Joachim Herrmann

an die Genossen die das ja geprüft haben ist dieser Vergleich mal gemacht worden die Einkäufe die dort wlit getätigt worden sind weil immer gesagt wen zi D vier mal eingekauft dann kommt auch wieder Forum sagt das waren 200000 und stimmt das denn mit den mit den Gehältern überhaupt überin dieser also grundsätzlich vielleicht folg sagen nachverfolgbar Wand rückverolgbar direkt sind nur die die über sogenannte kundenbücher vorgenommen worden sind da kommen bei einer Reihe von ihrmal POB Mitgliedern allerdings nicht gerade die die über die wir heute hier befinden oder hier befindetus die weit über den Einkommen gelegen haben diese Einkäufe die über die kundenbücher allerdings gelaufen sind betragen nur rund ein Drittel des gesamt z der Wandl ach den Gesamtumsatz habt ihrand wir haben Gesamtumsatz also für88 der 6 Millionen und ein paar 100000 6 Millionen und00000 und im Prinzip über die kundenbücher werden ausgewiesen 2 Millionen und paar Taus Mark und da kommen mal Beispiele zu nen be einzelnen Summen von sagen wir mal sermann beispielsweise weit bekanntes 200000 me raus BR für ihn persönlich ohne Familie die wenn man wie gesagt allerdings ist eben über die Leute nicht nachvollziehbar wie viel im Einzelnen nun von der verbliebenen zwei Drittel suumme von Leuten die nur gelegentlich eingekauft haben wir durften alles noch nach Wandlitz rein politbomitglieder oder alle Kreis oder bezirkssekretä nur politbomitglieder und Angehörige direkte Angehörige aber die natürlich mit all ihren Angehörigen also bist Z ein enkelkinderindter ach so kann man also nicht mehr nachkommen wie viel das überhaupt sind die dort eingekauft hab das kann also große groß ist ja so groß ist der Kreis nicht weil die auf die die Anzahl der Kinder also nicht nicht übermäßig war sag wir können wir folgendes machen könnt das eventuell in der Pause noch mal das interessiert dich sicherlich brennend und andere auch aber ich würde sagen wir haben auch noch arbeitsprrm so beiim her will ich erstm Vorlesen was wir noch an Fragen gegeben haben Moment zur Seite gelegt also wir noch her wie stehst du zu den vorwfen als verantwortliches politbüromitglied und Sekretär zentralkomite in die Berichterstattung der Massenmedien besonders pressundun bzw Fernsehen eingegriffen zu haben und dabei eine einseitige schö gefärbte und in vielen Fällen nicht wahrheitsgetreue Informationspolitik erzwungen zu haben und was hast Du getan um entsprechend dem Statut für die unverbrüchliche Freundschaft und Zusammenarbeit mit der KPdSU einzutreten wurde von dir Einfluss genommen dass über die neue Politik der KPdSU Peres treuker und glasnos eine wahrheitsgetreue Information in unsereen Medien erfolgte und schlussfolgung für unsere Politik gezogen wurden welche Verantwortung hast du persönlich für das Verbot der zeitsch sputtnik sowie für die nicht Auslieferung einzelner Hefte des sputtniks und der neuen Zeit so können wir ihn reinrufen so nimm bitte hier Platz da ist ein Mikrofon deine Stellungnahme vom 12 Januar ist allen Mitgliedern der Schiedskommission zugestellt worden ist also bekannt wenn du das wünscht kannst du noch paar ergänzende Worte dazu sagen sonst würden die Mitglieder der schskommission ger noch paar zusätzliche Fragen stellen aber du kannst ungn noch irgendwie um Rahmen geh oder ob mir zu den Fragen der Mitglieder der schkommission ich habe unmittelbar nach Erhalt der Einladung das sofort niedergeschrieben und wollte damit vor allen Dingen zum Ausdruck bringen dass ich die Mitverantwortung für die entstandene Lage voll akzeptiere und alle Konsequenzen die daraus zu sind und die persönliche Verantwortung für die direkt durch mich angeleiteten Bereiche und mir der Schwere dieser Tatsache voll auf bewusstin bin und natürlich aus heutig sich zutiefst bedauer das ich nicht die Kraft gefunden habe und die Erkenntnis gefunden habe rechtzeitig für eine Veränderung der Politik die zu dieser Lage geführt hat eingetreten bin ich will weiter keine Bemerkung machen sondern mich zu den Fragen sein die die Kommission m so ich würde z ich würde gern zuerst selber eine zusätzliche Frage stellen du hast diese Woche mehrere Stunden vor diesem fskammerausschuss gesessen es gibt dazu eine Reihe von Stellungnahmen in der Öffentlichkeit ich weiß nicht in welchem Maße du in der Lage warst die zu verfolgen aber mich würde interessieren wie du zu diesen Beurteilung deines auftrens V der Volkskammer soweit ihr das möglich ist Stellung ich kenne die Berichte im Fernsehen im neuen Deutschland und in der Berliner Zeitung weitere Berichte über mein über