Européennes : "Ce ne sont ni Jordan Bardella, ni Gabriel Attal, qui vont réformer l’Europe"

bonjour jeoffro Didier merci beaucoup d'être notre invité politique ce matin vous êtes députés européens secrétaire général délégué des républicains on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régional bonjour Christelle du groupe La Dépêche bonjour d'être là on va évidemment longement parler de cetteenomination de Gabriel hatal qui a doncé qui a donc quelle surprise qui a donc remplacé hier ellisabeth borne le plus jeune premier ministre de la République est-ce que c'est un bon choix Gabriel à d'abord vous admettrez quand même avec moi que ce changement de Premier ministre s'est fait de manière un peu curieuse parce que pendant 3 jours nous n'avons pas su si nous allions avoir un premier ministre de droite ou un premier ministre de gauche ce qui n'est pas tout à fait la même chose çaur changer quelque chose pour vous et puis nous avons assisté non mais ça change pour pour les Français de savoir s'ils sont dirigés par un homme de droite ou dirigés par un homme de gauche et nous avons eu droit à une sorte de manège où nous attendions de savoir quel était le prétendant du matin ou du soir qui allait décrocher la queue du Mickey vous avourez que ce n'est pas sérieux et surtout que ça indique à quel point Emmanuel Macron semble perdu le choix a été fait il s'agit de Gabriel Atal qui est un homme issu de la gauche mais qui utilise des mots de droite tant mieux nous avons bien aiméutilise des mots qui a fait politique de droite dans les ministères qu'il a occupé oui oui enfin nous avons bien aimé effectivement c'est tout début au ministère de l'Éducation nationale 5 mois où les mots qu'il a employé correspondaient à ce que nous souhtions moi je ne fais pas de procès d'intention à Gabriel Atal je ne vais pas l'accuser de ce qu'il n'a pas encore fait il est jeune il est talentueux mais la jeunesse l'énergie de la jeunesse n'a jamais produit un point de croissance et le talent oratoire n'a jamais fait réduire un taux de délinquence et puis un jeune et un talentueux souvenez-vous en 2017 nous en avons eu un il a même été élu président de la République et non pas nommé Premier ministre 6 ans après on a payé pour voir regarder les résultats nous avons une dette publique de 3000 milliards d'euros nous avons un hôpital public qui est à bout de souffle avez-vous sans doute peut-être vu que un couple de donagénre ont dû rester 24 heures aux urgences sans que personne ne les prennent en charge nous avons un taux de délinquence avez-vous aussi peut-être vu les chiffres de la délinquence 2023 qui viennent d'être publié par le ministère de l'Intérieur et qui dit que la l'immense majorité des indicateurs sont malheureusement à la hausse avec plus de 1000 agressions par jour écout ça fait 6 ans qu'Emmanuel Macron est au pouvoir donc peut-être à un moment où il va falloir aussi qu'on regarde son bilan et qu'il tire lui-même les enseignements de sa responsabilité ou parfois même de son irresponsabilité et ça fait 6 ans que Gabri l'accompagne et dit amen à toutes les orientations données par Emmanuel pour vous la nomination d'un Premier ministre issu de la droite de la macronie comme Sébastien le corn ça aurait changé quelque chose ça aurait été différent je veux dire le problème ce n'est pas Gabriel Atal le problème c'est Emmanuel Macron et je crois que Gabriel Atal appliquera comme il a toujours fait avec un talent auratoire ça c'est certain il obéira à ce que souhaitera Emmanuel Macron mais moi mon problème orateur pour vous c'est pas un premier ministre un porte-parole non mais encore une fois je pas de procès d'intention personnel à l'égard de Gabriel Atal nous le jugeront aux actes en revanche je ne jugerai pas la communication parce que la communication on en a souper avec Emmanuel Macron parce que je ne souhaite pas uniquement me concentrer sur les sons les images et les artifices de communication ce que je souhaite maintenant ce sont des choix politiques et je jugerai l'action de Gabriel lthal au choix politique est-ce que oui ou non il va par exemple tenir la promesse de la réduction de l'aide médicale d'État est-ce que oui ou non à un moment ils vont comprendre que nous devons reprendre notre souveraineté migratoire en mettant sur la table et en faisant voter un projet loi constitutionnel est-ce que oui ou non ils vont s'attaquer enfin au déserts médicaux est-ce que oui ou non Emmanuel Macron et Gabriel Atal vont enfin se décider d'avoir une politique digne de ce nom sur un secteur économique majeur qui est aujourd'hui à l'arrêt qui est celui du logement est-ce que oui ou non ils vont accepter de rétablir l'université