US, quel impact sur le marché crypto ?

BFM Business BFM crypto le club amoris de ton queedec bonjour à tous c'est le club BFM crypto merci avec nous soyez les bienvenus gros programme aujourd'hui les ETF Bitcoin auraient l'adoption institutionnelle la plus rapide de toute l'histoire des ETF et il repasse dans le verre on va en parler dans quelques instants attention des hackeurs nord-coréens attaquent l'écosystème crypto en particulier la Defy et même les ETF on en parlera dans quelques instants tter le plus gros stable coin au monde investit plus de 100 millions de dollars dans le secteur agricole assez incroyable comme diversification on en parle dans un instant mais le gros sujet du jour c'est le débat d'hier soir entre Camal Haris et Donald Trump car pendant ce débat le Bitcoin a perdu près de 2000 dollars puisque camala Haris semblait avoir l'avantage on va se concentrer là-dessus tout de suite nous sommes en ligne avec Adli takacalbata et condateur de usual bonjour AD et nous sommes avec Lilian Aliaga journaliste indépendant Lilian je le disais je propose qu'on commence tout de suite là-dessus le Bitcoin qui perd 2000 dollars en quelques minutes en plein milieu du débat présidentiel entre Camal Haris et Donald Trump comment est-ce qu'on peut l'expliquer je le disais Camal Haris semblait avoir l'avantage ça ça n'a pas donner confiance au marché crypto effectivement amori bonjour à tous effectivement donc hier soir avait lieu ce ce fameux débat entre Donald Trump et Camal Harris le premier débat tvvisé entre ces deux candidats à la prés présidence des États-Unis puisque auparavant c'était donc Joe Biden qui était en face de Donald Trump il était très attendu puisque jusqu'ici Donald Trump était en tête dans les sondages et notamment dans les sondages sur une plateforme de prédiction qui s'appelle polymarket on reviendra dessus tout à l'heure et puis finalement voilà au cours du débat on a compris que Camal Haris s'en est plutôt bien sorti et à l'inverse Donald Trump n'a pas fait forcément très bonne figure et donc puisque les analystes ont révélé dans la dans la suite du débat que c'était plutôt camalaris qu'il avait remporté le Bitcoin a dégringolé puisque bah les attentes étaient quand même assez élevé envers Donald Trump notamment sur le fait que Donald Trump est plutôt ce candidat pro crypto par rapport à camalaris qui représente la candidate entre gr guillemets bien sûr antirypto bon et c'est assez intéressant Lilian parce que vous l'avez cité mais il y a une plateforme polymarket qui fait de la prédiction et ça s retranscrit le fait que camala Haris est été jugé en tout cas par une majorité de personnes meilleur que son rival Donald Trump hier soir c'est quoi polymarket comment ça marche et comment comment ça suit tout simplement le les sondages alorce c'est assez intéressant polymarket puisque c'est une plateforme de prédiction décentralisée qui repose sur la blockchain et qui repose sur les cryptonna c'est-à-dire que en fait sur polymarket vous pouvez parier sur tout un tas d'événements du quotidien de la vie de tous les jours notamment vous pouviez parier sur par exemple qui allait remporter le débat entre camala Haris et Donal Trump hier soir et depuis à peu près mars de cette année vous pouvez parier sur qui va remporter les élections américaines alors initialement entre Donald Trump et Joe Biden et puis depuis juillet à peu près entre Trump et Kamala Harris et ce qui est assez intéressant c'est que cette manière finalement de réaliser un sondage est relativement précise et tellement précise même que les médias américains traditionnels utilisent les informations et les données de polymarket pour pouvoir euh et bien savoir qui est plus ou moins en tête entre les deux en tout cas pour revenir sur le débat d'hier soir ce qui est intéressant c'est que directement bien au cours du débat on a vu vraiment les points de Donald Trump dégringolés il a perdu à peu près 3 % donc il a perdu finalement toute l'avance qu'il avait sur