INTERVIEW : Aurore Lalucq - 4e sur la liste "Réveiller L'Europe (PS-PP)" Aux Européennes

[Musique] bonjour madame [Musique] LAL est-ce que vous m'entendez allô non vous m'entendez je vous entends je vous entends ça va ça va vous êtes un peu à contrejour est-ce que ce serait possible de changer l'angle alors je vais essayeresser mais mais un moment il vaoir choisir entre ma prise électrique et contre ah oui on restera on restera avec Internet et la prise alors hier on était avec un comme ça ça va comme ça ah bah comme ça c'est parfait on était avec un candidat on c'est parfait on était avec un candidat LR hier et s coupé pendant 5 minutes parce qu'il avait plus de batterie donc effectivement voilà je pr jamais je vois que j'ai plus de batterie je préviens d'accord ça va bon alors Aurore la lu vous êtes 4e sur la liste changer réveiller l'Europe changer l'Europe c'est Pierre laroutour ou c'est quelqu'un d'autre B il y a beaucoup l'Europe dans les noms de liste en tout cas un peu logique vous êtes 4e sur la liste vous êtes eurodéputé sortante alors tout d'abord est-ce que vous pouvez expliquer pour être plus précis d'abord ce que c'est place publique parce que vous êtes élu place publique c'est quoi la différence entre place publique et le Parti socialiste tout d'abord et je suis aussi coprésidente avec Raphaël du mouvement place publique place publique c'est un mouvement qui a été créé il y a maintenant 5 ans au moment des élections européennes c'est un mouvement relativement jeune donc contrairement au Parti socialiste qui a toute une histoire hein et nous on se définit comme un mouvement humaniste euh social euh écologique euh et euh très euh euh comment dirais-je euh très euh euh pointilleux aussi sur les questions démocratiques voilà en gros c'est ça place publique et on est fondamentalement pro-européen à place publique voilà et et c'est quoi votre rôle à long terme c'est de prendre la place du PS ah non nous notre rôle à à long terme enfin déjà notre rôle à court terme c'est le 9 juin hein on a toujours dit que cette élection était euh était une élection européenne que nous ce qui nous intéressait c'était de répondre de faire un truc dingue de répondre à la question qui nous est posée parce que souvent aux élections je sais pas si vous avez remarqué mais on rejoue la une élection préprésidentielle après on fait l'près présidentielle on est toujours en train de de de prendre sa revanche ou de préparer le terrain à la présidentielle nous on a vous savez juste que certains certains accusent gluxman de faire la même chose de préparer 2027 aussi alors je vais vous dire ça fait un an qu'on est en campagne nous à place publique à place publique vous le savez peut-être pas mais vu que vous savez tout j'imagine que vous le savez il y a 1 an on avait fait notre premier meeting qui était à monreuil à un moment où personne ne s'intéressait aux européennes et tout le monde nous disait mais ça ne sert à rien de partir aussitôt les les gens bah l'Europe franchement ça les intéresse pas et cetera et nous on a fait un truc dingue on a fait ce en quoi on croit ce en quoi on croit et nous on s'est dit bah on verra bien en fait si si les gens ça les intéresse ou pas qu'on parle d'Europe et on a choisi de faire de cette élection une élection européenne ça fait un an qu'on est en campagne ça fait un an qu'on en parle absolument partout le reste c'est c'est après là ce qui compte c'est qui va arriver au pouvoir en Europe qui va arriver au pouvoir en Europe quelle tête aura le Parlement européen est-ce qu'il sera teinté d'extrême droite ou pas c'est vraiment ça qui compte pour l'instant après le reste c'est c'est après voilà et question justement par rapport à ça est-ce qu'on ne exag exagonise pas trop le justement le débat parce que justement on a l'impression que chacl dit si on arrive en tête c'est nous qu'on va changer l'Europe sauf que bah il y a la réalité du Parlement européen et même vous à gauche avec place publique et avec le les socio-démocrates ça semble très compliqué que vous soyez devant le PPE au Parlement européen lors du prochain SCR lors du scrutin du 9 juin alors déjà c'est c'est chouette de rappeler que effectivement au Parlement européen l'enjeu c'est par entre l'extrême droite et Renaissance euh c'est entre deux groupes politiques qui sont qui sont les plus important au Parlement européen la droite le PPE et la gauche les sociau-démocrates pour l'instant on est le deuxième groupe politique au Parlement européen l'enjeu est d'être le deuxè et d'être le premier c'est toujours ça enfin moi quand quand on fait une élection la plupart du temps on essaie d'avoir le meilleur score c'est ça l'enjeu pour nous c'est d'envoyer un maximum de députés pourquoi euh parce par que il faut créer des majorités au Parlement européen il y a pas de majorité toute faite comme ça faut en créer mais quand on crée une majorité le rapport de force il est essentiel et si vous avez pas les socio-démocrates et ben la réglementation sur les travailleurs des plateformes donner des droit au chauffeurs uberisé au chauffeur de chez uber et ben ça ça n'existe pas si vous n'avez pas les socio-démocrates faire en sorte qu'on ait le Green Deal ça n'existe pas si vous n'avez pas parce que c'est nous qui l'avons fait ce si vous n'avez pas les socioémoc et ben en fait il une fiscalité juste bah ça c'est même chose vous ne l'avez pas on se rend pas compte parce qu'il y a tellement de textes qui passe combien en fait nous à travers du rapport de force et de la négociation c'est un dosage entre le rapport de force et la diplomatie on fait avancer les lignes et ce qui fait que l'Union européenne sous ce dernier mandat je vais vous dire elle a été plus écologique et peut-être plus sociale d'ailleurs que la plupart des États voilà h et justement avec qui vous travaillez vous Aurore Laluc et au sein de votre groupe avec qui vous vous travaillez est-ce que vous travailler de the lev donc le groupe pour résumer où il y a la France insoumise jusqu'à idé où il y a le rassemblement social bon j'y crois assez peu que vous alliez jusqu'à idé mais votre éventail à vous de travail il va deù de qui à qui avec qui vous acceptez de travailler pour résumer alors il y a un cordon sanitaire ce qu'on appelle le cordon sanitaire au Parlement européen que nous socio-démocrates on a toujours respecté et qu'on respectera toujours qui est que on ne travaille pas avec l'extrême droite en fait ça c'est la base et et et juste quand vous dites nous on le respectera toujours vous sous entendez que certains ne respecteront pas le le barrage vous pensez au PPE qui se rapproche notamment du du CRE et potentiellement avec l'idée également et bah c'est exactement ça et c'est même pire que ça alors déjà deux choses à partir du moment où l'extrême droite est arrivé au pouvoir en Italie on a vu effectivement la droite au Parlement européen devenir totalement climatoosceptique c'était incroyable c'està-dire avant eux étaient un peu en mode ou là là on a un peu la honte parce que globalement on avait pas pris à temps le virage de l'écologie et ben là tout d'un coup ils sont ils ont viré totalement climato-ceptiqu euh et on les voit effectivement dérivés donc le le rôle de la droite va être déterminant savoir si la droite se tient ou pas dans ces élections ça va être déterminant mais pas que je pense aussi à Renaissance Renaissance au Parlement européen c'est le groupe qui est présidé par Valérie ayet qui est tête de liste et au sein de ce groupe politique il y a par exemple un parti libéral des Pays-Bas qui a décidé de faire une alliance pour arriver au pouvoir avec l'extrême droite avec le PPV ah exactement au Pays-Bas donc en gros on a des libéraux qui mettent au pouvoir l'extrême droite donc si vous voulez euh on on on on arrive dans une zone si tout le monde perd ses repè et et et je crois qu'en plus dans un moment comme his historique enfin ou de commémoration comme celui qu'on est en train de vivre aujourd'hui avec le débarquement et cetera je pense que c'est un moment de de se rappeler de ses repaires et sa colonne vertébrale politique en fait on fait pas tout pour arriver au pouvoir et surtout il y a des choses qu'on ne tolère pas parce qu'on a pas envie de voir certaines personnes arriver au pouvoir tout simplement et donc j'espère que j'espère que la droite gardera la tête froide euh et j'espère aussi que Renaissance fera de même très sincèrement parce que là de ce que j'ai vu c'est c'est relativement inquiétant enfin je ve dire valer ailler ce qu'elle a dit c'est qu'elle convoquerait une une réunion exceptionnelle le 10 