meine Anhörung vor diesem Ausschuss kenne ich nicht und war mir auch nicht zugänglich äh was die Berichterstattung anbetrifft so ist meines nach meinem Empfinden und auch nach demem was ich dort erklärt habe und darauf lege ich doch wert das auch hier zu sagen dass bei mir keine Absicht bestand irgendeine eigene Verantwortung für die ich gerade zu stehen habe andere abzudelegieren oder abzuwälzen ich meine damit vor allen Dingen solche Bemerkung in den Berichten aus denen man entnehmen kann dass die Leiter der Medien aus falschverstandener Parteidisziplin die Verantwortung für das hätten was in meiner Verantwortung lag das war durch mich nicht beabsichtigt und in dieser Konzentration no nicht gesagt worden sondern ich habe erklärt dass wir gut zusammengearbeitet haben bei der Verwirklichung dieser Linie und dass das von mir falsch verstandene Parteidisziplin war dass Erkenntnisse die Vorlagen und Diskussionen die stattgefunden haben nicht ihren Niederschlag gefunden haben darin dass man zum Wesen dieser Erkenntnisse vordringt und eine für eine Veränderung der Politik Eintritt dabei haben wir kooperativ zusammengearbeitet aber ich möchte den Eindruck nicht hier in dieser Schiedskommission bestehen lassen dass das meiner Absicht etwa entsprochen hätte das auf andere zu delegieren was in meiner eigenen Verantwortung lag zu der ich gestanden habe und heute noch mehr stehe als zum Zeitpunkt als ich die Erklärung äh mit auf der zehn Tagung des ZK abgegeben habe die zweite Sache wenn ich das noch hinzufügen darf betrifft die Frage natürlich das Verfassungsbruchs das ist ja eine gravierende Feststellung als mir der Vorsitzende des Untersuchungsausschusses der Volkskammer den entsprechenden Artikel 27 der verfass der damaligen der Verfassung der DDR äh vorgetragen hatte habe ich selbstverständlich gesagt dass diesem Artikel durch die damalige Medienpolitik nicht entsprochen worden ist das kann ich ja liegt ja auf der Hand wenn man den Text mit den Tatsachen von damals vergleicht ich habe nur gebeten dabei zu berücksichtigen dass man den Artikel 1 der Verfassung nicht übersehen kann das war aber keine Ausrede sondern das war die damalige Situation so waren damals die Strukturen so war damals das anleitungsverhältnis das heißt äh ich äh äh kann ein ich kann aus heutiger Sicht Erkenntnisse haben und voll daz stehen was ich versucht habe auch von Anfang an zu tun und die Verantwortung für alles zu übernehmen was meine damalige Tätigkeit im Zentralkomitee anbetraf sowohl als Mitglied des politbs und Sekretär des zentralkommitees als auch als zuständiger für bestimmte Bereiche für die mir niemand die Verantwortung abnehmen kann aber ich muss doch hinzufügen dass aus der damaligen Sicht bei einer anderen Erkenntnis ist dann andere Schlussfolgerung damals gegeben hätte und fast Bedau ich heute dass es nicht dazu gekommen ist dass ich eine solche Haltung nicht eingenommen habe also als ich die Überschrift l ich will das so sagen wie das ist ja Hermann äh äh äh ihr steht äh äh äh Verfassungsbruch da muss ich das in diesem Zusammenhang hier sagen dass das auf mich so gewirkt hat und ich natürlich niemals gearbeitet habe in der damaligen Zeit in der Absicht vorsätzlich etwa Verfassungsbruch zu begehen genauso wie ich nicht gearbeitet habe mit dem Ziel dem dem Statut der Partei entgegen zu wirken oder das Statut nicht zu beachten das sind die Dinge das war eine sehr umfassende Diskussion die natürlich vor allem sich um die Fragen der Medien drehte und dann auch andere Bereiche berührte aber diese beiden Punkte haben aus der berichterstatt in der Berichterstattung herausgegriffen auf mich natürlich zunächst einmal da eine solche Äußerung bekannte sich dazu ich habe anerkannt dass der Artikel 27 nicht mit der damaligen Medienpolitik über in in die Beachtung des 27 in Übereinstimmung zu bringen ist aber man kann es nicht äh äh ähäh tun diese Feststellung kann man nicht treffen ohne die Situation in der damaligen Zeit zu nehmen so sehr man sie äh äh verurteilt und sich selbst dieser Sache stellt und die politische Verantwortung für das was unter geschehen ist W voll v gleich ich will noch eine Frage stellen umfasst dieses übernehmen der politischen Verantwortung Prelle jetzt etwas vor aber damit wir uns vind auch die Einsicht dass die Mitgliedschaft einesmann in dieser s PDS für die Partei eine Belastung ja ich glaube wenn ich ein satzz sagen darf nur wegen der in den letz wegen den in den letzten Tagen erschienenen Artikeln ist es so wäre das eine Belastung sondern ich glaube dass ein Funktionär der damaligen Parteiführung