Kamala Haris et actuellement il se retrouve vraiment au coup d'un coup de on voit que le marché suit clairement cette présidentielle américaine et que en tout cas pour l'instant les sondages ont un impact direct sur les marchés maintenant la question que tout le monde se pose c'est c'est est-ce que cet impact sera sera durable est-ce qu'il y aura un réel impact au moment de l'élection présidentielle sur le long terme si c'est Donald Trump qui passe ou si c'est Cala Harris qui passe j'ai posé la question à Yoric de de Mbine conseiller référendaire à la Cour des comptes on était avec lui à surfing Bitcoin il y a quelques jours et il a un avis assez intéressant sur la question pour commencer qu'est-ce que ça change au niveau du personnage si c'est Donald Trump personnellement qui passe ou Camal Harris on l'écoute je pense que cette élection va être déterminante va avoir un impact important sur le développement des cryptos aux États-Unis et dans le monde donc quand on regarde ce que les deux candidats disent le préalable à avoir en tête c'est que il est très probable que ni l'un ni l'autre n'ait la moindre connaissance ni le moindre intérêt pour les cryptos on est vraiment dans une logique de de de de promesses les plus clientélistes et démagogiqu possible des deux côtés les deux côtés ont identifié que c'était un sujet électoral et qu' avait une catégorie électorale à flatter entre les deux candidats il y en a quand même un qui se montre beaucoup plus favorable au crypto que l'autre c'est Trump il a dégainé en premier dans son style désordonné et confus il a fait énormément de promesses mais qui vont beaucoup plus loin que Kamala Haris donc là entre les deux candidats c'est très clair bon donc Trump a priori plus favorable personnellement au crypto que Camal Haris mais maintenant dans les équipes qui les entourent et dans le reste tout simplement de leur programme aussi comment quel quel de quel côté ça pourrait avoir le plus d'impact positif ou alors négatif pour l'écosystème crypto du coup de manière globale même internationale là c'est la même chose quand on compare les deux entourages les deux camp les deux idéologies le camp républicain est nettement plus favorable au crypto il y a plus de parlementaires républicain favoraable au crypto comme cyntha Lumis alors que dans le camp démocrate il a Elisabeth waren le camp de Joe Biden s'est montré favorable aux monnaie numérique de banque centrale qui sont donc des des des concurrents directs des crypt et par ailleurs le programme macro-économique et de finances publiques de Cala Harris qui va consist à augmenter les impôts à creuser les déficits va avoir un impact indirect sur les cryptos défavorable très probablement donc on peut dire Yori aujourd'hui que bon on parle là uniquement de crypto de de développement de l'écosystème à l'échelle internationale si Donald Trump passe en novembre ça pourrait accélérer le développement de l'écosystème alors que si camalarie se passe ça pourrait le freiner c'est ce que vous dites aujourd'hui oui exactement les états fondamentalement sur le long terme ne peuvent pas grand-chose contre Bitcoin ils peuvent être très néfastes aux crypto en revanche et en tout cas si c'est trum qui gagne ce sera beaucoup plus favorable pour les deux pour Bitcoin et pour les cryptos voilà c'était Yoric de monbine conseiller référendaire à la Cour des comptes depuis surfing Bitcoin Adel talbataille cfondateur de usual vous êtes en ligne avec nous en gros ce que dit ce que dit Yoric finalement c'est que pour lui ça aura un impact significatif que ce soit Donald Trump qui passe ou camel Haris clairement le résultat aura un impact lui pense que ce sera beaucoup plus positif pour le marché crypto à court et moyen terme si c'est Donald Trump qui passe et il a tendance à dire que si c'est camala Haris ça pourrait quand même freiner certaines choses est-ce que vous partager ce constat sur le court terme post- élection et préélection j'aurais tendance à à dire oui sur le long terme