juin mais pardon on on parle de l'extrême droite quand vous avez un parti qui est en train dans votre groupe politique qui est en train de mener l'extrême droite au pouvoir vous convoquez pas une réunion le disoin le disant attention c'est pas bien on va vous privz de petit four quoi vous les excluez en fait ni une Dineux vous les excluez et si vous n'avez pas de majorité au sein de votre groupe politique pour pouvoir les exclure et ben dans ce cas-là vous vous demandez ce que vous faites dans ce type de groupe politique tout simplement j'ai j'essaie de regarder ils sont combien ils sont combien dans le groupe les les Danois ils sont 7 les les nerlandais il y a SEP libéraux du dans le groupe de de renw justement effectivement sil partirait il perdrait SEP membres ce qui pourrait être aussi en difficulté par rapport à la course avec les autres la majorité puisque dans les projections contexte je pense un média que vous connaissez bien en tant qu'eurodéputé là actuellement renw c'est 86 eurodéputé le CRE c'est c'est 75 et ID 68 effectivement s'il perdait bah ces 7 eurodéputés il tomberaient à 79 donc à plus beaucoup du C donc il y a peut-être aussi ce jeu de rester 3è groupe pivot au Parlement européen des fois faut choisir entre le nombre de députés qu'on perd et son honneur et je crois qu'en politique il faut savoir sauver son honneur et surtout garder une ligne politique très claire on doit les démocrates doivent être une digue face à l'extrême droite voilà et en fait dans ce cas-là si vous avez des députés qui font alliance avec l'extrême droite ils sont de trop dans votre groupe politique vous n perdez pas ils sont de trop nous si ça nous arrivait mais ce serait une exclusion immédiate en fait il y aura même pas de sujet euh donc j'espère qu'on va avoir des une droite et des libéraux qui sont les libéraux sont censés normalement être attachés à la démocratie aux libertés et cetera normalement ils n'ont rien à faire avec l'extrême droite hein même si on a des différences et des grandes différences d'ailleurs sur les questions sociales écologiques et cetera mais normalement dans leur corpus idéologique ils devrai ne rien avoir à faire avec l'extrême droite donc il serait temps que tout le monde un peu retrouve ses ses repères politiques h alors il y a une question pour vous de prospère qui dit question est-ce que ça ne pose pas problème de savoir que monsieur gluxman est pour une retraite à 64 ans tout comme la droite il est pas pour une retraite à 64 ans rap c'est vrai que c'est beaucoup relayé par notamment la gauche et la gauche radicale sur les réseaux sociaux qui accuse Raphael glxman d'être pour la retraite à 64 ans est-ce que vous répondez à à vous alors ouh là là alors je vais vous expliquer alors déjà sur la mobilisation sur la réforme des retraites euh nous sommes mobilisés à place publique depuis la première réforme parce que je sais pas si vous vous rappelez il y avait déjà une tentative de réforme en 2019 avant le le covid et on avait travaillé sur le sujet en dénonçant déjà cette réforme alors que certains à l'époque pouvaient être séduit hein euh tout le monde n'était pas contre cette réforme je ne sais plus on rappelle que c'était pour modifier en fait on passerait par une réforme à une retraite à point non plus une une retra il avait il y avait un élément de pivot aussi qui rendait en fait le régime extrêmement dur nous on était opposé on a toujours été opposé et je pense que vous pouvez retrouver toutes mes interventions sur le sujet d'ailleurs euh à la réforme à la réforme des retraite euh telle qu'elle est proposée aujourd'hui après en fait Raphaël il est sur la même position que Laurent Berger il a il a il a il a il a pas dit autre chose en fait c'est-à-dire que c'est une question de nombre de cotisation de pénibilité du travail et et du début du début du début de quand est-ce que vous avez commencé à travailler en fait moi je suis très très marqué parce que par je suis économiste de formation j'ai beaucoup travaillé sur la question de la protection sociale il y avait quelque chose qui m'avait énormément marqué ce qu'on appelle la retraite des morts c'estàd qu'au moment où on a commencé à penser la la retraite en France mais on s'est rendu compte que elle arrivait tellement tard pour certaines personnes qu' avait un un des métiers excessivement usant et qui avait une espérance de vie bien moindre que d'autres qu'en fait ils n'avaient même pas le temps de toucher leur retraite et la réalité là c'est qu'on est tellement en train de durcir la retraite que certaines personnes n'auront pas le temps en fait d'en profiter et par ailleurs cette réforme elle est extrêmement injuste aussi pour les femmes voilà donc non non il y a pas de sujet là-dessus il faut malheureusement pas croire tout ce qu'on lit sur les réseaux sociaux ben il y a il y a Aro qui dit on l'a pas vu en manif et là justement j'étais en train de de chercher et bah voilà et je tombe sur ce tweet de gluxan qui dit pourquoi j'irais manifester contre cette réforme injuge donc là mais on était en manif on av même des photos de nous je pense en manif et et justement vous avez c'est marrant d'ailleurs parce qu'en fait à la base je vais vous dire la vérité quand je vais en manif moi j'aime pas forcément me prendre en photo pour dire regardez je suis en manif euh mais il y a plein de photos de moi en manifestation et il y en a aussi de Raphaël et maintenant je me dis que ben en fait il faut limite il faut limite laisser des preuve pour pour montrer que si si on y était si si on était en on était en manif et et et moi je je passe mon temps à vter le travail et de michaell Zemour que certains d'entre vous connaissent j'imagine bien et avec lequel on a on a travaillé aussi sur la question des réformes des retraite mais depuis 2019 donc je c'est une polémique que je que je ne comprends pas ou que j'ai peur de comprendre h et justement vous êtes beaucoup attaqué notamment à place publique par par rapport à la personne de Raphael Luxman qui est un peu la cible d'un peu près toutes les attaques notamment de la France insoumise et même des autres candidats à gauche et même à droite comment vous vivez d'être au cœur de toutes ces attaques vous en tant que candidate en tant qu'eurodéputé sortante avec un bilan euh est-ce que c'est facile de faire campagne malgré toutes ces attaques c'est à la rigueur je vais vous dire c'est pas le sujet de notre petite personne euh moi j'ai été cyber harcelée à plusieurs reprises euh je sais ce que c'est je sais que pour être en politique faut avoir le cuir euh épais et heureusement qu'on sait pourquoi on se bat parce que sinon effectivement ce sera un peu euh disons là S c'est pas ça le sujet c'est pas Raphaël le sujet c'est pas moi le sujet même c'est c'est ce qu'il y a derrière et c'est ce que ça veut dire en fait c'est deux choses un euh quand je vois euh qu Raphaël est l'objet d'attaque quand même spécifique et on va se parler clairement il est l'objet d'attaque spécifique parce qu'il s'appelle gluxman ok et les les les certaines insultes qu'on a pu voir alors là pour le coup je ne sais vis personne parce que je sais pas forcément d'où elles viennent antisémite les les les les affiches tagué qu'on a pu voir aussi passer de croam ou de croix gamé et ETA ça ça c'est inadmissible et le sujet dans ce cas-là c'est pas Raphaël c'est l'antisémitisme dans notre pays ça c'est un point qui est un point spécifique ensuite mais qui est excessivement grave je veux dire faut faut quand même prendre la mesure donc ces attaques là elles sont inadmissibles elles sont à vomir et qu'il faut qu'on les regarde en face aussi parce que ça veut dire que l'antisémitisme est en train de monter dans notre pays voilà tout simplement et que un candidat parce qu'il s'appelle Glux reçoit des attaques spécifiques des attaques antisémites disons-le clairement mais ça c'est un point l'autre point qui est plus large euh qui est que pour le reste des des des attaques d'où qu'elles viennent ce qui est dommage je trouve c'est qu'elles ne font pas du bien à la démocratie en fait si vous voulez si nous on nous reprend en nous disant on n'est pas d'accord avec vous sur tel ou tel sujet euh on est pas d'accord avec vous sur tel ou tel vote ou ce genre de chose très bien et ben parlons-en des bâtons sur sur le fond là la difficulté c'est que souvent on a vu des fake news être colporté des propos être caricaturé et ça encore une fois le sujet dans ce cas-là c'est pas moi c'est pas Raphaël c'est la démocratie c'est le débat public et je vais même vous dire en fait ce sont les électeurs parce