de la politique familiale voilà ce qui m'intéresse c'est la seule chose qui m'intéresse nous pvons commenter tout ce que vous voulez sur gabrielal sa jeunesse son talent est-ce qu'il a été militant du Parti socialiste oui est-ce qu' aujourd'hui utilise des mots de droite plutôt oui moi la seule chos qui m'intéresse ce sont les choix politiques d'Emmanuel Mac Gabriel Attal aura le devoir et le fera à mon avis de manière tout à fait obéissante de mettre en œuvre alors avant d'en venir au fond pour rester juste encore de nalité qui aurait pu trouver grâce à vos yeux est-ce que une personnalité LR aurait pu débloquer la situation au Parlement par exemple la situation en France en général débloqué vous l'avez dit parce que la situation est bloquée parce que la majorité relative est faible et parce que heureusement que nous avons les républicains présidés parti pour débloquer les situations comme ce fut le cas lors de l'examen du projet de loi sur l'IM donc oui moi ce que je souhaite c'est que euh le gouvernement réussisse euh que les problèmes soient résolus je mets honnêtement ma formation politique et mon le le parti dont je suis l'un des dirigeants derrière les les mes priorités pour le pays mais là encore c'est pour ça que je vous disais il y a quelques instants le problème c'est Emmanuel Macron c'est-à-dire que Emmanuel Macron au fond euh fait semblant de vouloir travailler avec les républicains mais ne l'a jamais fait et les républicains s'imposent à lui et sont obligés de tordre le bras d'une majorité à bout de souffle qui a qui tire et à eu à en permanence pour obtenir des résultats l'immigration va peut-être enfin être réduite ce n'est pas grâce à Emmanuel Macron ce n'est pas grâce à sa majorité bloquée c'est grâce au républicains et nous serons une opposition rigoureuse responsable qui sur chaque texte tendra le bras lorsque ce sera nécessaire de la majorité présidentielle pour obtenir les résultats au serviceistre un gouvernement en coalition ça n'aurait rien changé donc c'est ce que vous dites mais si Emmanuel Macron avait pris son téléphone parce qu'il n'a jamais fait depuis 6 ans et avait appelé le président des républicains pour lui dire écoutez venez nous allons vraiment travailler ensemble non pas faire semblanc non pas par des débuchages individu Saint- par exemple absolument pas mais qu'est-ce qui reste des rencontres de saint-is rien qu'est-ce qui reste des convention citoyennes rien qu'est-ce qui reste du grand débat qui était censé écouter rien qu'est-ce qui reste des S jour o souvenez-vous quand même n'ayons pas la mémoire courte et le président de la République avait mandaté ellisabeth borne pour élargir la majorité rien qu'est-ce qui reste de tous ces artifices de communication rien je vais vous dire une chose puisqu'on est entre nous Emmanuel Macron n'a de cesse de faire de la cavalerie c'est-à-dire qu'en fait il gagne du temps pour durer et la nomination de Gabriel Atal qui est un joli coup de communication durera un certain temps mais pas longtemps parce qu'on va se rendre compte encore une fois que les problèmes structurels sont les mêmes que le courage à réformer d'Emmanuel Macron n'est toujours pas là et que la majorité dont il devrait disposer pour pouvoir réformer et bloquer mais est-ce qu'aujourd'hui geoffroier vous souhaitez un accord de gouvernement entre les républicains Gabriel Attal est-ce que vous souhaitez que Gabriel Atal appelle Eric Sotil et dirigeant des républicains que vous mettiez d'accord sur un certain nombre de textes à une réforme oui ce n'est pas ce que je demande Emmanuel Macron je n'y crois pas voilà si ça avait été vous n'y croyez pas est-ce que est-ce que vous l' si ça si ça avait été un une volonté sincère de travailler vraiment avec les républicains par un accord rigoureux de gouvernement comme ça se fait en Allemagne et qui aurait été inédit en France il l'aurait fait dès 2017 mais en fait il a fait tout le contraire c'est-à-dire qu'il est allé picorer par des débauchages individuels quelques individualités qui ne représentait en rien notre famille politique si ce n'est leur appartenance passée à un bureau politique des républicains et il a mené une politique qui à un moment est à gauche à un moment est à droite mais parce qu'il ne peut pas faire autrement parce qu'en fait il a lui-même était le fruit et théoriser tout cela souvenez-vous du en même temps qui finalement nous mène nulle part donc Emmanuel Macron ne se renira jamais là-dessus il n'a aucune volonté de travailler véritablement avec nous alors que nous en 2017 nous aurions pu parfaitement mais non pas par les débuchages individuels mais par de véritables accords de gouvernement faire