der eine solche Verantwortung äh äh getragen hat oder solche Funktionen ausgeübt hat muss voll sich dazu bekennen und wäre in der gegenwärtigen Situation für die Ziele für die die Partei eintritt eine Belastung ich stehe dazu bitteschön ganz hintenst du selbst Parteidisziplin und und einige Sachen versuchst doch zu rechtfertigen ein Ding das das will wir eigentlich KF bewusst war was für eine hohe politische Verantwortung du hattest für die massenmädchen das ist eigentlich das Barometer un unsere gesamten Gesellschaft Mächen und ich kann mir nicht vorstellen dass ihr wie traumer darüber über über den dem Volk gestanden hab die Wahrheit nicht geschrieben wie wie oft sind Berichte an euch gegangen oder ihr wurdet aufgefordert schreibt doch endlich die Wahrheit sagt was bei uns los ist die Menschen haben Verständnis für Situation bei uns im Lande du ich kann doch alles nicht hinter eine straffen Parteidisziplin müsst euch doch die Wahrheit gesagt wenn ich am Tisch sitze muss ich doch meine persönliche Meinung vertreten oder oder od oder hat euch das gar nicht interessiert was was das Volk denkt und wie wie wie wirklich an der Basis ist ich weiß nicht ob du dir mal die Kamera angeguckt hast ich muss do nicht habe jahrelang keine Kamera geguckt weil man sich das sch nicht angucken konnte so ein Schmalz was dort gekommen ist gese daran anschließen wäre auch meine Frage mal ganz profan gestellt so lauten würde hast du eigentlich selber dran geglaubt dass du im Fernsehen und Zeitung hast verbreiten lassen will damit sagen um anzuschließen wart ihr euch war so weit weg von dem Land das ihr regiert hab um nicht mehr zu erkennen was los ist oder habt ihr bewusst versucht euch so darzustellen das blühende mit dem Wissen um die Dinge wei ich Widerspruch nicht zurecht so eine Frage nehmen wir mal nochind Brauen ja ich möchte vielleicht bloß zurück bis zum Sommer mein Mann ist bei der VP also hatten wir für uns Verbot Medien zu gucken ich glaube im April ist das irgendwie dann aufgehoben worden und über Sommer hatte ich so den Eindruck dass wir nur belogen und betrogen wurden durch unsere Massenmedien die BRD hat uns einiges gesagt was bei uns im Lande nicht stimmt so war die returkutsche immer jeden früh im Betrieb habt ihr das schon gesehen habt ihr das schon gesehen so ihr habt doch sicherlich auch geguckt und zu diesen ganzen Dingen der Ausreise über Ungarn über Polen über Tschechei habt ihr da hab gedacht in welche Lage ihr unsere Bruderparteien gebracht haben wir haben uns geschämt für unsere ich sag mal für unsere Partei für unseren Staat dass wir solch eine Sache dort haben zugelassen dass wir nicht ehrlich waren und gesagt haben das waren die bösen Buben aus dem Westen kann doch wohl nicht wahr sein dass man Anfang September bei der Bezirkspartei aktivtagung werden die die die Ausreisenden in drei Gruppen eingeteilt aber letzten Endes alles ich sag mal alles zurückzuführen mehr oder weniger auf die Westmedien dass die Propaganda getrieben haben doch und nicht aus der inneren Situation unseres eigenen Landes da komme ich einfach nicht mit ich habe mich geschämt bis dort h Haus und jeder sagt na du bist kreisleitungsmitglied du bist parteis woher sag uns doch mal wie stehen wir ich sag ich kann nur meine eigene Meinung mein eigenes Empfinden zum Ausdruck bringen und ihr setzt euch hin und bringt uns Dinge dort auf den Tisch die man ich sag mal so wiederag man konnte die aktuelle Kamera und die Zeitung nicht mehr lesen gut danke schön so ich würde dich bitten dazu erst mal Stellen se damit das nicht ausgefüht Fragen W also dieser hier genannte Widerspruch das ist das was äh mir auch selbst in der ganzen Zeit am meisten zu schaffen gemacht hat und ich will vor allen Dingen auf die Frage antworten ob wir das ich kann nur von mir reden jetzt ob ich das bewusst gemacht habe und äh äh das ist eine dazu muss ich sagen das imlitbro es keine volle Information und auch keine Diskussion über solche Information gegeben hat es lagen aber Informationen vor und man wusste mehr als im politberuflag das muss ich erstmal feststellen also dass man über der Wirklichkeit dass man über die wirklich nicht mehr wusste als im Politbüro diskutiert worden ist das kann ich nicht sagen nicht für dich ob das auf andere pbmglieder zutrifft ich nehme an auf andere auch aber ich kann ja nicht von Annahmen ich muss von meinem Wissen ausgehen und natürlich war der Kontakt auch mit den der fast tägliche Kontakt mit den anderen Genossen aus den Massenmedien äh war natürlich auch erbot natürlich auch nicht nur Gelegenheit sondern