que dans ce cadre là quand on est en train de faire des caricatures ou de transmettre des fake news aux uns et au au sur la place public euh mais c'est pas c'est pas insultant pour nous c'est pas le problème c'est pas que ce soit insultant pour nous c'est que c'est insultant euh pour les électeurs qui peuvent être trompés et ça je trouve pas ça admissible dans le dans le débat dans le débat public voilà et et justement cette cette situation où les contre les contevérités les fait alternatifs arrivent beaucoup il y a tout le monde qui enfin notamment moi sur mon chat il a il y en a qui tra rap gluxman d'agent de la ciaévénement comme ça on sait que c'est devenu un AR il y en a il le vous savez il y en a il pensent vraiment que Raphael gluxman est un agent de la CIA ils le disent beaucoup est-ce que je peux faire un tout petit point sur le sujet on a été je sais pas si vous êtes au courant mais al pour ceux qui nous écoutent on a été averti par les services français du fait que Raphaël gluxman était la cible de tentative de déstabilisation et de désinformation de la part du pouvoir chinois notamment sur les réseaux sociaux et cetera et cetera et que l'argument qui était mis en avant par cette tentative de déstabilisation était que Raphaël était un agent de la CIA donc pitié vraiment pour vous tous et toutes quand vous entendez ça agent de la CIA dites-vous que ça vient d'une entreprise de déstabilisation que c'est une entreprise de déstabilisation une puissance étrangère et que c'est pas quelque chose qu'on invente ce sont sont les services de l'État français qui nous ont alerté sur le sujet voilà c'est juste la petite parenthèse que je voulais faire mais je pense que c'est important de le dire et c'est quoi c'est une vengeance par rapport au combat de Raphael glxman concernant les Ouigours bah oui probablement puisque de toute façon il est interdit de territoire si ma mémoire est bonne en Chine oui je pense que c'est ça c'est-à-dire que on a on a oui c'est ça c'est ça mais après il y a nuage agile qui vous dit pourquoi les chinois ne cherchent-ils pas à déstabiliser le R ou Renaissance la troisème liste est-elle la plus dangereuse alors bah moi je vais répondre à sa place c'est peut-être parce que ni le RN ni Renaissance n'est en faer de lance au Parlement européen pour les Ouigours c'est ça en fait le le la difficult enfin la difficulté bah non c'est pas une difficulté parce que quand on est en politique c'est pour se battre et et et défendre ses convictions mais la réalité qu'elle est-elle c'est que pour le coup Raphaël a dénoncer très rapidement les les ingérences russes euh et aussi ce qui se passait en Chine vis-à-vis des Ouigours quand il est arrivé au Parlement européen l'une des premières mesures qu'il a mis en place c'est de demander la création d'une commission d'analyse sur les ingérences justement et même chose c'est pas un petit sujet hein quand on parle je vais dévier mais quand on parle de la question de la Russie et cetera c'est c'est il y a des ingérence et pas que c'est aussi une guerre hybride qui est menée aujourd'hui sur notre sol je vous donne juste quelques exemples quand des hackeurs russes hack un le centre un hôpital comme celui de Corbon qui par ailleurs Corbon c'est pas des gens qui roulent sur l'argent si je peux me permettre roule sur l'or le système les systèmes informatiques sont bloqués l'hôpital est bloqué toute une après-midi derrière ce sont des vies qui sont en jeu ce sont des vies il y a des gens qui sont en réanimation il il y a des vies concrètement je derrière tout ça quand on a des même chose russes qui vont euh tenter d'infiltrer et des fois qui qui parviennent les systèmes de régulation du train en Pologne en Allemagne derrière vous imaginez ce que c'est la c'est des vies pareil donc en fait ce sont il y a des ingérances des tentatives de déstabilisation de no démocratie et on l'a vu d'ailleurs nous parce que quand on a voté en condamnance ce que faisait la Russie en en Ukraine les les ordinateurs du Parlement européen s'il vous plaît ont été tous bloqués toute une après-midi même chose hacké donc c'est des tentatives d'ingérence démocratique pour avoir de l'influence et de l'autre côté c'est une vraie guerre hybride qu'il ne faut pas minorer c'est potentiellement en fait excessivement grave c'est déjà excessivement grave en fait h alors il y a il y a plusieurs questions dans le chat on a romain qui vous demande est-ce que une Russie démocratique et non impéri pardon on est en fin de campagne j'ai du mal et non impérialiste sur le modèle européen actuel serait-elle la bienvenue dans l'Union européenne alors déjà le principal là pour l'instant c'est c'est d'avoir un changement de de pouvoir un jour j' l'espère déjà pour les Russes en fait en toute chose hein pour le reste je pense que c'est pas du tout d'actualité mais c'est ça vraiment l'enjeu l'enjeu la première la première étape c'est que Poutine soit mis en échec en Ukraine vraiment je pense que c'est essentiel euh que les Ukrainiens puissent récupérer leurs frontières euh et ensuite euh bah j'espère pour les Russes en fait qu'un jour il il réussiront à à avoir un retour de de la démocratie alors euh et il y a beaucoup bon on va on va mettre les pieds dans le plat il y a beaucoup de questions alors sur la période geéorgienne de Raphaël gluxman euh par rapport à à sakashevili dictateur pour les uns président compliqué pour d'autres euh vous est-ce que vous avez quelque chose à dire sur ça euh évidemment vous êtes pas Raphaël gluxman donc c'est toujours plus compliqué de répondre mais comme le chat pose à posé trois ou quatre questions sur le sujet euh je je relaye la question vous vous êtes à l'aise par rapport à la période geéorgienne de de de votre candidat ah mais je suis pas à l'aise j'en suis fière on va se parler clairement vous pensez que les vous vous avez vu les images là en en en en geéorgie des gens qui sont en train de se battre euh contre des des députés euh qui qui sont en train d'instaurer une loi inspirée par la Russie vous les avez vu ces gens dans la rue qui essayent de qui sont là la nuit qui essayent de de tout faire pour sauver leur démocratie ben en fait Raphael gluxman il se battait à côté de ces gens-là et Raphael glman quand il était en Georgie il a essayé d'alerter euh les Européens les Français sur le fait qu'il y avait un sujet avec la Russie qu' avait un sujet il a été visionnaire à ce moment-là il a il a été lanceur d'alerte il a tenté de prévenir autant qu'il pouvait voilà donc euh c'est pas que c'est pas que je je je suis à l'aise pas à l'aise ou pas ou ca j'en suis profondément fier et je pense que c'est il serait bon de de regarder un peu aujourd'hui voilà ce qui se passe en geéorgie et ben voilà les gens que vous voyez aujourd'hui se battent pour leur liberté et et grandir le drapeau européen par ailleurs et ben en fait c'est avec ces gens-là qui travaillaient voilà h il y a bon il y a on va pas rester sur le sujet gluxman et ses périodes pays de l'est parce que sinon on on préfère en parler avec lui peut-être quand il sera réélu hein il sera le bienvenu ici ou chez Me assistant vous connaissez me assistant bien entendu bien sûr l' l'ami MEP un copain de la chaîne et justement vous pour revenir sur vous rorlin Luc c'est quoi vos vos sujets F au Parlement européen vos sujets de cœur ceux sur qui vous vous battez depuis 5 ans désormais que vous êtes eurodéputé l'économie moi je suis économiste d'information de formation d'information d'information peut-être aussi mais de formation avant toute chose je suis économiste et tout mon sujet et saz pendant des années on a raconté n'importe quoi sur l'économie on a fait croire qu'il y avait des loin en économie que le déficit c'était forcément mal que ah ben oui on aimerait bien vous payez plus mais vous comprenez l'économie ça fonctionne pas comme ça c'est pas possible ah bah oui on aimerait bien avoir un hôpital public qui fonctionne mieux mais vous savez c'est pas possible de dépenser trop dans les dans les services publics parce qu'il faut rester compétitif et cetera et cetera on a raconté plein de choses comme ça et moi en tant qu'économiste je savais que c'était faux et donc tout mon sujet si vous voulez c'est de me battre pour remettre l'économie au service de la société au service de la prospérité en gros pour que tout le monde vive bien ce qui est globalement mon obsession et dans les limites de la biosphère c'est ça moi qui guide mon mon combat j'ai grandi en banlieue parisienne en grande couronne c'était pas une banlieue si pauvre que ça mais j'ai déjà vu quand j'étais