SNCF, droit de retrait : Sophia Chikirou face à Alain Duhamel

bonsoir alain duhamel à vous ce soir se fier à chiquer aulas conseil en communication politique proche de la force insoumise bonsoir alors avec cette ce week-end de droit de retrait des cheminots qui était qualifié de grève sauvage par le gouvernement est ce que c'est bien la gêne qui a été vécue par les usagers peut empêcher et bayal macron devrait former désormais non je dirais pas ça ce qui s'est passé je trouve que c'est intéressant soit parce que bien sûr il ya tous ceux qui étaient directement concernés par l'insécurité donc ceux qui ont fait valoir effectivement leur droit de retrait ça c'est ceux qui sont seuls dans leur train et puis il ya ceux qui se sont immédiatement mêlé à ça et qui sont dans des trains comme les we go par exemple où il ya plusieurs ils sont trois ou quatre quand même entoure et le fait que les second et rejoint tout de suite les premiers ça prouve que au delà du problème de sécurité il ya d'abord une énorme effervescence sociale en ce moment à l'intérieur la sncf parce qu'elle est en train de changer de statut parce qu'il va y avoir la concurrence parce qu'elle devient une société anonyme parce que le statut individuel de ceux qui vont entrer maintenant sera un statut quasi privées etc tout ça compte et puis encore au delà c'est pour ça que c'est un conflit à tiroirs il y a la volonté de chacun dans chaque camp dans chaque province et chaque protagoniste de récupérer à son avantage ce qui s'est passé alors le gouvernement immédiatement à jouer évidemment les usagers comme toujours dans ces cas là disons qu'il n'a pas fait de façon extrêmement habile il a une façon notamment par exemple quand ils ont dit tout de suite qu'ils allaient mettre ça sur le plan judiciaire c'est ridicule il ya ici un quelqu'un fait une erreur on trouve la solution dans l'entreprise on va pas devant le juge que le droit ça n'a pas dû être jugée en fait c'est un juge qui va être bien sûr bien sûr et inversement on a très bien vu que la cgt qui avait été pris de vitesse dans le conflit de la ratp qui avait été un grand succès ce conflit a envie de rattraper le retard ça très clairement sofia chez qui ça peut empêcher emmanuel macron ça faisait ça peut le conduire à se dire ouh là là ça va être compliqué le 5 décembre et du coup ma réforme des retraites majo lire féchir à deux fois j'ai envie de vous dire espérons que ce soit compliqué que ça lui compliquer la vie le 5 décembre sauf qu'aujourd'hui il est difficile de préjuger de la mobilisation sociale dans le pays parce que ce qu'on a vu avec cette affaire donc de la sncf du droit de retrait c'est surtout qu' il n'y a pas de tout se passe hors cadre ça va me faire maintenant un an dans ce pays un peu plus d'un an les gilets jaunes ont été bien sûr là l'expérience la plus flagrante dans la matière de mouvements spontanés qui se développent et ont lieu hors des cadres traditionnels se passer exactement c'est exactement ça s était tout à fait c'est pas d'la syndicales qui avaient spontanément laisser dans les ardennes leva l'arrière ils se sont d'abord ont d'abord fait valoir leur droit de retrait on le voit avec le mouvement des hospitaliers avec aujourd'hui à mayotte les pompiers qui refusent de d'assurer la salubrité la série sachez aussi qu'une voix comme ça des mouvements spontanés alors pour ceux qui connaissent un peu la lah les thèses en la matière sur la mobilisation il ya la mobilisation sociale démocrate on va dire syndicaliste traditionnels ou ont fait pression dans le cadre d'un rapport de force et puis à ces mouvements spontanés qu'on contrôle pas que personne ne contrôle qui n'obéissent à aucune consigne ni celle des dirigeants politiques ni celle des dirigeants syndicaux le mouvement des hospitaliers va plus loin ils disent pas de syndicat chez nous donc le 5 décembre ça va être un vrai test pour les