avancer la France puisque moi c'est mon seul objectif mais je c r dans une seconde phase de ce second quinquena est-ce qu'aujourd'hui vous le souhaitez cet accord de gouvernement mais encore une fois je ne crois pas à la sincérité d'Emmanuel Macron là-dessus donc on peut thoriser ce que je souhaite en revanche c'est que mon pays réussisse donc euh ce que je souhaite c'est que le projet des républicains soit mise en œuvre ce que je souhaite c'est de la clarté avec Emmanuel Macron nous'ons jamais accord de gouvernement est-ce que vous avez encore des Mar de manv de l'espace poli la meilleure manière de réformer la France c'est de prendre le pouvoir et la meilleure manière d'avancer c'est qu'il y ait enfin une politique claire comme celle que les républicains promuvent maintenant depuis quelques années et que nous avons le devoir de mettre en œuvre le plus vite possible mais ça ça ne pourra se faire véritablement c'est ma conviction personnelle ça ne pourra se faire véritablement qu'à qu'au moment de la prochaine élection présidentielle ou au moment d'une éventuelle dissolution si nous obtenion une majorité absolue à l'Assemblée alors avant de parler d'élection présidentielle à Gabriel Attal a dit qu'il allait recevoir les oppositions réellement discuter cette fois-ci avec elle est-ce que vous souhaitez que leslr se rendre à se rendre pardon à ces rencontres et qu'en attendez-vous est-ce qu'il vous allez avoir des demandes particulières vous vous avez dit dans votre question réellement çavez dire que vous avez vous venez dire que ça ve dire que nous sommes d'accord en fait entre nous mais vous l'admettrez pas moi je le dis pour vous nous sommes d'accord entre vous que jusqu'iciici tout ce qui a été initié par Emmanuel Macron faisait semblant et n'était que les artifices de communication moi j'attends toujours les conclusions du grand débat j'attends toujours les conclusions des rencontres de Saint- et je comprends pourquoi Eric cotti lors de la deuxème rencontre n'a pas souhaité s'y rendre parce qu'il a lui-même évidemment vu à la première rencontre et à l'issue de la première rencontre que ça ne donnerait rien et que tout cela était fait pouruser la galerie aujourd'hui est-ce que les choses ont changé est-ce que les choses vont changer avec Gabriel je souhaite ardemment encore une fois parce que je veux la réussite de mon pays mais j'ai du mal cro j'ai du mal à y croire ça c'est une décision qui appartiendra au président éicti en tout cas j'imagine que si le premier ministre oui si le premier ministre invite les forces vives de la nation nous y prendrons une large part mais nous le ferons sans être DUP nous le on avec bienveillance parce que parce que nous avançons de cette manière mais sans naïveté et surtout avec fermeté parce que nous avons des réformes à mener elles sont connues elles sont sur la table et jusqu'ici elles n'ont jamais été partagé par Emmanuel Macron vous pensez à quoi par exemple est-ce que vous pourriez vous mettre d'accord sur certains textes mais je je vous prends l'exemple le plus récent qui soit pour rafraîchir la mémoire de chacun nous avions mis sur la table du débat public il y a quelques que mois un projet loi constitutionnel qui nous permettrait de reprendre notre souveraineté migratoire de faire fi des jurisprudences européennes qui vont dans le mauvais sens et qui ne nous permettent pas de choisir démocratiquement et souverainement chaque année des plafonds migratoire et qui ne nous permettent pas non plus de réduire l'immigration ce qui correspond au souhait des Français et bien ce projet loi constitutionnel la première questionou l'une des premières questions qu'éoti posera au nouveau Premier ministre Gabriel Atal c'est c'est oui ou non est-ce que vous êtes pour réduire l'immigration et si vous êtes pour réduire l'immigration est-ce que vous en êtes prêt à vous donner les moyens sur la pardon sur ce projet de loi constitutionnel à l'Assemblée nationale vous avez dû le retirer avant la fin de l'examen au Sénat il n même pas pu être examiné parce que les centristes ne vous ont pas suivi vous n'avez pas la majorité est-ce que tout ça de la responsabilité d' Macron ê minoritaire sur ce sujet bah je croyez que Emmanuel Macron d'après vos mots envisager un accord de gouvernement si Emmanuel Macron dit oui ça ça passera si Emmanuel Macron ne dit pas oui ça ne passera pas donc en fait la balle est dans son camp lorsque nous demandons par exemple des peines planché pour les multirécidivistes c'est oui ou c'est non lorsque nous demandons l'universalité de la politique familiale c'est oui ou c'est non la politique la la la balle pardon n'est pas dans notre camp à nous la balle est dans