petite à quel point il y avait des inégalités de destin et ça m'est profondément insupportable donc on est un pays riche l'Union européenne est un continent extrêmement riche je voudrais juste qu'en fait on est et la possibilité de tous vivre bien en fait il y aura toujours un niveau d'inégalité il y aura toujours des gens qui voudront être ultra riches pas qui soit ultra riche ça pose aucun problème mais en revanche je ne veux pas de pauvre voilà c'est ça en fait moi qui me qui me je veux que les gens puissent vivre bien et puis vivre leur vie pleinement en fait voilà qui n'est pas forcément à regarder à la fin du mois s'ils peuvent aller je sais pas au cinéma au restaurant faire voilà je veux que les gens puissent vivent bien c'est ça qui me qui m'obsède et je veux qu'on et vivre bien bah c'est les questions sociales et c'est les questions environnementales aussi c'est les deux bon évidemment on est sur une plateforme qui est très à gauche donc recevoir place publique il y a forcément Doomer kebab qui vous demande est-ce que c'est agréable d'être de droite évidemment il y a ces accusations d'être d'être de droite ou bon pour eux sosdem c'est d'ailleurs est-ce que vous étictter sosdem mais moi en fait la réalité je vais vous dire c'est que je suis économiste comme j'ai dit formation j'ai jamais euh j'ai j'ai j'ai pas fait un j'ai pas fait l'UNEF j'ai pas fait le Mouvement des Jeunes soci j'ai pas fait tout ça donc quand me dis est-ce que tu te sens social-démocrate est-ce que tu te sens social ça ne me parle pas moi je me sens économiste hétérodoxe si vous voulez à la base de la base euh et je c'est ça surtout et je me sens de gauche évidemment de gauche et colo euh après le groupe dans lequel je sche il s'appelle les socio-démocrates voilà et euh et je mets au défi certains de de dire que que moi je suis pas de gauche voilà bah certains certains vont le dire après est-ce qu'il y aura des arguments derrière je sais pas mais ils peuvent le dire ça vra ça je peux le dire aussi mais j'ai pas d'argument bah voilà non et juste non autre question que je voulais vous poser aussi par rapport à à à ce positionnement là moi de part des discussions que j'avais avec des amis j'ai besoin de mes meilleurs amis qui est une macronist de la première heure vraiment elle a manifesté pour Emmanuel Macron dès 2017 et ben elle va voter probablement pour gluxman le 9 prochain est-ce que vous comprenez que certains qui sont à gauche depuis toujours qui sont pas passés par le macronisme vous reprochez que des électeurs du de Macron votent pour vous et que du coup bah vous êtes un peu centriste voir de droite alors je vais VUR dire deux choses premièrement est-ce que vous êtes pour ou contre la constitutionnalisation de l'IVG B moi titre personnel oui hein alors voilà alors si vous êtes pour la constitutionnalisation de l'IVG et ben la constitutionnalisation l'IVG elle a pas été votée qu'avec les voix de la gauche c'est un petit groupe de femmes de gauche pour le coup et écolo qui a réussi qui avait un combat très déterminé en tête et qui à un moment a réussi à créer une majorité ce qui fait qu'on a des gens aussi bien la France insoumise que des républicains ou de renaissance qui ont voté pour la constitutionnalisation de les VG tout simplement et ben moi en fait euh tout le monde peut voter pour nous et vous savez quoi j'espère que de plus en plus de personnes vont voter à gauche parce qu'en fait si on reste sur son notre petit socle on va jamais réussir à arriver au pouvoir et on va jamais réussir à changer la vie des gens donc il va falloir être en capacité de faire en sorte que d'autres personnes votent pour nous après il y a deux choses soit il y a certains qui vont vouloir adapter leur ligne politique pour récupérer j'en sais rien le centre- droite le machin le truc avec Raphaël on a jamais fait de tactique politique comme ça jamais vous pouvez regarder notre mandat vous pouvez regarder notre programme vous pouvez regarder nos interventions on dit toujours la même chose alors si la ligne qui est celle de taxer les super riches taxer les super profits euh d'investir euh dans la transition écologique et sociale euh de réduire les inégalités et cetera et cetera elle réunit des gens qui avant ne votaient pas forcément à gauche mais qui se disent bah en fait on est d'accord mais attendez moi je très bien la le le le seul truc c'est que nous on changera pas de ligne sur le fond et on en a jamais changé en fait jamais donc c'est c'est pas c'est pas un Macron 2.0 du coup gluxman ah mais je serais pas avec lui si c'était le cas déjà enfin je veux dire et puis non pourquoi ça serait un enfin je veux dire regardez son bilan regardez son bilan en terme de vote sur la question sociales sur les questions écologiques sur les questions économiques on a été super dur sur sur la question de la réglementation bancaire sur la question de la réglementation financière on a soutenu la taxation des super profits on a on a défendu la taxation sur les les dividend la taxation sur les rachats d'action je dis rien voilà donc le fond et la ligne chez nous ne changera pas après mais vous savez quoi s'il y a des gens qui votent pour nous mais tant mieux parce qu'en fait oui on a envie d'avoir d'arriver à avoir un maximum de députés européens pour pouvoir changer la vie des gens et puis je vais vous dire aussi c'est quand même assez marrant parce que je je repensais à ça parce que une campagne ça met du temps en premier nous on avait la France insoumise qui venait dans nos meetings pour nous dire euh il faut faire l'union on est pareil il faut faire l'union on est pareil et puis maintenanton apparemment on sait pas pourquoi on est plus du tout pareil et voilà et de l'autre côté alors que nous on a toujours dit bah non en fait parce qu'on a des différences géopolitiques on en fera pas grand car on n fera pas grand bruit mais on a des différences l'autre côté on a Renaissance qui dit ah ben on est pareil euh venez avec nous et nous on dit bah non en fait parce que sur les questions social on a juste rien à voir en fait c'est juste impossible sur les questions économiques non plus d'ailleurs et sur les questions ique non plus mais voilà donc c'est juste impossible et même chose après ils nous ont dit ah regardez gluxman c'est un gauchiste donc en fait certains disent qu'on est des sociotraites d'autres disent qu'on est des gauchistes la réalité c'est que nous on na jamais changé de ligne entre temps on est toujours resté sur la même ligne donc à la rigueur j'ai envie de dire que chacun s'occupe de sa ligne trace sa route en fait c'est ça hein façon n politique et puis le reste le reste on verra mais quand on a l'extrême droite à 40 % dans le pays je pense que le le le sujet il est il est pas forcément de euh enfin voilà je pense pas que le sujet ce soit nous je pense que le sujet ça devrait être 40 % extrême droite alors il a il y a plusieurs questions on a Coria qui pose une question pour l'économiste que vous êtes il dit alors Aurore expliquez-moi pourquoi les pays avec le meilleur IDH sont des pays libéraux c'est la vraie question il n'y a aucun un modèle socialiste qui n'a fonctionné ça ne fonctionnera jamais qu'est-ce qu'il entend par modèle socialiste je ne sais pas ce qu'il entend par modèle socialiste en fait c'est ça la réalité je pense qu'il veut dire communiste dans sa tête mais je suis pas sûr j'ai pas de voilà mais la réalité c'est que on a vu alors j'ai pas une passion pour l'indicateur IDH je le dis je le dis sincèrement pourquoi j'aime pas les j'aime pas les indicateurs composite qui a i comme ça j'aime pas ça moi je préfère toujours je vais vous dire ce que j'aime j'aime le donuts donutut le donut donc je note Aurore LAL est fan de mer Simpson je note ça c'est vrai aussi c'est l'idée de se dire qu'en fait l'économie doit être en fait elle doit rester dans ce donut pourquoi parce que il faut respecter les limites de la biosphère donc le plafond environnemental et ne pas descendre en dessous d'un plancher social taux de pauvreté accès à la santé et cetera et cetera et que bah si vous êtes en fait dans zut ben en gros globalement la vie elle est plutôt elle est plutôt bien voilà donc moi c'est ça en fait pour le coup pour le coup ma ma boussole h alors on a d'autres questions on a passécien qui vous demande pour ou contre l'élargissement de l'UE au pays des Balcans moi j'ai je je suis plutôt en comment dire sur la question de l'élargissement euh est-ce que je peux par l'Ukraine sur la question de oh allons-y allons-y moi je moi vous voyez vous voyez dans mon décor je suis pas objectif oui