directions syndicales pour les centrales syndicales c'est à dire quelle est leur capacité aujourd'hui à mobiliser à s'opposer à freiner à empêcher éventuellement une réforme et puis surtout c'est leur crédibilité c'est à dire qu'on leur demande finalement assez centrale syndicale de faire la démonstration qu'elles sont encore capables de défendre d'être avalés gouvernement du coup comment peut-il réagir d'ici là d'ici là ce que le gouvernement on peut faire et d'ailleurs ce qu'il a commencé à faire autant il a été maladroit dans l'histoire de la sncf l'a autant on voit très bien que s'agissant des retraites il est déjà en train d'essayer de changer non pas d'objectif mais de méthode et en particulier on voit bien ce avancé la thèse que je pense finira par l'emporter au sein du gouvernement on verra ce qu'en pensent les français ensuite et qui consiste à dire en gros ceux qui travaillent aujourd'hui auront une retraite dans les conditions dans lesquelles ça se produit actuellement jusqu'au bout et ceux qui entrent sur le marché du travail ne faisait pas celles ci sont laissés dans les cci tunnel c'est très exactement sur ce plateau avec mes amis eric brunet laurent neumann que reporter à eau et la sphère l'appliquer seulement pour les gens qui rentreront sur le marché du travail c'est l'équivalent d'une mort et fort oui bah écoutez moi je pense qu'il va y avoir une évolution ares i avec lesquels je pense qu'une évolution du gouvernement dans cette direction là bon ensuite à partir de à partir du 5 la lie bien sûr il va y avoir la question de la mobilisation le 5 mai est ce que c'est le 5 ol est ce que ça continue après six élus c'est le 5 6 et le 5 ça sera une une des grand messes pour le coup ce sont les syndicats qu'il organise avec un peu plus de cohésion que d'habitude et en désordre des endroits et dans un endroit où ils sont bien implantés bon mais si c'est à dire qu'il faut c'est une lamelle de de cette vision maintenant qui est très classique sur le rôle des syndicats et lawrence le 5 juillet sur les journées bien sûr eu une journée test le sac c'est d'abord là c'est un mouvement qui parle de la ratp un appel à la grève de la ratp une grève reconductible et les centrales syndicales ont suivi cet appel espérons nous espérons maintenant que la mobilisation soit forte pour empêcher cette réforme de la retraite mais c'est vrai que aujourd'hui la mobilisation sociale elle est vraiment incertaine moi je crois que l on aurait tort de préjugés des choses d'envisager les choses et l'attitude du gouvernement aujourd'hui contrairement à ce qu'ils avaient dit début septembre c'est pas si vous rabaissez il n'y a pas si longtemps il ya moins de deux mois avait promis d' un temps le dialogue dans l'ouverture etc c'est une réaction disproportionnée mais tout est disproportionné de surface on oublie mais surtout les filles comme sur la répression contre les pros les pompiers c'est disproportionné ce n'a pas de sens il donne le sentiment de parce qu'on est dans l'incertitude totale dans ce pays en ce moment face à aux mouvements sociaux donc il donne la certitude d'avoir peur de crâne et de vous leur tapez de fort très vite cette impression là qui finalement rompt totalement avec leurs munitions et début septembre votre impression pas seulement non mais attendez attendez je dis que c'est votre impression dont vous avez le droit d'avoir votre impression mais ce n'est pas seulement la ville et notre impression mais je ne crois pas du tout que ce soit la réalité ont produites ou qu'ils aient eu en ce moment un phénomène de peur je crois qu'il ya une évaluation des rapports de force une tentative d'évaluation des rapports de force de tous les côtés je pense que personne ne sait exactement ce qu'elle rapport de force et je pense que ce qui sera intéressant le 5 décembre c'est de savoir bien entendu ce que sera la mobilisation là je suis d'accord avec