die Notwendigkeit zur Diskussion über das man sich worüber man sich unterhalten hat ich betone noch mal dass das in dem Maße nicht im politbüot zur Diskussion stand diese Information dass auch die Informationen die im Politbüro vorgelegt wordurden ganz offensichtlich bearbeitete und um die und um wesentliche Dinge äh geschönte Berichte waren und so weiter sondern ich rede was ich darüber hinaus gewusst habe und das waren ohne Zweifel Dinge die eine Kluft offenbarten zwischen der Wirklichkeit der Meinung in der Partei in der Bevölkerung und dem was wir in den Medien behandelt haben und jetzt kam die Frage warum hat man dieser Meinung nicht notwendiges Gehör verschafft und sich nicht durchgesetzt und zur Not sozusagen nicht zur Not sondern als Konsequenz daraus diese Fragen in der Führung aufgegriffen und das ist die an sich die große Schuld die ich persönlich empfinde ich will ich habe das auch in dem Ausschuss in der volkskam erklärt ich will hier nicht weit ausführen ich habe ja geknt berichte das liegt jetzt längere Zeit zur darf ich zur Geschäftsordnung Frage stellen es wäre im Interesse des Fortgangs unserer Aufgaben hier sinnvoller wenn die Fragen präzise und knapp beantwortet werden nein beantwortet ist jetzt gutw war alternativagen gen Hermann hast du daran geglaubt warst überzeugt dass das richtig ist was über die Medien durch Dich verantwortet gelaufen worden ist oder nicht das sind das sind klare Fragen wir gutü ist verstanden berücksichtig das bitte ja also der Widerspruch bestand in dem dass man gewusst hat dass die Tatsachen die in den Medien veröffentlicht worden mit den Stimmungen in der Bevölkerung nicht in Übereinstimmung befunden haben und ich habe bewusst gelogen nein nicht bewusst ja es muss ja so herauskommen ich will nur noch mal folgendes sagen dagegen standand ich kann nur das sagen was gewesen ist dagegen standand ich habe gesagt ich bedauere zutiefst dass ich nicht den Schritt getan habe habe aus diesem Wissen heraus in der Führung die Fragen so aufzuhören das ist meine persönliche Schuld und die zweite Frage ist das habe ich auch versucht in dieser Stellungnahme zum Ausdruck zu bringen dass daneben stand die Frage wenn wir in den Massenmedien von der erfolgspropaganda ich nenne diesen Begriff hier mal war das war ein stehender Begriff wenn wir davon abgehen und dem Gegner Raum geben ich muss das jetzt so zitieren wie das heute sich zwar äh äh äh äh eigenartig anhört darfst du darfst die Begriffe von damals verwenden klar ja erfolgspropaganda dann die Frage den anfäng werden ich möchte auf diese Sache Hinweisen gerade nach den Ereignissen in Ungarn und in Polen stand die Frage den Anfängen werden und nicht irgendwelchen Dingen Raum geben die der Gegner der politische Gegner ausnutzen kann zwischen diesen beiden Polen liegt der große Widerspruch in dem ich gelebt und gearbeitet habe und ich kann nur sagen dass das keine bewusste Handlung war obwohl sie als solche erscheinen muss weil sie so gewirkt hat die Auswirkung und die Folgen waren so ich habe deshalb von von von schwerwiegenden negativen Folgen dieser meiner eigenen Arbeit für die Partei und für die DDR gesprochen gut so jetzt hat als er gen her ich bin Offizier 25 Jahre bei der Armee 23 Jahre davon ander und ein Grundsatz der Menschenführung der Führung überhaupt war immer zuerst Beurteilung der Lage und wenn ich die Lage nicht kenne kann ich keinen Schluss fassen und nun frage ich ganz konkret wenn du die Lage nicht gekannt hast wie konnte es dann einen Schluss geben zur Medienpolitik Punkt ein nein er hat sie nicht gekannt er hat sie nicht gekannt die zweite Frage weil auch schon auf eine Dinge geht die ich hier gesehen habe wir haben 1980 Polen erlebt Amtsmissbrauch Korruption Verrat am Volk an der Partei in Polen wir haben 85 diese Wette n erlebt Amtsmissbrauch Korruption Verrat an der Partei und am Volk wo waren eure ganz persönlichen Gedanken in diesem Augenblick wie stehe ich zu diesem Problem was ich dort in diesem Bruderparteien auftut und wo war dort die Konsequenz etwas zu sagen und zu machen die Fragen diese beiden Fragen möchte ich beantwortet haben so in dann noch mal noch dazu du h noch eine Frage Herman ich bin mit deinen Antworten überhaupt nicht einverstanden du hast weder das Parteistatut eingehalten noch die Verfassung du hast das Schwert der Partei die Medien ideologische Schwert stumpf gemacht du hast bewusst mit den Beiträgen der Mitglieder die wir für diese Medien gezahlt haben einen Nebelschleier gelegt und niemand kann sagen er habe nicht gewusst wie die Stimmung des Volkes war auch wenn