"Il nous faut une Europe de la défense" déclare Aurore Lalucq, eurodéputée PS-Place publique

l'invité de la matinale pierre HUG du bois pierre HUG vous continuez de recevoir les candidats des principales listes représentées aux élections européennes de dimanche ce matin vous recevez Aurore Laluc elle est en 4e position sur la liste du Parti socialiste de place publique mené par Raphaël gluxman oui luci dernière étape ce matin nos invités de la matinale consacrés aux candidats des élections européennes nous avons donc reçu près d'une dizaine de candidats et vous ce matin bonjour Laluc bonjour merci d'être avec nous à l'avant-veille de la fin de la campagne mais la veille des commémorations du dday Olaf Schol sera présent volodimir zelensk également pour vous ces commémorations sont l'occasion de célébrer l'Europe c'est l'occasion de célébrer l'Europe c'est aussi l'occasion de se rappeler que la paix est fragile que la démocratie est fragile et qu'il faut en prendre éminemment soin effectivement ça nous rappelle pourquoi nous avons fait l'Europe ça nous rappelle aussi des conclusions qui avait été tiré après la Seconde Guerre mondiale où on s'était dit bah en fait le meilleur moi moyen aussi d'assurer les conditions de la paix c'est d'avoir une prospérité partagée donc je crois que ça nous ça nous rappelle tout ça et ça nous rappelle aussi quelque chose c'est que le courage est essentiel dans la vie et dans la vie politique et que c'est malheureusement pas forcément la vertu la plus partagée on dit souvent que l'Europe c'est la paix est-ce que l'Union européenne c'est la paix on fait tout pour que ce soit aujourd'hui la paix mais malheureusement on est dans une situation où et bien certains pays ont décidé de faire la guerre et je pense à la Russie en premier lieu évidemment et on peut pas fermer les yeux on peut pas être impuissant par rapport à cela et c'est pour ça que nous disons que nous avons aujourd'hui besoin que l'Union européenne devienne une entité politique et s non on on est on l'Union européenne est construit aujourd'hui comme un marché unique et quand elle répond à une problématique elle répond souvent comme un marché unique et quand elle doit répondre à une problématique d'ordre politique elle se fait violence c'est pour tout toujours pour ça qu'on dit ben l'Europe avance dans les crises c'est dans les moments de crise effectivement qu'elle qu'elle se fait un peu violence et qu'elle réagit comme une entité politique mais ça c'est plus possible aujourd'hui dans le monde actuel on peut pas être toujours en réaction on peut pas être toujours en retard dans un monde géopolitique extrêmement compliqué que nous n'avons pas choisi c'est pas nous qui avons décidé d'attaquer l'Ukraine c'est Vladimir Poutine c'est pas nous qui avons décidé de peut-être mettre au pouvoir Donald Trump ce sont les Américains je veux dire le monde est tel qu'il est aujourd'hui on peut le regretter mais nous en tant qu'Union européenne on doit soutier maintenant pour pouvoir porter une voix différente et pour pouvoir aussi se défendre et défendre les Européens si je reviens au au débarquement et aux commémorations qui ont lieu demain vous parlez de politique on va en faire un tout petit peu puisque le président de la République va utiliser ses commémorations pour une une allocution dans les journaux télévisés votre réaction écoutez moi j'aurais trouvé ça tout à fait normal si par ailleurs on avait pas tout un un gouvernement qui était en campagne depuis des semaines c'est normal c'est sa c'est sa candidate valer il doivent la soutenir il la soutiennent pas il invisibilise et par ailleurs c'est pas le rôle du gouvernement d'être en campagne ça c'est le rôle de la tête de liste Valérie ayer et c'est le rôle de sa liste dans son ensemble et puis par ailleurs l'autre problème c'est qu'Emmanuel Macron a dit qu'il parlerait des élections européennes ce n'est pas son rôle pour le coup qu'il soit qui tienne son rôle de président de la République qui il parle des des commémorations mais mon dieu c'est tout à fait normal dans le dans dans dans dans ces jours que nous allons vivre prochainement en revanche qu'il viennent s'exprimer sur les élections européennes en plus à un moment où on a vu Gabriel Atal partout dans les médias prendre la place de valerill et on voit que tout le gouvernement fait campagne non ça c'est pas normal c'est pas respectueux de la démocratie et je vais vous dire c'est pas respectueux des Français et des Françaises fa arrêter les prendre pourme pardon c'est une feu de politique c'est du matchisme c'est plus que du matchisme c'est de la misogynie parce qu'en gros que se passe-t-il il se passe que une tête de liste est désignée c'est Madame AER pour lequel même