vous les fans des préjugés mais ce qui est important c'est pas le 5 décembre ce qui est important c'est le 6/7 le 8 le 9 et le 10 si ça devient quelque chose qui dure à ce moment là je ne dis pas que le gouvernement va avoir peur mais à ce moment là évidemment ça sera pas du tout le même univers de ces conflits j'ai rejoint joue la question de la convergence fruits m'aider la réaction de ces derniers je lui montre mon cas une inquiétude sur ces sur wii journée la nuit et du coup ça peut les empêcher de réformer alors de là à les empêcher de réforme et je crois qu'ils ont pris la décision d'y aller par la force qu'on le vaut boîtier il traîne devant le tribunal alors ce conducteur de la sncf qui a dû faire valoir son droit de retrait il a quand même sauvé des vies bien sûr d'accord ben oui je sais pas mais moi il a très bien fait ce qu'il avait blessé est attendu en héros des noms bizarres il mérite quand même au moins une médaille mais je veux être une légion d'honneur c'est à dire qu'il est allé il il a vraiment il a eu les 1500 m à pied pour un lien sur nissan le ministre paul punir parce qu'il a fait valoir son droit droit public son nom le ministre cannon on aurait pu dire le premier ministre ministre non le ministre des forêts le ministre mais le ministre ne veut pas punir le conducteur mais ça revient très bien fait mais nourrit ses collègues d'aller voir ailleurs mais excusez moi mais ils sont pour raconter des blagues non quand vous dit le ministre quand vous dites le mini le milliard en le conducteur unis a dû tout fait coller gourgeon le directeur général de la sncf l'a appelé pour le féliciter leur mère est là qu il le dira et d'y obtenir les dirait que tout le monde est d'écrire de lui et ben moi je suis pas contre le fait qu'il ait deux médailles parce que je dois une médaille mais aussi s'est très bien comportée dessus du but mais il faut pas dit il faut pas dire de même il faut pas dire que j'ai un gouvernement élu parce que ce n'est pas alors n'est pas vrai laissez moi juste dire une chose cet homme là qui s'est retrouvé dans des circonstances se comporter de cette façon là qui est absolument louable ou l'autre cheminots qui sont ses collègues qui aujourd'hui ont fait valoir leur droit de retrait qui n'en fait elle mène son association forte de la même façon c'est-à-dire quand il se retrouve seul dans un train qu'ils ont alors chargé 70 80 personnes bas ils ont droit ils ont aussi le droit aux retraites bien je dois y dédier nous sommes bien sûr n'est pas sale j'ai sont en danger nous l'avons retenu remet ça n'est pas le cas dans tous les trains et or s'est tenue les 3 tandis qu'un des types de sol italien mattia néons des dangers d'écouter tout le monde non il ya un exemple très simple parce que tout le monde l'a vécue et que on en a beaucoup parlé ce week-end les we go donc les lits les tgv qui coûte moins cher que les zones et les le dorna d'en déterminer les we go il y a eu des gros demande de droit de retrait or dans les we go il ya plusieurs contrôleurs et donc ça ne correspond pas et là c'est un 2e 9 c'est une chasse à l'ubs ou de vive et l'intérêt général nommé le droit de retrait en vain que vous le savez le droit de retrait et le droit de retrait est un droit individuel non c'est parfois un 18-3 quand il s'agit de la jce on dit pas non non non c'est un droit élevé lui et les cheminots ont le droit de dire à ce moment là où nous sommes nous en danger les passagers en danger il faut qu'il y ait un mouvement suffisamment fort oui nous met d'accord mais c'est pas le droit de retourner une langue si cette boule bien dans vos doigts avec vous une pomme je ne vous dis pas que ne pas y avoir de mouvement social mais ça n'est plus de droit de retrait merci il fondera vous faites un bon avocat de jours c'est au dessous de la ceinture non pas du tout et surtout mal merci merci beaucoup à tous les deux d'un petit tir