er in wandlz lebte es musste euch doch auffallen warum ihr eine ständige zahlenmäßige Zunahme der Sicherheitsorgane beschlossen hattet wenn die Stimmung des Volkes es nicht notwendig machte W nicht gewesen die zweite Frage andere Medien und Presseorgane des Auslandes waren euch nicht unbekannt wo ihr sehr wohl eine Information die objektivierter war als ihr sie im Politbüro leider nicht unvermittelter bekamt wenn m das mal aufgreifen soll wo ihr stutzig werden musstet ihr hättet mindestens stutzig werden müssen und du persönlich mit den Ereignissen der UdSSR dort habt ihr begonnen uns auch diese Information aus unserem Bruderland vorzuenthalten n sage doch niemand wir hätte nicht gewusst was dort vor sich geht es war doch eine Katastrophe dass wir original russische Texte übersetzen mussten um zu wissen was geht im Freundesland vor das hast du gemacht und was mit der bevölkerungsversorgung los war hast du bewiesen indem du dein gekauft hast werend die Medien die du zu verantworten hast dem Volk das beste aussagten davon haben 16,x Millionen gelebt und ihr habt das propagiert du hast es bejubelt und hast dich anders bedient nur sagst du noch ich habe das gar nicht richtig gewusst verdammt noch mal den Kopf am Alex ein das ist mein Standpunkt das ist ein einziger lug und Druck hier ist weder das Parteistatut noch die Verfassung eingehalten für mich hat das strafrechtliche Relevanz mein Standpunkt möchte noch eine kurze Bemerkung machen ich möchte hier dafür eintreten zurückzuweisen die Bewertung der Zusammenarbeit mit den Leitern der anderen Medien die vom volkskammerausschuss kameradschaftlich heute konstruktiv und gut bezeichnet wurde wir werden um das auch zu sagen sicher in der weiteren Arbeit uns zu befassen haben mit dem ein oder anderen Verantwortlichen Genossen im Bereich der Medienarbeit das ist richtig mir sind aber auch genügend Beispiele bekannt und wir haben beispielsweise einingenossen heute rehabilitiert wo Disziplinierung gegenüber Journalisten vorgenommen wordurden äh ich könnte jetzt lange Reden über konkrete Beispiele aus der Arbeit auch der Jugendmedien junge Welt wo Artikel in letzter Minute in Artikel eingegriffen wurde so dass ich das als eine Beleidigung für die Journalisten empfinde die sich bemüht haben unter diesen Bedingungen vernünftigen Journalismus zu machen und das das gab's wenn h jetzt in der Öffentlichkeit festgestellt wurde man habe mit den Journalisten eine kameradschaftlich gute oder konstruktive Zusammenarbeit gehabt ich möchte würde auch euch um Konzentration bitten ja ich fasse mich sehr knapp in vielen der hier vorliegenden Stellungnahmen wir du Genosse Hermann als ein besonders enger Vertrauter des ehemal Generalsekretärs genannt wie siehst du das selbst denn davon hängen doch auch wesentliche Konsequenzen ab und das stüe auch im Widerspruch zu dem was du bisher hier gesagt hast im Sinne dessen was auch mein vorretner der vorletzte hier ziemlich deutlich auf den Tisch [Musik] liegtließen noch eigentlich Punkt über den eigentlich mehrer W nicht drüber wegkomme ihr habt uns jahrelang erzählt von der S lern heißt sieen lern und nun komme ich auch mit dem Widerspruch nicht zurecht als ich 85 in etwas tat damit dort etwas siegt habt ihr uns das verboten das ist ein lter Anachronismus den wir erklären ich lß nicht was der Verantwortliche dafür äh äh für das was wir zu hören und zu lesen so gleich noch ein Satz dazufü von nur dann wenn du deinen Namen sagst eife gut gen EE ja für mich verdichtet sich ja langsam der Verdacht vor allen was der genos von der Armee sagte das Politbüro hat genau gewusst wie tief es in den Sumpf dran setzt und hat deshalb 1980 und 85 versucht das alles zu verheimen und diese Entwicklung so zu lenken weil sie genau wussten wenn das aufgedeckt wird geht es ihn genauso an den Ken wie den die diese Korruption dieses Verhalten in anderen Ländern gezeigt hab das kommt jetzt fast in jeder Aussprache hier zum aus wir haben genau gewusst wie tief sie drinne saßen und haben versucht durch die Unterdrückungen dafür ist die Medienpolitik das gefährliche gewesen was dann wirklich fast an Verfassungs Untergrabung herangeht das zu breiben bewusst und zgerecht man in wenigen Worten zusammenfassen ein Land zu Grabe getragen eine Partei zu Grabe getragen und ein Ideal zu Grabe getragen gut so jetzt gehen wir die aber Gelegenheit sich St zu äußern das war Stelle einen Antrag bit schön erwarte keine Beantwortung mehr ich möchte beantragen Jim Hermann aus unserer Partei auszuschließen äh seid ihr damit einverstanden ich vermute das wird dir sogar