si j'ai des désaccords politiques profonds j'ai du respect et en gros on est en train aucun homme n'a voulu aller n'a voulu prendre la tête de cette liste parce que c'est ça fait tout ce que c'était risqué donc ils envoient une femme et par ailleurs c'est en gros et bien soit Valérie AER réussi et ce sera grâce aux hommes soit elle n'y arrive pas et c'est sa faute et il vaut mieux que des des hommes prennent le lead parlent à sa place et cetera ce qui s'est passé la dernière fois où on a vu Gabriel Atal débarquer sur un plateau vous pensez à cette intervention sur France Info lundi matin de exctement oui elle était en débat il est arrivé pour parler à sa place en un adjectif c'est honteux c'est c'est horrible c'est horrible je vais vous dire c'est horrible pas que pour valer ailler c'est horrible pour toutes les femmes vous imaginez le le le message que ça envoie aux femmes et et nos filles ça veut dire ben écoutez en fait même quand vous arrivez à être tête de liste en tant que faille vous serez toujours invisibilisé par des hommes qui ont espèce d'assurance total et qui pensent que de toute façon ils sont meilleurs que vous nous sommes avec Aurore Laluc elle est en 4e position sur la liste du Parti socialiste de place publique mené par Raphaël gluxman pour ces élections européennes qui auront lieu dimanche prochain dans cette élection on a l'impression que vous faites partie avec le camp macroniste avec les écologistes des plus zophiles qu'est-ce qui vous fait encore croire à l'Europe quand les populistes ceux qui sont eurosceptiques sont si haut c'est pas une question de croyance c'est une question de pragmatisme si vous êtes europhile par pragmatisme je suis je suis petite fille de résistante euh donc pour moi la question européenne elle est essentielle et c'est pas une histoire de croyance c'est la la la construction européenne je l'ai dans mes tripes et je sais pourquoi on doit construire l'Union européenne aujourd'hui c'est pas une question de croyance c'est une question de si on veut avoir du pouvoir et même je vais vous dire si la France veut avoir du pouvoir il faut que nous ayons une Union européenne forte il faut que nous ayons une capacité à nous défendre il nous faut une Europe de la défense là ça vaadimir Poutine pardon ne pas avoir c'est pas une question de croyance en l'Europe c'est une question de est-ce qu'on veut ou pas se protéger par exemple des ingérances Russes de la guerre hybride qui mène déjà sur notre continent c'est très pragmatique certains disent de vous que vous êtes fédéraliste est-ce que votre liste est fédéraliste oui oui mais pour avoir plus de pouvoiro ça veut dire que par exemple quand moi je suis spécialiste des questions fiscal au niveau européen et ben au niveau européen quand vous faites de la fiscalité un seul pays peut tout bloquer un seul pays peut tout bloquer parce que les décisions se prennent à l'unanimité c'est le fameux droit de vetto c'est le droit de vetto c'est la même chose sur les questions géopolitique de défense et cetera ça aujourd'hui dans le monde actuel ce n'est pas possible ce n'est pas possible que sur des questions aussi essentielles un seul pays puisse bloquer tous les autres donc c'est pour ça que nous sommes fédéraliste c'est pas pour enlever du pouvoir c'est pour avoir au contraire plus de pouvoir parce que là jusqu'à présent nous sommes souvent bloqués je vais vous dire quelque chose au moment de la crise du covid rappelons-nous on a tendance à oublier les les les Français regardaient l'Union européenne en disant mais aidez-nous aidez-nous et nous on disait mais oui mais on aimerait bien mais par exemple on n pas un budget assez élevé donc la tête commun c'était une bonne idée la dette commune c'était une bonne idée mais au-delà de ça il nous faut un budget mais comme tout État a un budget il faut se rendre compte que l'Union européenne c'est le marché le plus gros au monde on est une puissance économique gigantesque et nous sommes outillés comme des enfants à un moment si on veut vraiment peser au niveau mondial si on veut aussi imposer notre vision du monde qui ne me semble n'être pas la plus inintéressante et bien il faut qu'on soit en capacité de faire de la politique pour de vrai en fait on réclame juste de pouvoir faire de la politique pour de vrai dans votre programme vous évoquez une révolution écologique européenne on a parfois du mal à vous voir ce qui vous distingue des écologistes qu'est-ce qui vous distingue de Marie toussin ah c'est vrai que nous av'ons pas fait une une campagne où nous attaquions nos les gens avec lesqus nous collaborons nous travaillons au Parlement européen peut-être est-ce le rapport à la défense peut-être est-ce le rapport aussi au aux technologies ou