c'est vrai obctif ma compagne est ukrainienne je ne suis pas objectif donc allez-y d'cord je savais pas allez-y allez-y faites-vous plaisir bon Mo je me fais plaisir euh par que parce qu'en comme on debunk je pense pas mal de choses aujourd'hui euh il y a ça me ça me tient à cœur euh la question la question de l'argissement à à l'Ukraine euh nous on est en faveur euh de l'élargissement euh et euh on entend souvent enfin pourquoi parce que enfin il y a des gens qui sont en train de se battre pour nous aujourd'hui ils se battent pour eux mais ils se battent aussi pour nous en vrai hein c'est notre sécurité parce que si euh Vladimir Poutine n'est pas arrêté en Ukraine la réalité c'est qu'il continuera à avancer pourquoi parce qu'il s'est jamais arrêté et il s'arrêtera pas en fait et ça faut vraiment qu'on l' en tête hein euh donc on doit je pense euh cet élargissement euh à l'Ukraine et certains disent oui mais attention ça va mettre en péril le revenu des Français des Européens et cetera et cetera de 1 si on veut que ça ne mette pas en péril le revenu des Européens c'est possible je veux dire on peut aider et les agriculteurs français et les Ukrainiens en vrai on est encore une fois le continent le plus riche du monde je le rappelle premier point deuxème point euh il faut se rappeler qu'au moment où on a fait l'Union européenne les écarts de salairirees entre la France et le Portugal et l'Espagne était énorme était énorme le niveau de vie entre un pays comme le Portugal euh et la France n'avait strictement rien à voir après il il sortait aussi de nombreuses années de dictature aussi ce qui a pas non plus pour le niveau de vie ou oui mais c'est n'empêche que factuellement leur niveau de vie était super bas et les différences de salairees peu importe les explications était aussi énorme en fait et ça n'a pas mis en concurrence finalement ils ont réussi grâce à l'Union européenne à vivre mieux et on leur a pas dit mais non en fait ne venez pas dans l'Union européenne et cetera et cetera donc voilà juste pour dire attention sur sur ce qu'on entend sur ce sujet-là enfin voilà moi je pense que quand on est de gauche on est internationaliste en vrai euh et que et qu'on peut pas opposer les misères du monde et que les les Ukrainiens pu qu'ils sont en train de de prendre de se prendre aujourd'hui et bien c'est essentiel qu'il qu'ils intègrent à terme l'Union européenne mais après voilà il y aura des réformes à faire chez eux ça prendra du temps et cetera et cetera c'est pas du jour au lendemain donc faut pas non plus faire peur inutilement en disant bah voilà ça être du jour au lendemain et puis et puis et non ça va prendre du temps tout ça voilà je crois qu'il faut savoir un petit peu un petit peu raison garder h h oui non non mais c'est c'est vrai quand vous dites ça je le rappelle souvent à ma chérie justement qui fait on veut être dans l'Union européenne je fais alors attends il a des trucs à régler dans ton pays avant genre arrêter la guerre avant de rentrer dans l'UE quoi en priorité mais après il faut aussi se rendre compte de vous savez nous on est toujours en train de critiquer l'Union européenne et il faut la critiquer quand elle fait n'importe quoi il y a aucun sujet là-dessus hein c'est pas pas le sujet faut se rendre compte de ce que c'est l'Union européenne pour des peuples euh comment pour les ukra pour les Géorgiens ce que ça représente voilà faut faut faut se rendre compte un petit peu de de de tout ça voilà h ben j'ai passé là une semaine en Ukraine enfin non 3 4 jours en Ukraine il y a quelques mois je confirme qu'il y a une bah il y a une vraie volonté européenne on voit les drapeaux européens dans les rue et cetera c'est assez impressionnant j'ai vu limite plus de drapeau européens en Ukraine qu' qu'à Paris dans certains quartiers de Paris donc c'est assez hallucinant il y a un battable un Battal pardon qui vous dit c'est quoi la position de du pspp sur la question du nucléaire alors euh je vais vous dire faut toujours dire d'où on parle moi je vais vous dire d'où je parle moi à la base je suis antiucléaire euh c'est pas une énergie que j'aime voilà je le dis franchement euh mais en même temps c'est une énergie dont on a besoin en ce moment euh c'est-à-dire que le le sujet dans lequel on est c'est que la France et je parle pour la France je par pas au niveau européen parce que il faut respecter les différences énergétiques de ce point de vue en en Europe pour la France la réalité c'est qu'on est resté un peu comme ça au milieu du gay c'està-dire que on a on n pas pris le virage des renouvelables et on n pas non plus pris le virage du nucléaire et donc on se retrouve dans une situation qui est assez affligeante de ce point de vue parce qu'en fait les besoins en électricité vont incroyablement augmenter à partir du moment où on dit qu'on doit tout électrifier B si on doit tout électrifier ça veut dire que les besoins d'électrifie vont augmenter il va falloir donc produire plus d'électricité sauf que pour l'instant il y a pas eu de plan massif d'investissement ni du côté du renouvelable ni du côté du nucléaire et donc voilà on se retrouve dans une situation où à un moment le parc nucléaire a été a été en partie fermé pour pouvoir être être maintenu et cetera et cetera donc là la situation dans laquelle on est c'est de se dire que pour l'instant et bien oui on garde on garde le nucléaire on restaure en fait on fait le grand carénage fondamentalement c'est ça hein on doit faire le grand carénage euh et puis parallèlement on y va massivement sur les renouvelables mais en fait là on est dans une telle situation que on a pas le choix qu'on aime ou pas cette énergie certains l'aiment euh moi je j'avoue que voilà c'est pas c'est pas une énergie que j'aime mais franchement on n pas le choix en fait on n pas le choix parce que si on veut réussir à électrifier la France si on veut réussir euh à à produire plus d'électricité bah on va être dans une situation où oui on va avoir là besoin du nucléaire voilà alors il y a romain qui vous demande si vous finissez devant Renaissance le 9 juin ce qui est une possibilité hein au vu des derniers sondages est-ce que vous allez revendiquer ou exigeer quelque chose voilà on sait que Jordan Bardella lui a annoncé qu'il réclamerait la la dissolution de l'Assemblée nationale ou la démission du gouvernement est-ce que vous si vous arrivez devant le gouvernement vous allez dire euh démissionner non c'est c'est je sais qu'il y a une tradition d'appel à la démission souvent en France d'ailleurs en règle générale c'est pas forcément que l'extrême droite non là déjà enfin je le redis ça paraît très très bête mais notre objectif c'est vraiment le 9 juin 9 juin 9 juin 9 juin 9 juin de faire le SC le plus le score le plus haut possible pour envoyer un maximum de députés au Parlement européen mais oui après on se rend compte que si on arrive à croiser les courbes et sincèrement je sais pas si on va y arriver je n'en sais strictement rien ça va dépendre de la mobilisation ça va dépendre de plein de choses et si on y arrive pas on aura fait de toute façon une belle campagne parce qu'on aura troublé le duo qui nous était imposé je vous rappelle qu'à la base c'était censé être un duau entre rassemblement national et et Renaissance et je me rends compte par la même occasion que je dis plus duel mais duo définitivement alors qu'avant je disais un duel devenu duo et maintenant que je parle de duo directement et voilà on sera venu un peu troubler ce jeulà et à mettre des idées dans le débat par exemple la taxation des super riches ou résultat Renaissance a même dû se positionner en disant est-ce qu'on est pour est-ce qu'on est contre comment on va dire que oui oui il faut taxer les super riches pour sans le faire parce que tout l'enjeu pour eux c'est ça comment dire et ne pas faire donc déjà ça quand même on l'aura gagné je trouve euh quel que soit le résultat euh du du 9 juin après j'espère qu'on aura une formidable mobilisation j'espère que on arrivera à croiser euh les euh les les courbes parce que le signal politique envoyé serait je trouve ouais il serait chouette en fait de dire que euh que la gauche réussi euh à à revient et réussit à passer devant Renaissance je pense que ça aurait euh j' ouais je pense que ça aurait ça aurait de la gueule si vous me permettez ce langage mais je n'yavais pas d'autres termes et euh et et justement moi j'avais une autre question sur votre liste euh il y a un nom que j'ai pas vu c'est c'est celui de Pierre laroutourou qui est pourtant été rapporteur du budget de de l'Union européenne qu'est-ce qui s'est