je pense que c'est tellement multifactoriel et la politique du du président des États-Unis a un impact j'ai envie de dire sur plein d'autres choses dans le monde entier qui peuvent avoir elles-même un impact sur les les marchés euh la politique guerrière ou non qui va être mené la politique sur sur le le le les dépenses publiques le budget euh enfin finalement il y a énormément de de de choses à côté qui peuvent avoir un impact aussi et donc l'un comme l'autre pourrait avoir des impacts sur des choses imprévisibles bon ça c'est euh pour le côté botage en touche on va dire sur le sur l'avenir plus lointain euh sur l'avenir proche c'est clair et net que pour l'instant les les marchés ont tendance à à réagir plus favorablement à Trump qu'à Kamala ça c'est clair et net enfin ça a l'air de d'être visible en tout cas j'ai pas forcément de d'études qui qu' défend mais c'est c'est ce qu'on a vu sur le cours du Bitcoin en tout cas hier soir oui et euh et le j'ai envie de dire le le point central qui me semble important dans dans ce que dit Yori c'est surtout la question la question de CBDC où là il y a il y a une démarcation claire entre les deux candidats avec un un refus total des CBDC de la part de Trump et euh une direction qui irait plus dans le cens des CBDC de la part de de de Kamala et et du camp du camp démocrate et je pense qu'en plus c'est un c'est un duel qu'on va voir de plus en plus et c'est au-delà de l'aspect uniquement marté j'ai envie de dire que que peut révêtir une élection où les marchés peuvent interpréter de manière plus ou moins positives les cblc elles auront un impact long terme sur les cryptos je pense si ell si elles sont promu très utilisées et cetera par les par les différents gouvernements parce que les CBDC comme le dit bien y sont le véritable ennemi des cryptos je pense euh parce que c'est proposé finalement une alternative qui resterait totalement centralisé qui est potentiellement extrêmement dangereuse pour nos vies privées et qui pourrait être qui pourrait être forcer en quelque sorte parce que si demain on vous dit c'est ça le mode de paiement alors sûrement qu'on vous le dira pas comme ça on dira bon ben pour l'instant les sommes en cash ça va être pas plus de X les sommes en carte bleue ça va ça va être pas plus de X ou autre enfin en tout cas ce qui en remplace qui se met en place à mon sens c'est c'est beaucoup plus dangereux pour les cryptos clairement après c'est on pourrait avoir lecture inverse et dire que dans ce cas-là les cryptos ont un rôle encore plus important pour échapper finalement au CBDC mais mais c'est plutôt là que je vois le l'antagonisme personnellement par que j'ai envie de dire que les marchés sont tellement sensibles en ces périodes troublé que finalement ce sera un souousbrosau de plus dans une direction ou l'autre ce résultat plus qu'une direction long terme à mon sens h Lilian alaga journaliste indépendant vous êtes aussi en ligne avec nous vous venez d'écouter aussi y de de bbine qui dit que lui pour lui en tout cas à court moyen terme il y aura un effet ad tacal bataille est plus lui plus nuancé pense que ce sera plutôt un effet courttermier que sur le long terme ça va pas forcément créer dans d'un côté ou de l'autre une forte tendance quel est votre avis là-dessus alors vous savez à Mace c'est vraiment difficile de se positionner sur ce genre de sujet on a que des avis personnels à donner et euh de mon côté je me range plutôt du côté de de Adli puisque à mon sens en effet on peut s'attendre à un impact à très court terme sur les marchés et et on commence déjà à l'observer hein d'ailleurs c'est ce qu'on expliquait hier soir avec avec ce débat et l'impact que ça a sur le cours du Bitcoin euh les élections américaines auront un impact à très court terme sur le marché des cryptos et sur le prix du Bitcoin pourquoi parce que tout simplement Donald Trump est associé au à l'étiquette du candidat proc et on a déjà des déclarations d'ailleurs qui ont été faites depuis quelques semaines