relativ entgegenken oder möchtest bestehst du darauf Fragen noch zu beantworten h eine Erklärung abzugeben wenn die Genossen das nicht für notwendig halten ich würde auf alle Fragen antworten aber wenn der Antrag gestellt ist dann ich bin bereit auf alle Fragen zu antworten welche auf die Frage von hier von ob es stimmt dass ihr seid 80 dass wusst hab drin steckt im sumf und deswegen bewusst 10 Jahre lang das Volk ver oder um das zu ver ein Kompromiss die Frage no beantworten diese Frage beantworten zurw ich kann sagen dass das äh nicht so ist ich muss sagen dass es keine bewusste Handlung meinerseits gegeben hat vor irgendwelchen Konsequenzen hier bei uns die Entwicklung in der Sowjetunion falsch darzustellen es hat gegeben den Versuch über die Reden ich habe das auch aufgeschrieben über die Reden von von Michael gorbchow sagen wir mal die Originaltexte zu geben aber es ist andererseits eine tatse dass über den Prozess der perer und glasnos nicht richtig und wahheitsgemäß berichtet wurde das ist eine Tatsache und die kann man nicht aus der Welt schaffen und die war verbunden damals mit einer mit einer Einstellung die zusammenhängt mit dem Verhältnis auch zum Generalsekretär ich will das hier nicht abwälzen aber es gab ja praktisch jeden Tag eine Beratung über die Festlegung wie die Medien am nächsten Tag a se und diese Weisung und diese Beratung haben dazu geführt dass war kein persönliches ähäh Verhältnis sondern das war ein Arbeitsverhältnis aber das war ein ein sehr äh intensives beschäftigen mit den tektischen Erscheinen der Medien und dabei wurden diese Dinge festgelegt ich möchte noch mal sagen äh dass es keine bewusste Handlung gegeben hat in dem Sinne wie du das gefragt hast sondern eine äh ich möchte mal sagen eine Darstellung auch von negativen Auswirkungen einzelner Maßnahmen und Schritte die von die später selbst in der Sowjetunion als nicht verallgemeinungs würdig dargestellt wordurden die wurden verabsolutiert und damit das Wesen der Erneuerung nicht erkannt und damit auch nicht oder zumindest von mir nicht erkannt und deshalb auch in den Medien nicht richtig dargestellt aber eine bewusste Handlung aus Motiven persönlicher Art oder einer Befürchtung von Auswirkung über die Entwicklung seit 85 falsch informiert zu haben kann ich hier nicht zubilen ich habe versucht in unter dem unter dem Motte der Verbesserung der Arbeit mit Problemen fertig zu werden und das hat sich als eine absolute als eine absolute als ein absoluter Fehler herausgestellt mit den die Genossen hier genannt haben das ideologische Schwert stumpf gemacht und nicht entsprechend der Lage gehandelt so wie das hier und deshalb bilde ich auch den hier gestellten Antrag weil ich diese Belastung für die Partei voll empfinde wie das hier gesagt worden ist ist ein Antrag gestellt worden auch hern hat sich selber noch dazu geäert ich bitte die die dafür sind dass die Parteimitgliedschaft von auch im Hermann mit dem heutigen Tage beendet wird das groß Handzeichen be danke gibt es Gegenstimmen gibt es dem Enthaltung nein das ist nicht der Fall ich würde dich dann bitten mit der Treuheit was da organisatorisch ist entsprechend zu erledigen damit ist deine Anhung immer noch unehrlich zu sich selbst die miese Rolle gespielt das gibt's doch die Richtung Staatsanwalt äh zumindestens der Grad dessen was man sich persönlich bereichert hat doch schon im grundenommen beachtlich so dass in jeden Fall untersuchungsorgan bereits prüfungsmaßnahmen laufen wie weit siee versteh strafrelich auch unterstützen ja aber du hast natürlich recht gen EIF das das das geht natürlich un die Haut wen wir da mal ausgeliefert waren du hast noch was Genen sollen wir nicht auch mit den Vertreter unseres unserer Zeitschrift ne Deutschland auch noch wirklich darauf Einfluss nehmen dass hier eine sehr differenzierte Berichterstattung erfolgt zu den einzelnen ich glaube das war für mich so peinlich hätte so viele Fragen an Jim Hermann gehabt ich habe sie nicht gestellt weil die Antworten die die war peinlich peinlich unbefried da würde ich vorschlagen wenn heute Abend sind da und welche nicht so ganz eilig weg müssen da setzen wir uns sowieso noch mal zusammen es gibt von wir haben eine Pressemitteilung vorbereitet dem NT steht natürlich frei dann darüber hinaus noch mehr zu bringen aber das können wir dann heute abend besprechen so wir hatten für 13 Uhr das Mittagessen bestellt und dabei bleiben wir ich habe aber jetzt eine Frage wirälich mit hinterher um um 11:30 Uhr wäre Siegfried Siegfried lorrenz bestellt 12 Uhr kurz Hager dann 13:30 Uhr horstolos also ich