le camp d'Emmanuel Macron et jusqu'ici parce que je juge les hommes et les femmes politiques aux actes et non au discours et non aux Artic office de communication je n'ai pas vu à ce stade un Yota de volonté de la part d'Emmanuel Macron d'appliquer les réformes voulues par la droite républicaine parmi les les les mesures que vous demandez il y a la réduction de la dette du déficit public on a priori c'est Emmanuel moulin l'actuel directeur du Trésor qui est un ancien conseiller d'ailleurs Nicolas Sarkozi qui est un proche de Bruno leemire qui est pressenti pour devenir le directeur de de gabinet de de Gabriel Atal est-ce que ça laiss s auguré d'une rigueur budgétaire pour vous je ne peux pas vous dire dire je ne connais pas personnellement Emmanuel moulin s'il a travaillé avec Nicolas Sarkozi c'est qu'il ne peut pas être foncièrement mauvais il est directeur du Trésor donc manifestement il connaît la tuyoterie de l'État il n'appartient pas à un directeur de cabinet d'un Premier ministre de mener une politique et de la diriger ça cela revient au terme de la Constitution au Premier ministre sous l'autorité du Président de la République encore une fois la question n'est pas n'est pas un Ain vous le savez le directeur de cabin bien sûr bien sûr et pour des raisons administratives et de fonctionnement interne de l'État en revanche les choix politiques ils appartiennent au président de la République qui lui jouit d'une légitimité populaire que je ne conteste pas donc euh moi ce que je veux savoir et je me tourne vers le président de la République s'il nous regarde c'est oui ou non souhait-il appliquer et mettre en œuvre et pas faire semblant les réformes voulues par le président des républicains et par toute l'équipe de la droite républicaine si c'est oui on travaille ensemble si c'est non et je présage que ce sera non et bien nous nous opposerons fermement respectueusement dignement et de manière républicaine hier Gabriel àal dans son discours de passation de pouvoir a donné quelques pistes il a dit que le gouvernement allait travailler plutôt pour les classes moyenne et favoriser le travail c'est des pistes qui vont plutôt bien non je ne connais pas un Premier ministre qui sur le perron de Matignon nous dit qu'il va travailler pour les classes les plus aisées et bloquer le travail donc tout ça c'est de la com pardonnez-moi c'està direire que ça ne dit rien moi ce que je veux concrètement c'est savoir si le taux d'emploi qui est faible en France contrairement à ce qu'on nous raconte augmente ou pas ce que je veux savoir c'est si le chômage qui a baissé mais comme d'ailleurs partout dans l'Union européenne ce n'est pas uniquement le fruit de la politique d'Emmanuel Macron et qui est en train de remonter en France va enfin pouvoir être réduit donc libérer le travail c'est effectivement simplifier les norme qui aujourd'hui sont en train de de de de avec les impôts de production empêchent les entrepreneurs tous ceux qui innovent qui prennent des risques qui s' ça fait partie du pro des projets énoncés hier par le nouveau Premier ministre ou mais mais je je l'ai entendu comme vous les mots étaient doux j'attends les actes et surtout j'attends les résultats et malheureusement depuis 6 ans nous n'avons pas les résultats que nous souhtions Gabriel a quitté le ministère de l'Éducation nationale moins de 6 mois après son arrivée est-ce que vous le souhaitez qu'il cumule et qu'il reste encore ministre de l'Éducation nationale j'ai du mal à croire que cela soit institutionnellement possible je sais que ça a déjà existé dans la 5e République sur d'autres ministère notamment le ministère de l'Économie cela lui appartient en tout cas je crois que la cause de l'école lui est sincère j'ai estimé que ces premiers pas même s'ils n'ont duré que 5 mois au ministère de l'Éducation nationale allaiit dans le bon sens donc j'espère que lui à titre personnel et je crois pour le coup qu'il le fera s'engagera qu'il soit ministre de l'Éducation nationale en plus il suffit d'être Premier ministre pour pouvoir s'engager aussi pour la cause de l'école le fera j'imagine quand même secondé par un ministre de l'éducation nationale qui sera exclusivement sur la cause de l'école qui est la cause fondamentale lorsque vous voyez quand même que pardon je sais que vous voulez passer à un autre sujet en vous tournant vers Christel Bertrand mais moi j'insiste làdus oui ben je je vais profiter de ces 3 minutes pour vous dire quand même que je m'émeux du fait que la moitié des 16 24 ans en France ne sont pas capables de dater la révolution de 178 c'est quand même un sujet donc on peut passer plus que 3 minutes sur cette cause fondamentale qui est celle de