passé pourquoi il est pas pourquoi vous l'avez pas mis sur votre liste alors qu'il a quand même un un bilan plutôt basé euh je pense qu'on avait des des différences avec Pierre notamment en terme de de méthode vous aimez pas ces petits cartons ah c'est pas les cartons c'est voilà et et je pense que il y a eu voilà une séparation qui qui était déjà entamé qui était une suite logique voilà et ce serait sera une perte quand même pour vous pour le Parlement de père Pierre lautou par que c'est peu probable qu'il dépasse les 5 % avec nouvelle donne euh je sais pas je pense qu'il y aura plein de il y aura plein de députés européens qui arriveront et qui seront tout à fait compétents notamment sur les question sur les questions budgétaires très bien et on a im battable qui vous demande est-ce que vous avez un quel modèle de défense pour l'Europe une armée européenne on s'appuie juste sur l'ut temp c'est vrai que dans tous les candidats il y en a qui veulent créer une armée européenne il y en a il disent non à l'UE non à l'ut temp vous àp c'est quoi votre position je vais vous dire notre position pour l'instant elle est pragmatique il nous faut une Europe de la défense mais là surtout ce qu'il faut ce qu'il faut c'està dire parce que j'entends plein de choses j'entends parler de la dissuasion nucléaire j'entends parler de troupe au sol de machin de truc qu'il nous faut c'est envoyer des armes des obus des munitions en Ukraine c'est ça pour l'instant qui doit être la mre des priorité et ce pourquoi on se battra je vais juste vous dire quelque chose quelques chiffres deux chiffres la Russie envoie 20000 obus par jour en Ukraine 20000 par jour nous en envoy transmettons à l'armée ukrainienne entre 3 et 5000 auus par mois 20000 par jour 3000 5000 par mois voilà et c'est pour ça que Raphael glxman dit qu'il faut qu'on passe en économie de guerre mais bien sûr et quand je dis qu'il faut qu'il faut euh envoyer envoyer des des armes et doit c'est ça la priorité c'est pour cette raisonl et juste un petit élément un petit détail qui n en est pas un la France est le deuxè exportateur euh d'armes au monde sauf que nos armes on les envoie où on les envoie au Qatar à DOA et cetera et cetera partout sauf en Ukraine en fait la France s'est opposée au fait de prioriser l'envoi d'armes en Ukraine et en fait le gouvernement français c'est toujours ça en fait avec lui c'est-à-dire que comment dire normalement la puissance publique elle fixe le cap politique et quand on dit toutes les 30 secondes comme le président de la République le fait qu'on est en économie de guerre ah ben je suis désolé en économie de guerre c'est l'État qui décide c'est l'État qui dit bonjour euh bonjour ch chers entreprises maintenant vos armes vous allez les envoyer là-bas et je veux que vous en envoyez temps par jour et cetera et vous vous débrouillez vous vous organisez de la bonne façon mais voilà et par ailleurs petit point de détail aussi l'économie de guerre et c'est souvent d'ailleurs les économies de gauche qui ont fait l'économie de guerre euh il y a il y a il y a quelques éléments intéressants dans l'économie de guerre que même chose le président la République semble totalement oublié c'est que en économie de guerre on met des en place des politiques très généreuses d'un point de vue social euh et on met une très forte fiscalité en place c'est-à-dire qu'on taxe des super riches et on fait en sorte que son peuple vive bien pourquoi parce qu'il faut les efforts de guerre sont des moments de de production et il faut bien prendre soin dans ces cas-là de sa population et c'est marrant c'est deux choses que le gouvernement oublie totalement la preuve euh le maire a encore dit c'est un génie de l'économie quand même il a encore dit que il n'augmenterait pas les impôts comprendre il nugmentera pas les impôts sur les super riches parce que augmenter les impôts sur l'électricité les taxes sur l'électricité qui vont toucher tout le monde ça il y a aucun problème et les a d'entrepreneur là il y a un décret qui vient d'être publié on va se prendre un plus 3 points en 2 ans là c'est vrai on va passer à je crois on était on doit être à 22 et je crois d'ici 2026 on sera à 25 donc voilà en fait à chaque fois c'est fort avec les faibles et faible avec les forts c'est toujours ça et et on fait pas la réforme de l'assurance chômage mais de toute façon déjà cette réformme de l'assurance chômage est elle est horrible d'un point de vue social je sais pas si vous rendez compte il y a des gens premier CDD de 6 mois ils n'auront rien derrière ils n'auront pas d'allocation chômage derrière même pas le RSA s'il vous plaît quoi donc c'est horrible par ailleurs juste un petit point de détail les comptes sont très bien gérés par les des partenaires sociaux contrairement aux comptes de l'État qui sont mal gérés donc les comptes ils vont très bien il y a pas besoin de venir dessus et ensuite ça n'a jamais fonctionné je veux dire à chaque fois que vous rendez l'assurance chômage du ça ça ça ne va pas créer des emplois par miracle ce qui crée des emplois c'est d'avoir des carnets de commande plein dans les entreprises en fait c'est ça et ça ça veut dire que même chose he on en viient toujours même truc il faut de l'investissement il faut de l'investissement public et l'investissement public comment on en fait comment on le finance et ben en taxant taxant est super riche et cetera et cetera en prenant l'argent là où il est donc voilà je tenais juste à faire cette petite parenthèse c'est que il nous parle souvent d'économie de guerre et il oublie malheureusement le volet social et fiscal voilà comme bien souvent en macronie bien souvent il y a il y a Rosco alors alors Rosco moi je suis content qu'il vous pose une question parce que lui il est d'un parti quasi homonyme avec vous puisque lui aussi son parti commence par PP est-ce que vous voyez de quel parti je parle non je sais même sa pas le Parti Pirate évidment par pirate évidemment le PP qui est aussi candidat avec Caroline Zorn et il vous pose une question face à l'immense gâie de papier est-ce que vous engagez à promouvoir le bulletin unique pour les européennes et pour d'autres élections ah je sais pas ça c'est une bonne alors moi je peux vous parler sincèrement je suis hyper attaché au papier mais alors c'est bah non mais un bulletin unique ça peut être un grand papier un grand bulletin avec les 38 listes on coche celle qu'on veut d'accord en ça en ça en fait le problème disons-le moi j'ai reçu comme je vous l'ai dit j'ai reçu 33 listes aux européennes j'ai relu 33 listes aux europénes et ce qui me revient à chaque fois c'est que vous au PS et à PP ça va vous avez le budget pour imprimer les millions de bulletins mais le problème c'est que les autres bah ça coûte je crois 1 million ou voire 100lion pour les territoires ultraigé de demander à le faire oui c'est vrai ou tout simplement il y a pas de bulletin et tout simplement il y a pas de bulletin on doit l' et tu dois l'imprimer toi-même et cetera et c'est vrai par exemple pour le Parti Pirate tout à fait juste oui c'est vrai ouais et ben oui et ben faut et d'ailleurs le seuil de 5 % là au aux européennes est-ce que vous pensez qu'il faudrait revenir làdessus on rappelle qu'on est l'un des rares pays je crois doit y avoir quatre ou 5 pays qui doivent être avoir une barrière à 5 % sinon dans d'autres c'est moins c'est 3 % pour avoir voire aucun ça doit être 0,,68 en Allemagne pour avoir des élus est-ce que vous êtes pour abaisser le seuil mais sincèrement là le le le quand je les scrutins euh aux élections européennes sont très différents en fonction des pays on ne sait Pasin mais ils sont très différents en Italie par exemple ça n'a strictement rien à voir c'est-à-dire que vous n'allez pas avoir une liste nationale vous allez avoir des élections qui sont plutôt régionalisées et par ailleurs les gens vont choisir sur la liste qui ils vont ils vont soutenir en fait et et ce qui peut avoir qui est très très très compliqué après à gérer aussi d'un point de vue démocratique donc je n'arrive pas euh quand quand je si vous voulez quand je vois notre système et quand je vois celui des autres je je me dis bah finalement est-ce que le nôtre est est si pire que ça moi je pense qu'à un moment de toute façon il faudrait qu'on réfléchisse euh de pas comment dire on en discute jamais en vrai totalement entre États-membres et notamment au Parlement européen et je pense que c'est un moment où on devrait réussir à discuter de la question du mode de scrutin euh quels sont les avantages et les inconvénients en fonction de chaque de chaque