würde sagen wann wie lange brauchen Essen dreierel Stunde halbe Stunde halbe Stunde gut dann machen wir weiter aber ja dann können wir eventuell auch einigermaßen in der Ordnung weiterfahren den wahrscheinlich auch noch marktstatt zurück für 14 Uhr ist Alfred Neumann bestellt und da hätte ich doch den Vorschlag dass wir den Alfred Neumann D immerhin über 80 ist und diese Woche umgezogen ist und also dtig in den Gräten hängt dass wir den dann eventuell zwischenziehen damit er n nicht noch Z D Stunden da draßen wen muss aber da können wir dann bereden wenn wir wissen wie wir in Zeit sind gehen wir mit hat gesagt wirfen weiterm also noch wir sind also so in der Zeit dass ich sagen würde wir können also zunächst mal Lorenz aber noch nicht reinholen dann nehmen dannager wobei ich macht mal die türre zu Tür an dieser Stelle auf zwei Probleme aber hinweisen möchte unter den geladenen ab jetzt geladenen sind auch drei bei den zumindest mit zu beachten ganz vorsichtig formulieren dass sie genauso wie alle anderen Verantwortung fragen für all das was gewesen ist aber dann in allerletzter Minute Versuch haben einiges umzuholen die drei Namen will ich nennen das ist der nächste siefried Lorenz das ist natürlich grrenz und das istowsk das müssen wir nur in unser ich würde darum B nicht völlig fallen lassen das erste Mal klar das steht uns gut und dann gebietet es mir die politische Fairness euch bevor sfried Lorenz reinrufen noch etwas zu sagen ich habe Sigfried Lorenz doch auf den außerordentlichen parteit daravon weitem mal gesehen aber nicht immer zugenüt ansonsten habe ich seit Jahrzehnten zu ihm keine Verbindung ich weiß gar nicht mehr ob er da ich ja früher auch mal gerade gelaufen bin und noch Haare hatte und so ob er mich heute überhaupt noch wiedererkennt aber wir haben 1946 in einer FDJ Gruppe mal zusammen angefangen und bevor ich FDJ Sekretär der Arbeiter und bauerfakultät in kennit wurde das war 1950 begleitete diese Funktion Siegfried Lorenz wir sind uns also im Laufe unseres ja in jungen Jahren verschiedentlich begegnet das sollt ihr nur wissen das ist also ich bin ähnlichen Situation wie der genosscheiding beim genossen Walde wenn noch aus sehr zurückliegender Zeit deshalb bin ich natürlich auch in beruflicher Tätigkeit gewöhnt gewesen zu weilen ist mit Leuten zu tun zu haben die ich also schon kannte bevor ich gerichtssal ging ich wäre also hier natürlich genauso objektiv und sachlich das Gespräch führen wie ich das mir einbilde bei allen anderen auch gemacht hab aber ihr soll das also jedenfalls wissen so und nun würde ich sagen beginnen wiren Schönheit wirdst du neh Moment hier gibt's noch was ich habe eine Bitte erschien gerade vielleicht ist no nicht allen genossen bekannt der Peter mch hat Manfred Wiedermann rausgeholt der peter hat ja den den Verlauf der Vorstandsitzung ja das ist richtig vielleicht können wir die zwe noch rein wens in 5 Minuten mal ich glaube das wird uns alle brennend interessieren einverstanden Schönheit hol mal den peterch rein die werden wahrscheinlich drüben gerade Pause haben und deshalb ist der gekom wenens 5 Minuten informiert was das ist sehr gut die beraten damit wissen ob weitermchen müssen schließen wir uns noch selber aus aber ich Verm die werden jetzt erstm Pause haben so Peter wir hten den Wunsch dass du uns mal kurz informierst wie es da drüben aussiehtusgt wie ist die lageziieren die vormittagssitzung war im wesentlichen geprägt durch Diskussionsbeiträge die mit vielen Fragestellungen behaftet waren mit viel Sorge und mit viel und aus der Sorge heraus ist es nicht besser wenn wir uns auflösen damit wir den Erne dem Erneuerungsprozess nicht im Wege stehen das ist soag der Vormittag es waren mehrere Diskussionsbeiträge die unterschieden sich in den Standpunkten Details da könnte man jetzt länger darüber reden aber ich glaube darum geht's ja jetzt nicht dann hat haben nach Nachmittag mE noch mal zwei drei genossen geredet mit klaren Bekenntnissen für nicht auflösen klaren Bekenntnissen wir müssen uns der Verantwortung stellen auch wenn wir uns auflösen aus der Verantwortung die wir auf dem Parteitag übernommen haben dass wir die Schuld mit abtragen wollen aus der Verantwortung kommen wir nicht raus egal wie wir uns wie wir uns drehen das war von einigen genossen sehr überzeugend und dann ist Hans motro gebeten worden sich zu äußern wie er diese Problematik sieht ob er die Partei für seine Regierungsarbeit braucht und sag wir in dieser Richtung bis hin zu egonenz bischenin zu Berghofer bis hin zuur Einsatzleitung verquckung MfS dazu hat Hans mutro überall