maintenant de la part de d'analyes qui nous disent que si Donald Trump é é Luu Bitcoin pourrait atteindre 90000 dollars 100000 dollars d'ici la fin de l'année donc voilà en tout cas on on attend beaucoup de l'élection de Donald Trump et d'un autre côté évidemment si c'est Camal Haris qui était vu effectivement on pourrait s'attendre à une chute du marché crypt en tout cas une mauvaise réaction maintenant si on commence à essayer de de d'observer à plus long terme ce que ça pourrait avoir comme impact euh comme l'a très bien expliqué ad c'est très difficile de se de se projeter mais moi ce que je voudrais simplement expliquer c'est que ça fait 15 années que Bitcoin existe 15 années qu'on a des présidents à la tête des États-Unis qui sont au mieux très peu intéressés par les cryptoonnaie au pire antirypto et ça n'a pas empêché à Bitcoin d'être l'actif le plus performant sur les marchés donc je pense que à part effectivement le sujet des monaies numériques de banque centrale qui pourrait mettre un sacré coup de ralentissement au développement des cryptos de manière générale et pas forcément de Bitcoin mais surtout des cryptos à part ce sujet là où Cala Haris est plutôt enclin à les acceptter je pense qu'il y a pas fondamentalement de de gros changement on va dire sur sur l'adoption du Bitcoin en tant que tel pour l'industrie des cryptonnaie ça peut être un petit peu plus compliqué parce qu'on parle d'entreprise et que en effet la la politique de de camalaris vis-à-vis des entreprises sont un petit peu plus difficile avec une hausse des impôts et ainsi de suite et donc moins favorable au développement de cette industrie des CR Plô euh et comme l'a bien dit Yoric on a notamment des des voilà des des personnes dans dans le camp démocrate qui sont vraiment anticrypto et qui pourrait forcer une politique qui n'aide pas l'industrie crypto à se développer mais si on s'attarde uniquement sur le sujet de Bitcoin je pense que ça ne changera pas grand grand chose sur le long terme Lilian en attendant les ETF Bitcoin spot qui je le rappelle ont été acceptés il y a quelques mois mi-janvier eux sont repassés dans le verre très récemment et on a eu un tweet intéressant de du CEO de la société bitwise qui éimet aussi un ETF Bitcoin spot qui dit que tout simplement leetf les ETF Bitcoin spot sont les ETF qui ont été adopté de manière institutionnelle le plus rapidement de toute l'histoire des ETF c'est assez incroyable enfin pourquoif enfin est-ce que est-ce que ce constat est réel entre guillemets quelle est la différence vraiment avec les autres ETF pourquoi cette ETF là est accepté si rapidement finalement par les institutionnels de la fin alors euh le sujet il est un petit peu il est un petit peu ailleurs ce qu'il faut expliquer c'est que il y a quelques jours il y a un analyste Jim Bianco qui a publié sur Twitter un article dans lequel il explique que selon lui les HS Bitcoin spot ne sont pas devenu un outil pour le trading ou pour l'adoption par les baby boomers ce sont ces termes en fait ce qu'il explique c'est que il y a pas de nouvelles arrivées de capitau dans le secteur des cryptos et notamment dans dans dans Bitcoin à cause de l'arrivée des ETF en fait selon lui c'est simplement une rotation de capitaux depuis d'autres véhicules d'investissement notamment les ETF futures vers leetf Bitcoin voilà et c'est à cela que répond Matt ugan donc le CEO de la société bitwise qui d'ailleurs émet elle-même un ETF Bitcoin spot et lui il explique que les conseillers en investissement donc les personnes qui vont finalement aller conseiller les épargnants américains dans leur manière d'investir et donc potentiellement leur conseiller ces ETF pour diversifier leur épargne et bien ces conseillers en investissement adoptent les ETF Bitcoin plus rapidement que n'importe quel autre nouvel ETF de l'histoire et en fait c'est là que c'est intéressant puisqu'il explique que libit donc là on se concentre uniquement sur l' TF de Black crck libit a attiré 1,45 milliards