État membre parce qu'en fait en fonction des états ça n'a strictement strictement rien à voir et à un moment savoir queles sont il y aura jamais de système parfait je veux dire déjà faut qu'on fasse le deuil du système parfait ça n'existe pas voilà mais en revanche qu'on soit en capacité de comprendre quels sont les avantages de certains modes de scrutin aux européennes en fonction des États membres et les écueils je trouve que ça ce sera important de l'avoir et on l'étudie pas assez et c'est vrai qu'à chaque fois c'est au moment du scrutin on dit ah oui c'est bien c'est pas bien et cetera et c'est une vraie question c'est une vraie question institutionnelle et du coup baisser le seuil pour pour compte pas d'avis pour le moment pas d'avis fort sur le parce que on rappelle qu'en 2019 vous étiez pour passer loin quand même 6 199 pour le pour le PS c'est vrai que c'est et pour PP à l'époque c'était compliqué oui oui vous étiez en combienè sur la liste à ce moment-là je me rappelle plus 4e ouais donc pas c'est pas passé à grand-chose puisqueeffectivement avec 6 vous avez eu 5 ou si élus c'est ça ouais exactement euh non mais c'est une vraie c'est une réflexion qu'il faudra qu'il faudra avoir mais encore une fois moi j'aime bien prendre mais mes décisions en comprenant les avantages et les inconvénients de chaque système et je pense qu'il qu'il le faudra après c'est vrai oui je comprends que je conçois que pour les pour enfin pour certaines listes ce soit un désavantage effectivement donc à voir à réfléchir moi je suis jamais fermé à à certaines propositions et éléments de réflexion alors il y a une autre question de Jo Stach quelle est la position du pspp vis-à-vis des aides européennes pour les petites et jeunes entreprises innovantes une attention particulière ou alors un rejet de l'idée de start pourquoi il y aurait un rejet d'idée de start-up il pas de gauche ah non par contre le sujet qu'on a c'est la montée en gamme de certaines entreprises et le le le scaling up comme on dit ce genre de choses et cetera et cetera en mauvais français le problème c'est le fait de passer de la start-up à une entreprise bien plus importante et je trouve que là on est mauvais et on a été particulièrement mauvais notamment dans le domaine du numérique où on que dans le domaine du numérique de l'intelligence artificielle et cetera la plupart du temps ce sont des Français qui sont aux États-Unis et je trouve ça assez regrettable à vrai dire mais c'est parce que là aussi on n' pas eu de politique industrielle en fait c'est-à-dire que on a refusé de faire ce que les Américains font quand ils décident d'avoir des ambitions dans un domaine extrêmement précis les gars ils y vont euh ils savent quels sont leurs objectifs ils savent quel type de recherche et développement ils vont soutenir ils savent quelles sont les subventions qu'ils vont pouvoir donner ils savent également quel type d'étudiant ils vont tenter de de pousser et cetera ils vont tout faire ça va être très très clair nous pendant des années au niveau européen mais pas que même au niveau français j'ai l'impression que c'était mal en fait c'était mal c'est même chose si la puissance publique prenait le lead dans dans dans ce type de domaine sachant que oui des fois elle réussit et des fois elle se plante ça fait partie de la vie mais résultat aujourd'hui on a perdu énormément de talent et en fait on voit que souvent sur le sol français par exemple on a des start-ups très intéressantes mais qui finalement au moment grossir font le choix d'aller s'installer ailleurs et je trouve ça extrêmement extrêmement dommage voilà donc il s'agit même pas que que d'aider les les start-ups il s'agit de faire en sorte qu'on puisse se reconstruire et se dotter à nouveau d'une industrie pour deux raisons trois raisons l'autonomie stratégique pas dépendre des autres créer de l'emploi parce que l'emploi notamment un certain type d'emploi industriel et va il créer moins inégalitaire et cré des revenus plus importants que d'autres et ensuite aussi parce que dans le domaine de la transition écologique on a besoin de créer un certain nombre et de développer un certain nombre d'entreprises donc sur la question des aides moi j'ai aucun problème pour les aides par contre les aides c'est conditionné et ça doit répondre à une logique spécifique souvent ce qu'on a eu tendance à faire c'est dire soit qu'on on était antiaide soit quand on était pour des aides on les balançait un peu comme ça n'importe comment de façon d'arroser le désert quelque part sans avoir de stratégie réelle derrière et moi ce que je veux c'est qu'on ait une stratégie et on a besoin d'ailleurs je le dis quand on fait une stratégie de ce type on a besoin d' d'ingénieur on a besoin d'experts on a besoin des gens qui connaissent leur domaine voilà moi je vais vous dire je sais pas je sais pas comment faire de l'industrie du numérique c'est pas c'est pas mon champ c'est pas moi mais comme je sais pas faire non plus de l'agriculture en fait c'est pour ça que à chaque fois qu'on a des domaines comme ça qu'on veut développer il faut qu'on soit à nouveau en capacité de s'entouré de gens qui connaissent d'ingénieurs d'experts et autres mais qui maîtrisent leur sujet et qui nous accompagneront à construire une vision après ça dépend qui on va avoir parce que si vous prenez Cécile lar et benoî bitau ils vont pas avoir le même positionnement sur l'agriculture mais mais ça c'est la ligne politique qui définit et et quand vous êtes quand vous savez quelle est votre ligne politique et ben vous avez vite fait de choisir entre entre entre bito et c'est c'est c'est Amar qu'elle s'appelle cette dame c'est ça cécilyar Imar Imar qui sera peut-être heureux mais d'ailleurs ce qui est quand même assez drôle c'est que là on parle d'une potentielle disparition des les républicains au Parlement européen ce qui est une vraie possibilité qui aurait imaginé vraiment est-ce que vous auriez imaginé vous il y a 10 ans quand le PS était un peu sous respirateur après les années Hollandes et cetera en arrivant en prenant en faisant une un score très compliqué en 2017 qui aurait cru qu'en 2024 on aurait allé avoir le PS en 2e ou en 3e position à la aux européennes etir qui disparaîtrait qui aurait cru ça il y a 10 ans euh je sais pas mais Mo dire je me pose pas les toute façon je me pose pas les questions comme ça en vrai mais je je fais partie des gens qui qui font qui savent pour qui ils se battent parce que quand on est de gauche la réalité c'est ça c'est savoir pour qui on se bat moi je sais pour qui je me bat et et après voilà mais côté des républicains comment vous dire les choses je pense que il y a une droite qui s'est un peu perdue ces dernières années en fait et ce serait bien qu'elle arrête de courir après l'extrême droite et je pense d'ailleurs qu'en fait il y a il y a je suis pas d'accord avec eux mais voilà il y a des gens de droite c'est la démocratie c'est leur droit voilà et je pense qu'il y a des gens de droite qui aimeraient bien que avoir peut-être aussi à un moment une autre droite alors il y a Kendu qui vous demande vous avez été à contre contrecourant durant cette mandature de votre propre groupe socio-démocrate sur le pacte budgétaire sur le pacte asile etmigration comment faire entendre la voix de la délégation française et la rendre majoritaire au sein du groupe SD au Parlement européen alors c'est vrai qu'on pointe souvent et c'est normal hein vous faites bien les fois où il y a un désaccord et où on a pas gagné euh les fois où en fait notre position n'est pas la même que le groupe socialdémocrate et forcément on pointe pas le nombre de fois où en fait on était soit aligné soit nous avons fait bouger la ligne pour le coup moi je suis responsable des questions fiscales chez les socio-démocrates ça veut dire que c'est moi qui gère les je crois qu'on est 139 aujourd'hui 139 140 euros député au Parlement européen et qui fait la ligne voilà voilà donc c'est pour ça aussi qu'on a une ligne assez progressiste en matière en matière en matière fiscale mais de toute façon les sociau-démocrates ont toujours été hyper progressistes et ont jamais lâché la question fiscale donc on parle souvent voilà de de ces éléments un peu de de défaite mais je pourrais vous parler du traité sur la charte de l'énergie je sais pas si vous connaissez ce traité qui était un traité qui permettait de dédommager les investisseurs fossiles quand quand une loi leur été défavorable et bien j'ai réussi à à convaincre tout mon Grou politique de de de faire la sortie de ce traité qui un vrai casse-tête parce que pour des questions