Stellung gen zu allen Fragen Stellung genommen zur Hauptfrage ein klares Bekenntnis er braucht die Partei die Regierung die er leitet es gibt was an ihn am runden Tisch Plus in der Regierung mit den mit den er da lebt in der Koalition erwarten von ihm nicht dass er sich von seiner Partei distanziert natürlich wä es manchen lieb sousagen es wäre ein ein ruhestelleabkommen mit der SD SD PDS aber an vielen viele Reden von ihnen sagen Herr wir erwarten von Ihnen dass Sie sich zu dieser Partei bekennen und dar hat er abgeleitet er kann die Regierung oder er braucht diese Partei für die weitere Regierungsarbeit hat dann mit vielen mit vielen Positionen unterstützt ich will da mal die überzeugenste hier nur darlegen wenn gestern zwei Parteien sich zur Koalition bekannt haben CDU und andere käme er jetzt in die misslichste Lage wenn er jetzt heute morgen die SDS er hat sich klar dagegen dafür aus gesprochen den Erneuerungsprozess rasant zu beschleunigen in der Diskussion Vormittag spielen natürlich bei der Auflösung solne fragen wie Apparat wie Druck der Basis und so alles eine große Rolle die das war auch das Stimmungsbild das Problem Plattformen spielt Rolle das Problem Plattform spielt eine Rolle auch in zwei drei Diskussionen aber nicht keine dominierende der hans motro hat dann wie Folk zusammengefasst hat gesagt die Plattform verwiren wir müssen endlich dazu kommen dass die Partei bei allen Diskussion die es innerhalb der Partei geben muss und geben soll aber dass die Partei ein erkennbares Gesicht für die Masse die Mitglieder der Partei zeigt da gab es Beifall es ist jetzt beschlossen dass das Präsidium zusammentitt und entscheidet wie weiter verfahren wird es liegt der Vorschlag vom genossen ker tich in Arbeitsgruppen weiter zu verfahren und Dokumente auszuarbeiten mit den man am Wochenanfang in die Basis also die man nach unten gibt in die BAS g das heißt Kercher hat sich also nicht für die Auflösung ausgespr Kercher hat hat sich weder für das eine noch für das andere ist zwei dreimal sogar gefragt worden ausgesprochen ich frag das deshalb weil er diese Woche doch er wollteag sagen Frage no hat Gregor GI klar geantwortet Hans motro klar geantwortet Genosse Poul klar geantwortet ne nicht da Österreich die Antwort ist so Gregor GI hatte mit Berghofer kein ausführliches Gespräch zu diesem Dingen auch nach der freitagabendsendung nicht er selbst darüberen war das Glückwunschtelegramm und die kurzen die möglich waren anlässig des Geburtstag und Gregors zu sagen du mein Mitstreiter das ist sozusagen der Konsens und das lässt beides elich herrschte im parteiverstand darüber dass man keine Position jetzt bildet und und den wolkang in eine Ecke bringt in die er möglicherweise selber gar nicht will Es ist verlangt worden er muss sich äußern und man muss ih W ich jetzt schon eine Diskussion anfängt über Berghofer nicht weil sich niemand sicher ist auch Krieger nicht auch nicht ob das was über die Medien gegangen ist wirklich authentisch berkon allusst ist allen bewusst z.B nach dem Freitagabend hat er zum kger eindeutig gesagt wenn das so angekommen ist wie ihr es verstanden habt will ich mich im ND klar bekennen das ist aber im N auch noch nichtf was nicht am nichtakum da mit nicht kam nicht nicht mititer aber auch das ist interpretations er hat gestern in salzburgusland er sich überhaupt nicht die äh Einsatzleitung und dem Grenz wie wird das sich am runden Tisch und was ist da nur wirklich dran weil es zwei drei junge genossen standen aufen sagen sie hören jetzt das Wort einzelsleitung das erste Mal da hat Hans MRO eindeutig gesagt wie sich EG und granz am Montag äuern wird das kann er nicht beurteilen er kann nur aus seiner Sicht und so sieht er das auch für den zentrale sagen Einsatzleitung ist ein Organ das geschaffen wurde wo die Partei spricht der erste Sekretär der Partei egal W eine koordinierende Funktion hatte für den efal für die Verteidigungs und da hat er das an klar demonstriert und klaret und hat auch eindeutig gesagt dass er kein einzigen Beschluss auf Bezirksebene kennt von Bezirksleitung oder Kreisleitung zu MfS aber mehrere Dinge kennt wo MfS sich zur Partei also die äh die Frage sehr eindeutig ist die Partei hat auf keinen Fall in innere Prozesse MfS hineingerget Zorgs und kreisep dazu gab es dann saubere illustrierte Darstellung gut genossen reicht euch das jetzt dann würde ich sagen gehst sicherlich wieder hin und vielleicht sehen sehen wir uns dann heute Abend wieder und du kannst sagen dass wir uns hier um die radikale Erneuerung B war eine dringende Forderung mehr beiträgelar