aux terres rares euh nous en tout cas nous sommes persuadés que aujourd'hui il nous faut mener une révolution industrielle écologique la révolution industrielle écologique elle est déjà en route en fait elle se met c'est quoi c'est une recentralisation c'est c'est comment vous dire aujourd'hui les les usines sont en train de se verdir pour le dire clairement mais la production de panneaux solaires elle se fait en Chine euh la question des voitures électriques les voitures électriques la production probablement se faire aux États-Unis donc le choix que nous avons nous à faire c'est est-ce que nous voulons participer à cette révolution euh industrielle verte et est-ce que nous voulons être autonome aussi et de passer d'un continent de de consommateur à un un continent de producteur c'est ça que nous voulons et donc nous proposons euh de mettre en place qu'on appelle euh une loi acheter européen c'est-à-dire bu European Act de dire et bien aujourd'hui la commande publique c'est quand même 10 à 15 % du produit intérieur brut doit privilégier les produits européens notamment soutenables et avec aussi des critères sociaux demain vous êtes en minorité au Parlement européen comment vous faites pour l'appliquer vous savez au Parlement européen il y a pas de minorité il y a pas de majorité les majorités elles se construisent ça ne fonctionne absolument pas comme le Parlement français les socio-démocrates nous sommes le deuxè groupe le plus ant du Parlement europeopéen aujourd'hui demain c'est pas si sûr ah demain je pense que nous serons encore le 2è groupe ce sera le deuxème le deuxème ou le premier groupe au Parlement européen et c'est pour ça d'ailleurs que cette espèce de duel qu'on a tenté de nous imposer entre le rassemblement national d'un côté et renaissance de l'autre au niveau français n'a pas de sens au niveau européen parce qu'au niveau européen le groupe du Rassemblement national est un petit groupe et c'est la même chose pour Renaissance le vrai duel au Parlement européen c'est entre la droite et la gauche les sociodémocrate que je représente et donc à chaque fois en fait on nous dit mais vous n'allez pas réussir à mettre en place euh territoire zéro chômeur de longue durée bah si en fait on a réussi à le faire vous n'allez pas réussir à mettre en place une fiscalité juste bah si en fait on a fait la fiscalité sur les multinationales à chaque fois on n dit ça ne va pas être possible vous NZ pas pouvoir faire le Green Deal et ben si ce sont les socio-démocrates qui ont fait le Green Deal via leurs commissaire Timmermans donc en fait il faut se battre au Parlement européen mais euh le pire n'est jamais certain et souvent on y arrive le pire est parfois proche au Parlement européen j'aimerais évoquer avec vous l'influence des lobby et des puissances étrangères dans votre groupe parlementaire à Bruxelles Eva Kili député grec a été inculpée écroué à Bruxelles pour corruption en décembre 2022 grand scandale de corruption au parlement dans votre groupe comment combattre l'ingérence extérieure alors la question de de l'ingérence est une question essentielle que vous y avez été confronté moi à titre personnel non euh quand Raphael gluxman est arrivé au Parlement européen sa première demande a été de mettre en place et il s'est battu pour ça parce que comme je disais au Parlement européen faut créer une majorité c'est parfois complexe pour mettre en place une commission justement sur les ingérences c'est-à-dire que tout de suite il avait compris qu'il avait un sujet d'ingérence et le premier sujet c'est la Russie hein euh et à travers cette commission ça nous a per ça a permis aux autres parlementaires de prendre conscience de l'enjeu parce que il faut se rendre compte d'une chose c'est qu'aujourd'hui il y a certes euh la guerre terrible en Ukraine mais il y a déjà une guerre hybride sur notre continent enfin je veux dire quand on a des groupes de hackeurs russes qui viennent bloquer l'ensemble du système informatique du Parlement européen quand nous dénonçons les crimes perprétés par Vladimir Poutine je sais pas si vous vous rendez compte pendant toute une après-midi le Parlement européen est bloqué quand il bloque l'hôpital de corbeayeson c'est pas un hôpital riche en plus hein je vais vous dire hein là aussi on voit qu'il y a une guerre qui est qui est en qui est en jeu parce que ce sont desvis derrière quand ils viennent en Pologne ou en Allemagne tenter de hacker le système de rgulation des trains même chose ce sont des des vies qui sont en jeu donc il y a déjà une guerre hybride sur notre continent il faut vraiment l'avoir en tête merci beaucoup d'AV l'invité la matin je rappelle que vous êtes sur la liste du Parti socialiste place publ mené par rapaë gluxman