l'instruction publique qui est celle de la transmission des savoirs fondamentaux qui est celle de l'autorité à l'école et aujourd'hui malheureusement l'école l'hôpital public l'état des commissariats et des casernes de gendarmerie bref les services publics sont dans un état de paupérisation qui est pour moi un véritable scandale d'État auquel le Premier ministre le nouveau Premier ministre va devoir s'attaquer Christelle on parle des européennes oui on choisit gabrielal à matigon Emmanuel Macron a aussi souhaité qu'il mène la campagne et la bataille pour les européennes en face de Jordan Bardella est-ce que de ce point de vue là au moins c'est un bon choix selon vous et est-ce qu'il va être capable de de challenger Jordan Bardella ah mais ça c'est une bonne la réponse à cette question vous appartient c'est vous les journalistes moi je suis un acteur public donc moi ce que je peux vous dire c'est que ce n'est ni Jordane bardellaa ni Gabriel Atal qui vont pouvoir réformer l'Europe et qui vont pouvoir euh faire de l'Europe la puissance qu'elle mérite pourquoi parce que d'un côté vous avez Emmanuel Macron qui est fédéraliste et qui a théoriser lui-même il l'a dit notamment dans son discours de la Sorbonne pr une souveraineté européenne c'est-à-dire une dilution des souverainetés nationales de l'autre vous avez un rassemblement national qui vient chercher sa paye à Bruxelles mais pour être les fausses oyurs de l'Europe et qui et c'est d'ailleurs ce qu'on en commun Marion maréchal et Jordane bnella appartiennent à des familles politiques qui ont toujours combattu le projet européen donc vous avez d'un côté Emmanuel Macron qui veut plus d'Europe en France alors que nous nous voulons plus de France en Europe et de l'autre vous avez des formations politique qui ont toujours combattu l'Europe c'est ni l'un ni l'autre en revanche nous au sein de notre délégation et avec François Xavier béami nous avons mener des combats nous avons obtenu des résultats nous avons beaucoup appris lorsque François Xavier bi dit ces qure vérités au chancelier Olaf EUR mais attendez c'est dans 5 mois ça ça viendra ne vous inquiétez pas lorsque pour absolument pas vous savez pourquoi nous sommes pas en retard parce que nous ça fait 5 ans que nous agissons non pas que nous parlons parce que nous avons un bilan un actif alors que on un passif nous avons une constance dans l'action nous avons lorsque François Xabier Bellami dit ses quatre vérités au chancelier Olaf Scholz notamment sur l'énergie au Parlement européen lorsque pour ma part en tant que négociateur de la première régulation au monde des réseaux sociaux j'agis pour que les grands réseaux sociaux les gafas qui sont aujourd'hui des entreprises aussi puissantes que des états enlève soit contrainte d'enlever les contenus manifestement illicites comme le harcèlement dont tant de jeunes sont victimes comme la pédopornographie ou comme l'apologie du terrorisme ça c'est de l'Europe concrète c'est de l'Europe utile vous ne craignez pas que cette campagne se fasse aujourd'hui entre Jordan Bardella et Gabriel Atal ce serait malsin ce serait malsin ce serait sa que la seule alternative au pouvoir en place ce soit l'extrémisme et je pense que nous pouvons être offensif sans être extrémiste et c'est exactement ce que nous allons porter nous sommes animés par une volonté de porter le projet européen mais aussi animés avec la même force par l'objectif de remettre l'Europe à l'endroit parce que trop souvent elle a régulé là où ce n'était pas nécessaire et elle a dérégulé là où il aurait fallu réformer une dernière question chistal oui pour vous François Xavier balami reste quand même le bon candidat parce qu'on est sur des profils très similaires où est-ce que ça peut être remise en question d'ici similaire avec euh là je parlais en terme de de de sociologie entre Gabriel Atal et Jordan Bardella on est sur trois profils un peu euh euh encore une fois ce sont sont pas des profils ce sont des actions qui sont menés euh ce sont des délégations qui ont travaillé euh ce sont des bilans qu'il va falloir comparer euh et ce sont euh des volontés politiques il y a une volonté politique de fédéralisme d'un côté il y a une volonté politique de MRE l'UR par terre che Jordan Bella et ses alliés et une volonté politique de remettre l'Europe à l'endroit parce que oui nous sommes proeopéens mais nous voulons d'abord reprendre la main en Europe là où c'est nécessaire comme par exemple sur les questions migratoires merci je merci beaucoup d'avoir été notre invité politique la Une de La Dépêche Gabriel l'homme du Président c'est à la Une de votre journal merci à la semaine prochaine on passe au club des territoire