juridiques c'était un vraiment un truc assez assez compliqué mais je pourrais aligner les exemples comme ça il y a plein de fois en fait où on participe et pas nous tout seul avec nous des fois des fois ça arrive qu'on soit seul avec notre tripois pour comme comme la garantie de l'emploi voilà la garantie de l'emploi qu'on a réussi à créer un fond sur la garantie de l'emploi au niveau local ça c'était combat quasi seul avec ma collègue Agnes mais voilà souvent on y arrive des fois on y arrive pas c'est vrai et sur le PCT de stabilité de croissance mais pourtant j'ai vraiment utilisé toute mon énergie je vous assure j'ai fait tout ce que j'ai pu et on a pas réussi malheureusement et on était pas seul he il y avait les Italiens qui n'étaient pas en faveur de ce pacte les Néerlandais qui sont pourtant réputés pour être des gens voilà très à cheval sur euh la dépense publique et cetera n'était pas d'accord non plus enfin on nétait pas seul en fait c'est souvent utilisé un peu comme ça mais on n'est pas seul et par ailleurs faut vraiment avoir en tête que au sein des groupes politiques il y a souvent des lignes de clivage national c'est-à-dire que les Français par exemple tout groupe politique confondu euh vont avoir tendance à voter contre les accords de libre échange c'est vrai pour pour nous c'est vrai pour les vers des fois ça peut être vrai pour les LR ou des choses comme ça mais ce sont des choses des spécificités je dirait national parce que chaque histoire a son pays et chaque chaque pays aussi a son tissu industriel propre et cetera des choses qui lui conviennent et des choses qui lui conviennent pas mais c'est pas voilà il y a pas que les Français qui s'opposent et des fois encore une fois il y a des lignes de clivage assez nationales voilà al alors moi j'ai une question il est là ou il est pas là Raphaël non Bardella vous l'avez vu ou vous l'avez pas vu du coup pant pendant 5 ansort au fait qu'il y avait qui débarquait un peu partout j'aurais pu j'aurais pu il pas qu je merde vous avez une meilleure idée que moi merde non non cétait la question d'ine de mal ce matin ou j'ai même pas vu ferm la porte ou pas il est pas là non il est pas là et c'est pas le seul à pas être là euh quand euh on est responsable de la négociation d'un texte au Parlement européen on est dans une salle euh et chaque groupe politique envoie un de ses représentants pour négocier ce que je dis toujours mais qui est la stricte réalité c'est qu'il y a un protocole à suivre moi quand je suis quand je négocie quand je suis je suis responsable des négociation je dois appeler d'abord le groupe politique le plus fort le PPE et cetera et cetera et si je fais une je sais pas si je je je m'embrouille un peu comme ça l'administrateur à côté de moi me rappelle le protocole il y a un groupe qu'on appelle jamais mais vraiment jamais c'est le rassemblement national c'est idée et je vais vous dire il n'envoie même pas un collaborateur et même la personne du protocole ne me rappelle jamais euh il y a il y a Joe stage qui dit il vote pendant les plinières mais ne négocie pas c'est exactement ça c'est-à-dire que c'est exactement ça c'estàdire que ils viennent au plinièire parce que par ailleurs si vous ne venez pas au au plinière voter bah un ça se voit de vous risquez de perdre un peu de de de votre indemnité donc évidemment ils sont là en revanche pour pouvoir faire comme nous c'est-à-dire aller convaincre tous les collègues que il faut vraiment faire la taxation des super profits parce que il a une inflation qui est tirée par les marges que les gens sont en train de perdre du pouvoir d'achat et cetera et cetera et ça ça vous demande du travail ça vous demande même des fois de louper peut-être un vote parce que vous vous retrouvez enfermé en négociation avec des gens et cetera et cetera voilà mais vous faites avancer l'Europe dans ces cas-là et surtout vous défendez les Européens dans ces cas-là eux je les ai jamais vu se mettre la rate au coursbouillon avoir quelque chose dans les tripes pour défendre les les européen jamais en fait vient just appuyer sur un bouton bouton just question et question par rapport à ça c'est un argument qui est beaucoup répété sur le fait que on la voit pas on le voit pas et cetera et cetera et pourtant auprès des Français cet argument ne prend pas s'il y a plus d'arguments rationnel par rapport au rassemblement national comment vous expliquez et comment combattre selon vous le rassemblement national quand les arguments rationnels ne prennent plus sur leur électeur mais je pense qu'il y a plusieurs choses à faire premièrement combattre le rassemblement national est une responsabilité collective tous nous devons faire attention ça passe au par deux choses à mon avis premièrement ne pas prendre leur vocabulaire ire h voilà ne pas essayer de courir après eux et là je pense évidemment à la droite ne pas prendre leur vocabulaire ne pas faire de leur obsession les nôtres en pensant que ah c'est comme ça qu'on va faire revenir des électeurs non non jamais ça faut pas faire ça ça ça installe au contraire les idées du rassemblement national et les gens préféront toujours par ailleurs l'original à la copie deuxièmement faire attention je pense à ne pas euh à ne pas faire d'alliance ce qui me para être la base quand même et là je pense à à Renaissance au Parlement européen et au partis dont on a parlé tout à l'heure euh et puis ne pas euh ne pas faire de la brutalisation de la vie politique voilà je je pense que si on veut restaurer la confiance euh dans les élus euh et bien il faut faire attention à ce qu'on dit euh et il faut respecter les citoyens les citoyennes les électeurs et les électrices ne pas raconter n'importe quoi et ne pas raconter les choses n'importe comment non plus voilà je trouve que c'est essentiel al on s'était calé 1 heure là on dépasse un petit peu je veux pas vous mettre en retard dernière enfin une petite question rapide il y aura peut-être une dernière du chat puisque là je vois il y a quelqu'un qui vous parle de l'ce donc on va d'abord partir sur l'ce que vous portez donc l'initiative citoyenne européenne sen est où on nous demande dans le chat de votre ice alors l'ICE on a franchi la barre des 200000 on doit avoir un million de signatures he ça VE ice c'est une initiative citoyenne européenne c'est en gros comme le le rip en France et ben c'est un tout petit peu différent enfin oui oui et non en fait initiative citoyenne européenne ça veut dire quoi ça veut dire que 1 million de signatures et la Commission européenne doit vous faire une proposition législative et nous on l'a fait sur la taxation des super richich avec d'ailleurs des millionnaires qui veulent être taxés dans l'héritière de BASF avec des syndicalistes avec oxam et cetera et cetera donc 1 million de signature et la Commission européenne doit nous faire une proposition là on en est à 200 1000 il faut passer un certain nombre de seuil la France a passé le premier seuil et là on a le Danemark qui est en train de passer un seuil également et donc après la campagne des européennes ce sera ice ice ice ice parce qu'il faut absolument qu'on ait ce million de signature pour que les milliardaires qui sont qui ont un taux de taxation qui est inférieur au vôtre et aux classes moyenne en règle générale payent enfin leurs impôts ouais et dernière question que je pose à tous les invités que j'ai reçu j'en rappelle je suis à plus de 33 listes pourquoi voter réveiller l'Europe le 9 juin prochain je vous laisse regarder la caméra je me t on vous écoute ah pourquoi et il me reste plus beaucoup de batterie en plus donc j'espère que ça va pas couper pourquoi voter réveiller l'Europe parce qu'on est la liste sociale écologique qui n'a fait pas de poids de mesure sur les questions sur les questions géopolitiques parce que voter pour nous c'est permettre d'avoir un groupe social-démocrate fort c'est envoyer des députés de combat on a peut-être plein de défaut avec raphaë gluxman mais je pense qu'on est des gens courageux qui nous sommes battus pendant tout ce mandat pour pouvoir faire en sorte que l'Union européenne aille vers plus de progrès social et écologique et on va on va continuer parce que comme je dis toujours être de gauche et savoir pour qui on se bat et et moi je me bats pour qu'on en fait vive tous bien voilà très bien merci beaucoup Aurore Laluc je rappelle vous êtes 4e sur la liste réveillé l'urope vous êtes député sortant au député sortant et puis bah voilà il reste moins de 36 heur de campagne donc bonne fin de campagne à vous exactementoucou au revoir Co au revoir donc voilà c'était