de dollars de flux net de la part des conseillers en investissement ça peut vous paraître petit par rapport au 45 milliards de dollars qui ont été injectés dans tous ces ETF Bitcoin au total mais 1,5 milliards c'est déjà énorme et ça le place en fait en tant que deuxème ETF à la croissance la plus rapide cette année liée au conseiller en investissement et cette statistique elle a été confirmée par notre analyste préféré Eric balchinast analyste chez chez Bloomberg que l'on suit très souvent et et qu'on mentionne très souvent lorsqu'il s'agit de parler des des f Il a il a confirmé et il a même donné un petit peu d'autres statistiques pour abonder dans ce sens-là et donc en tout cas ce qu'il faut retenir c'est que on est sur l'un des ETF qui a le mieux performé de la part des conseillers en gestion de patrimoine conseillers en investissement ce qui signifie donc que euh et bien ils ont compris que évidemment pour eux c'est un business hein ils ont compris qu'ils avaient de l'argent à se faire là-dessus pourquoi bah parce que il y a une vraie demande de la part des épargnants et c'est ça qui est intéressant ces ETF n'ont pas attiré que des institutionnels ils ont aussi attiré des épargnants américains Adel tu as quelle bataille en ce de de cofondateur de usual en parlant d' TF c'est assez intéressant parce que il y a un f ethereum futur qui a été supprimé sorti du marché récemment pour quelle raison alors selon vanec en tout cas qui l'a supprimé c'est parce que on a désormais des ETF spot donc trouver cette ETF futur un peu moins légitime et on voit aussi d'ailleurs sur les sur les spot ettherum même si c'est plus faible que Bitcoin on continue de voir quand même des des inflow ce qui est qui est intéressant et je pense que une des meilleures manières de de saisir à quel point le le TF Bitcoin est un succès et de regarder celui des terope entre guillemets bien sûr les les deux les deux actifs n'ont pas la même capitalisation donc ça joue également mais on on on peut voir que bah le test Bitcoin a vraiment eu un un intérêt global comme le disait Lilian c'est tous ces finalement gestionnaires en patrimoine qui montrre que l'intérêt est très très diversifié et va pas uniquement dans quelques trésoreries de quelques grandes entités financières qui voudrai euh avoir dans leur mix les diversification un actif qui est bah différent donc théoriquement un peu plus décorélé qui rend leur portefeuille théoriquement un peu plus sûr euh mais que il y a une vraie envie entre guillemets d'investir dans Bitcoin de de beaucoup de gens qui peut-être attendaient ce ce passage il faut aussi rappeler je pense qu'il y a eu beaucoup de travail de pédagogie qui a été fait pendant très longtemps enfin notamment ces ces trois qure dernières années par par des gens comme Michel saor et d'autres de vraiment organiser énormément de réunions avec des conseillers en patrimoine en leur disant le les particularités de Bitcoin pourquoi c'est un actif différent pourquoi il est là pour rester pourquoi ça vaut le coup d'en mettre dans son porte dans son portefeuille et c'est ce travail là en fait qui est en train de payer je pense avec avec le chiffre que que nous a dit Lilian et c'est t important de rappeler quand même que l'éducation c'est le plus gros challenge des crypto parce que c'est réussir à c'est ce qu'on fait aussi également ici c'est réussir à à faire comprendre que c'est bien au-delà de tout ce qu'on peut voir tout ce qu'on a pu voir et tout ce qu'on peut continuer de voir comme comme arlaisienne négative sur sur ce que sont les cryptos et sur ce qui est Bitcoin donc je pense vraiment que c'est là que se joue le le le combat et finalement le TF Bitcoin à mon sens c'est surtout l'expression d'une réussite dans la guerre d'opinion à propos de Bitcoin plus que dans la guerre d'actif à propos de Bitcoin Bonou il il s'était fait en quelque sorte labellisé entre guillemets par par Wall Street en ayanteses ETF Bitcoin spot ad dans le même temps il y a le FBI rien que ça qui est met un nouvel invertissement par rapport à des hacks qui viendrai de de la Corée du Nord des hacs qui visent l'écosystème crypto avertissement je crois avoir entendu invvertissement pour comment avertissement on avertissement ou mis des avertissements euh concernant des hacks qui viendrai de de hackur nord-coréen qui viseraiit les l'écosystème crypto notamment la Defy et même des ETF donc ça veut dire qu'il y a des ETF qui peuvent qui peuvent se faire haer bah il faut savoir que les ETF ils doivent acheter des bitcoins pour pouvoir les les servir à leur clients via un fond donc ces Bitcoin il faut les acheter donc ces Bitcoin il faut les stocker on peut penser que la majorité de ces personnes vont utiliser des custodianes réputés de l'écosystème qui existe déjà et cetera mais on sait aussi que certains sont custodianes et ont décidé de le faire eux-même euh donc on peut penser que il y a une opportunité unique euh pour la Corée du Nord parce ce serait pas tellement possible avec des actifs habituels à part des actifs physiques qu'on pourrait dérober euh d'essayer de faire un un double coup je pense en à la fois faisant du mal à un acteur américain et en en en volant énormément de de crypto je suppose que c'est ça parce que la l'avis est pas très enfin l'avertissement du FBA sur ce pointl n'est pas très très clair sur ce qu'ils entendent sur menace des Nord-Coréens sur les ETF je suppose que c'est par rapport à la garde des Bitcoin euh et concernant la deffi par contre c'est des méthodes très connues he c'est le fishing qui permett de soit remplacer un site par info soit prendre le contrôle d'un discord et rediriger tous les utilisateurs vers des faux sites et ça c'est quelque chose c'est un fléo en ce moment il y a vraiment beau beaucoup de même de très gros projets hein historique je crois que même le le par exemple le discord de polygone a été euh a été hacké récemment donc il a il y a vraiment des comment dire un sujet de ce côté-là euh en ce moment et c'est un peu un enfin je pense que c'est aussi un peu un un hasard euh c'est pas un hasard que les les nordcoréens fassent ça parce qu'on sait que l' zarus est actif dans les cryptos depuis longtemps on sait qu'il y a aussi des des développeurs sous couverture qui essaient d'avoir des autorisations euh en se faisant passer pour des développeur jusqu'à ce qu'il a la confiance jusqu'à ce qu'il puisse détourner donc ça c'est c'est quelque chose qui a qui a déjà existé dans dans la crypto euh par contre là on se rend compte de plus en plus que finalement en étant dépendant d'outils extérieurs qui sont pas pensés nécessairement pour des usages euh à propos enfin avec une sécurité requise très élevée comme les cryptos bah ça devient dangereux parce que Ben un un discord hacké c'est totalement impossible de contacter de de contacter finalement l'équipe de discord pour faire quelque chose et et leurs procédures sont très très longues euh on a un peu la la mê chose avec telgram qui est quand même plus réactif mais je pense que de de plus en plus la question de de de la sécurité des environnements de discussion crypto va se poser parce que c'est clairement un vecteur d'attaque pour Ben pour réussir à prendre le contrôle parfois sur des espaces où il y a quand même beaucoup de personnes des des milliers voire des centaines de milliers bon on voulait aussi parler de de de la diversification de tter le premier stable coin au monde qui devient actionnaire de société dans dans le secteur agricole bon malheureusement on arrive au bout du temps de cette émission on on en reparlera très très prochainement merci beaucoup d'avoir été avec nous Adel calbataille cfondateur de yugol et lilion Aliaga journaliste indépendant merci d'avoir été avec nous prochain rendez-vous vendredi les pro des crypto à 15h puisque demain on laisse la place à la Banque centrale européenne à Christine Lagarde merci de nous avoir suivi bon après-midi BFM Business 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